В Махачкале задержан Рамазан Утарбиев – единственный остававшийся на свободе участник драки на Кронштадском бульваре, в результате которой погиб болельщик "Спартака" Егор Свиридов. Трагические события произошли шестого декабря прошлого года, после чего в различных городах России прошли акции протеста, причиной которых послужило решение правоохранительных органов отпустить пятерых из шести задержанных. Четверо были достаточно быстро обнаружены.
Утарбиеву заочно было предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных частью два статьи 213 и частью два статьи 116 УК РФ ("Хулиганство, совершённое по предварительному сговору группой лиц с применением оружия, и нанесение побоев из хулиганских побуждений").
В настоящее время решается вопрос о доставлении Утарбиева в Москву для проведения с ним следственных действий.
"В результате которой погиб Егор Свиридов" — он не "погиб", его убили.
Хулиганство, my ass.
> Решается с кем? Ведутся переговоры с диаспорой?
> И что там со следователем, который отпустил этих "интеллигентных антифашистов" сразу после убийства? Вроде бы не слышал о том, что он скрывается, однако информации об его аресте так же не поступало.
Тоже интересует этот вопрос. Как-то следователям внимания не уделено в прессе! А ведь из-за них все.
> > Эта "либерализация" и "гуманизация" для правильных парней, так как убраны нижние пределы наказаний, за те же тяжкие телесные повлекшие смерть по неосторожности не от 5 до 15 как было, а до 15. Правильные ребята получат год, а не правильны как раньше.
>
Вот полный текст поправок. Мда если раньше между ч.1 ст.105 и ч.4 ст.111 УК РФ особой разницы по срокам не было, то теперь жулики будут бороться за переквалификацию. Идиотизм. Теперь за труп можно и 2 месяца получить. Также хороши и поправки в экономические статьи (158-168). Без нижних пределов санкций, теперь воруй не хочу.
> Давно не приходилось видеть, чтобы прокурор надрывался :) за него обычно всю работу Егоная Честь делает
Да есть разница вобще, бывают дела слабо сделанные с плохим набором доказухи и провалами, они под хорошим адвокатом разваливаются. Следователь если не добросовестный у него все такие. Вот и получится что если дело основательно сделано хорошим следователем то впаяют им, а если наоборот то окажется что убиенный сам обвиняемого пытался застрелить, но нечайно попал в себя(примеры подобного не трудно найти).
Что ты подразумеваешь под развалом дела? Какой результат?
> Вот и получится что если дело основательно сделано хорошим следователем
Ну собственно с этим большая проблема с года так 2002, насколько помню. Сейчас в следствии (особеннов прокурорском) как правило молодёж поколение "пепси" с весьма своеобразными понятими о добросовестности.
> это не прокатит в суде, там доказухе по умышленному взяться неоткуда, потому как это была драка болельщиков и кавказцев, а не убивание кого то кем то.
> в лучшем случае по "убийство из хулиганских побуждений"
В том-то и дело, что хулиганство не может быть неумышленным. Это во-первых.
Во-вторых, убить и причинить ТТП в хулиганской драке можно как по неосторожности, так и по умыслу (как по косвенному, так и по прямому).
Если нельзя доказать прямое намерение убить или изувечить, то насчёт прыгания ногами по головам, а также добивания лежащего в затылок из оружия у нас есть многолетняя практика Верховного Суда (в том числе в виде руководящих указаний Пленумов), где даются однозначные указания трактовать такие действия как косвенный умысел (в случае, если не доказан прямой).
Так что, если суд будет беспристрастен - умысел тут 100%-й. Хоть и косвенный.
> > Какое там хулиганство. Это умышленное убийство, в затылок не стреляют из хулиганских побуждений. И остальные должны проходить как соучастники убийства. Мое мнение.
>
Ну, он мог стрелять куда угодно, а попасть - в затылок.
> Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!
Тут же вспоминается новость из империи Добра, где кучка негров ограбила магазинчик, при этом забив насмерть хозяина бейсбольной битой. Всех до единого казнили.
> Ура! Посадку за ч.4 Ст.159 УК РФ убирают!
> Теперича мсожна будет мошенничать группой в особо крупном и не сесть!
>
> Даешь еще сто финансовых пирамид по стране!
Так там и за клевету административку сделали. Как там Кургинян сказал - криминальный капитализм? Ну вот власть и защищает интересы двух правящих класса: капиталистов и криминал. Все логично.
Какая-то хрень в голову лезет - картинку сюрриалистическую вижу как наяву: бегают баре в исподнем по сёлам среди офигающих от этого пейзан и орут:
"Пали усадьбу!... На вилы нас! На вилы!" Тряхну головой - картинка пропадает как невозможная, а новости почитаю и опять - банкир карикатурный в цилиндре: "Линчуй меня, толпа ибо я - мироед и мошенник!" Граждане, недоуменно обходят стороной, но у некоторых в глазах появляется явная заинтересованность
> Убийство - всегда умысел, а по неосторожности - это ст. 109 УК Причинение смерти по неосторожности
В смысле если я буду ловить такси, мимо будет идти человек, который неправильно на меня посмотрит, я достану пистолет и выстрелю ему в голову, то это будет причинение смерти по неосторожности?
> Что ты подразумеваешь под развалом дела? Какой результат?
Да много чего. Например адвокат начинает давить на свидетеля, что тот заинтересован и лжесвидетельствует, а следователь то направление по которому давят не прикрыл(например адвокат выяснил что свидетель был должен денег обвиняемому, а следователь и не пытался выяснить, лишь бы ему кто накатал показания), результат - адвокат сливает основого свидетеля. Если тяжелая статья держится на паре таких аргументов, которые ввиду распиздяйства следователя адвокат сливает, то получается легкая статья и вместо 10ти лет получает минималку по более легкой статье. Судья даже если согласен не может вынести приговор по тяжелой основываясь на не доказанной вине(ввиду описанного выше).
> Сейчас в следствии (особеннов прокурорском) как правило молодёж поколение "пепси" с весьма своеобразными понятими о добросовестности.
Недавно пытался вспомнить, когда исчезла традиция пускать себе пулю в висок, если честь мундира запятнал. Вроде как в СССР ещё была.
Потом попытался себе представить кого-нибудь из мобильных и эффективных в такой ситуации. Не смог.
> Безмотивное убийство квалифицируется как убийство из хулиганских побуждений, а именно п.и ч.2 ст. 105 УК РФ. И санкция там не 3 года, а вплоть до смертной казни.
Это же! Это же!..... СТАЛИНИЗЬМ!!!![с воем убегает]
> Да много чего. Например адвокат начинает давить на свидетеля
Это способ, а не результат. Способ не интересен. К тому же описанное выше не прокатит в суде как механизм развала дела.
> то получается легкая статья и вместо 10ти лет получает минималку по более легкой статье
Понял, что подразумеваешь под развалом дела.
> Судья даже если согласен не может вынести приговор по тяжелой основываясь на не доказанной вине(ввиду описанного выше).
Это вряд ли судья в действительности (а не как написано в законе) на стороне обвинения выступает всегда за редким исключением. По этой причине и квалификацию следователя как правило сохраняет. Напишет в проговоре, что отнестись к довода критически, так как опровергаются тем-то и тем-то.
В качестве доказательств судья запросто примит показания данные на следствии свидетелем и проигнорирует всё сказанное им в судебном заседании.
Если продолжить гадать на кофейной гуще, то рискну предположить, что в этом деле всё останется как следователь направит в суд.
> Ура! Посадку за ч.4 Ст.159 УК РФ убирают!
> Теперича мсожна будет мошенничать группой в особо крупном и не сесть!
Для полного торжества демократии ещё ЛКН следует сделать неподсудными, а их священное право стрелять по русским из травматиков закрепить на законодательном уровне. Наравне с фотографированием на документы в папахах. Давно пора сделать поблажку для уважаемых людей, настрадавшихся под игом русской оккупации.
> В городе Стрый (Львовской области) в столовой воинской части лейтенант приставил пистолет к виску сидевшего рядом с ним солдата и нажал на спуск. - Дали три года за убийство по неосторожности.
Если бы у него не было короткоствола, все сложилось бы иначе...
хм... Извиняюсь, но осмелюсь заметить:
Убийство - умышленное причинение смерти. По крайней мере так считает законодательство. В составе преступления всегда есть суъект (совершивший преступление), объект (то, на что направлены действия преступника), объективная сторона (какие именно действия) и субъективная сторона (отношение субьекта к производимым им действиям).
Убийство - всегда умышленное причинение смерти, т.е. "вот ща я его замочу". Причинение смерти же может произойти и при ударе кулаком с целью разбить морду.
Никого не защищаю, но просто труп - не всегда убийство.
> Для полного торжества демократии ещё ЛКН следует сделать неподсудными, а их священное право стрелять по русским из травматиков закрепить на законодательном уровне. Наравне с фотографированием на документы в папахах. Давно пора сделать поблажку для уважаемых людей, настрадавшихся под игом русской оккупации.
Все к этому и идёт. Там будет не только право стрелять но и насиловать, убивать, угонять в рабство, грабить и уродовать.
А потом еще и удивляются "отчего так в стране национализм попер в рост?".
> А потом еще и удивляются "отчего так в стране национализм попер в рост?".
>
>Да он всегда присутствовал в этой стране. Просто сейчас раздули проблему.
Просто представте 2014 год.Олимпиада и хуяк! Заварушка на Кавказе,а это рядом.
Никто не поедет в регион который граничит с "горячей точкой ". Вот это будет-облом.
С 2008-го страна горбатиться на эту олимпиаду и на тебе.Вот и "заострили" проблему.
> Просто представте 2014 год.Олимпиада и хуяк! Заварушка на Кавказе,а это рядом.
> Никто не поедет в регион который граничит с "горячей точкой ". Вот это будет-облом.
Это ещё смотря кому облом. Подозреваю, что распильщикам такой расклад по-барабану.
????? Вся страна у нас с 1991 года горбатиться ради благополучия кучки негодяев. Олимпиада эта на самом деле никому кроме этой же кучки негдяев никому не нужна. Будет не будет этой олимпиады, жители других регионов не заметят. Люди к родственникам в соседний регион выехать не могут годами, а тут олимпиада в курорте с московскими ценами, кому она нужна-то?
Если на меня нападут "хулиганы", вшестером, а я, отбиваясь, нанесу кому-нибудь тяжкие телесные или банально сверну шею, меня по какой статье проводить будут? Превышение пределов? Или сразу убийство навесят?
Если по закону, ну типа как задачи пишут в практимух по уголовному праву, то в твоих действиях состав преступления отсутсвует, так как необходимая оборона исключает преступность деяния и дело должно быть преркащено.
Если как на практике, то привлекут по полной. По самой тяжкой статье из возможных. Пять оставшихся в живых будут орать во всю глотку, что они сидели играли в шахматы, в дург на них ни с того, ни с сего напал какой-то негодяй и свернул пети шею ни за что, ни про что, а что каксаемо твоих телесных повреждений, так бедные дети нанесли их тебе защищаясь от разнузданного хулигана.
Со следователя треюбуют раскрытие тяжких, а не выяснения кто на самом деле виноват. Так что влепят ст. 111 ч. 4 УК РФ. Если удасться в суде перейти на ст.108 УК РФ - великое счастье.
С чего вдруг? На мне ни царапины, ни синяка, а человек мёртв. Налицо превышение пределов допустимой самообороны (или как оно сейчас прозывается).
Однажды по закону я получил полторашку за превышение: 9 их на нас 2, сломал "мальчику" руку и устроил сотрясение другому. Строго по закону дали. Правда, потом сняли.
> Однажды по закону я получил полторашку за превышение: 9 их на нас 2, сломал "мальчику" руку и устроил сотрясение другому. Строго по закону дали. Правда, потом сняли.
Сломанная рука, сотрясение и труп, несколько разные вещи. И отношение со стороны правоохранителей к таким делам разное и расследуют эти дела разные органы. Давно дело было?
> С чего вдруг?
Я же написл про то что именно требуют от следователя.
> На мне ни царапины, ни синяка, а человек мёртв.
Вот это и плохо, что ни царапины. Суд делает вывод, что он и его друзья тебя не били и тебе ничего не угрожало и ты душегоубец убил паренька почём зря. Получите свою 111 если в больничке помер или 102 или 103 если на месте.
Ну тогда совсем другая эпоха была и в стране и в правосудии. Люди что тогда работали отличаются от нынешних как марсиане от землян, я ещё застал тех кто при Союзе работал.
> имею профессиональную подготовку - так вообще занесут как использование оружия?
Не как оружие это никто расченивать не будет ни в коем случае, но за подготовку получишь больше. Был случай печальный, гражданин по пьяне рассказывал всем, что служил в спецназе и крутой боец, хотя на самом деле по состоянию здоровья не служил нигде и никогда. Произошел инцендент с его участием, в результате которого получился труп. Так этому парню на суде припомнили, что он бывший "спецназовец" и имеет "специальную подготовку" и получил он по максимуму, несмоьтря на то, что суду были представлены спраки из военкомата, что не служил он никгда в жизни и больной насквозь. Рассказывал людям, что крутой спецназовец, вот и получи за умышленное убийство.
> В качестве доказательств судья запросто примит показания данные на следствии свидетелем и проигнорирует всё сказанное им в судебном заседании.
Ну а если в вышестоящем суде эти показания признают фуфлом ввиду новых обстоятельств в деле?
Я это к тому пишу, что железной доказухи по сабжу мало будет и как бы все это дело не развалилось до условных сроков.
Новости
VIP
