> не знаю кого как, а меня особенно задевает "Неизбежность" Светлого Будущего.
И чем же? Чтобы неизбежность светлого будущего стала реальной ее нужно организовать. Вот организация так и называется. Организация Неизбежности Светлого Будущего.
> Это точно, но вот беда в том, что взрослые люди зачастую просто не хотят включать мозги.
Нет никакой разницы между молодыми и старыми долбоклюями. Если человек дурак, то "только могила" :) А умных людей перековать можно. Только аргументация и факты должны быть поданы связно, логично и в меру эмоционально. Харизма "рассказчика" обязательно должна быть. А уж когда дрогнет, тогда и надо втыкать факел знаний в жопу невежества :)
> Зюганов - все.
>
> Г.А. Зюганов покинул пост председателя ЦК КПРФ
> > Я совершил немало ошибок и глубоко раскаиваюсь в них. Надеюсь, новый председатель партии будет направлять развитие КПРФ в правильное русло, что в конечном итоге приведёт к победе социалистической революции в России.»
>
> http://comstol.info/2011/04/politika/779
> > наверное, надо выступающему микрофон на лацкан пиджака прицеплять. и микрофон не сильно чувствительный.
>
> Микрофон у выступающего прицеплен. Но с пульта у них можно писать только на аудиокассету, как выяснилось.
Лекс,
Помнится мне, когда-то везде продавали этакий адаптер: аудио-кассета с выводным проводом и штекером на конце. Я так в машине с магнитолой музыку играл с СД плеера, а потом с МР3 плеера. Мог бы такой девайс помочь, чтобы вывести цифровой звук с такого пульта куда надо?
Сегодня оппозиция разделилась надвое - одна часть идёт за провокаторами-гапонами, другая - за премудрыми пескарями (по Салтыкову-Щедрину).
Что такое гапоновщина сегодня? Это провокация с целью подставить массы под жестокую расправу - вплоть до расстрела.
Что для этого нужно? Вывести массы на лобовое противостояние с властью, не оставляя ей путей для компромисса.
("Кровавое воскресенье" сегодня невозможно - в мирную демонстрацию власть стрелять не посмеет.)
Наиболее наглядный гапон - это Лимонов. Его Стратегия-31 на Триумфальной проходит под лозунгом "Россия без
Путина!" Она объединяет ярых врагов Путина, участников "Перестройки-2".
При этом они ведут себя весьма агрессивно - идут на прорыв оцепления, сопротивляются задержаниям, дерутся с омоновцами и т.д. Лимонов прямо заявил, что ему нужны только несанкционированные акции, он нацелен только на дестабилизацию. Он - смутьян по жизни, достаточно ознакомиться с его книгами и биографией.
Нет никаких сомнений, что Путин, будучи загнан "несогласными" в угол, пойдёт на самые суровые меры. Пока что он успешно интригует против них.
Другая крайность - это премудрые пескари: лидеры, зовущие оппозицию в норы, подальше от активной политической борьбы.
Это в первую очередь - Кургинян. Под предлогом отсутствия политического субъекта он зовёт патриотов в "катакомбы" - для создания новых духовных ценностей и структур. Ссылается при этом на Ленина, хотя тот никогда не чурался актуальной политики. По сути, Кургинян пассивно помогает радикалам оседлать уличный протест - уступая им его. Когда "катакомбники" выйдут из нор (в момент обрушения системы, как планирует Кургинян) - улица уже будет в руках отморозков всех мастей. Кто занимается ею сегодня, тому она и будет принадлежать завтра. Не говоря уже о том, что ситуация обрушения власти - сама по себе является катастрофичной для России. Не побеждать нужно в смуте, а предотвращать её.
Итак, две крайности - гапоны и премудрые пескари. Где же Золотая Середина?
> У меня вот дорога от дома до работы два часа. Некоторые считают, что это слишком много. А я за это время в автобусе или электричке успеваю много всякого посмотреть и прочитать.
У меня был период 4 месяца, когда до работы нужно было ехать либо 40 мин. на маршруте, который ходит раз в 2 часа, либо 1:30. Я за это время прочитал посторонних вещей больше, чем обычно за 1-2 года читаю. И натренировался утром вставать-завтракать-принимать душ-чистить зубы-добираться до транспорта за 15мин+4мин (4 мин - забег от двери квартиры до станции метро). Правда, при этом там и жевать под душем и в лифте бывало приходилось, но зато какая экономия времени выходила! И по работе очень много успел. А потом я впал в праздность )) и еще кое-какие неприятности приключились.
а я вот по случаю общался сегодня почти целый день с бабулькой 35 года рождения и был сильно удивлен той ненавистью и презрением, которое она испытывает к Кургиняну и Сталину. мол, первый пиарит себя на том, что очень ловко пропагандирует затхлый режим, вроде как оппозиционер, поэтому и поднялся. ну а про кровавого тирана у неё были вполне конкретные истории про то, как к её друзьям, артистам и танцорам, приезжали пресловутые чёрные воронки и больше тех друзей не видели. очень задумался после этого, т.к. бабулька в очень даже здравом уме и твёрдой памяти несмотря на свои годы.
> Товарищи, а есть ли хоть какой осязаемый результат его бесед, кроме просветление не в многочисленных головах?
А в каком году большевики начали работу, и когда они подобрали власть, потерянную сворой охеревших дебилов? Сейчас, конечно, новый век информационных технологий и т.п., но, все же, не в 100 раз процессы ускорены.
Ссылку на оригинал статьи поди не пропустил модератор?
Сама статья чисто практическая работа по манипуляции сознанием. Сначала втирание в доверие с первых строк, потом протаскивание главной мысли - не слушайте Кургиняна. Сначала подаётся ассоциативная цепочка: Кургинян - тот же Лимонов, только другая крайность. Потом идёт сравнение Евгения Ервандовича с премудрым пескарём, который в басне олицетворяет трусливость и нерешительность. Потом проводится мысль, что Кургинян не читал Ленина, да и вообще не понимает о чём говорит и к тому же "помагает радикалам ". Катакомбы вдруг почему-то становятся норами (какая связь?). А дальше призывают не отдавать улицу каким-то абстрактным "отморозкам". Завершающий посыл - не вникайте в то, что говорит Кургинян, проходите мимо, ищите дальше некую золотую середину.
А в целом информационная война против Кургиняна будет только нарастать.
> ну а про кровавого тирана у неё были вполне конкретные истории про то, как к её друзьям, артистам и танцорам, приезжали пресловутые чёрные воронки и больше тех друзей не видели.
Мне одна подруга недавно почти в истерике писала про то, не ненормальная ли она и ее муж, что сами не воруют, а просто хорошо и много работают. А самое главное переживала, не делает ли она хуже своим (пока маленьким) детям, приучая их к тому, что хорошо, а что плохо. Типа, вдруг потом им от этого будет только тяжело и плохо. (Но, вроде, я ей все объяснил и во всем убедил. И многое, написанное мной, она и сама думала, но не могла сформулировать.)
Людей, которых она знает давно и по-человечески хорошо, можно через одного сажать, если не почти всех. Причем я бы многим из них предварительно и по ебалу монтировкой погулял за их подвиги.
Но коснись до дела, конечно, все будут, блядь, невинные жертвы режима. Ибо интеллигентные все, образованные люди и т.п.
Кстати, "бабулька 35 года рождения" пешком под стол ходила, когда Сталин умер. Очень интересно, что за истории она видела и рассказывала?
У меня бабушка, 26 года рождения, кое-что подобное говорила. Я удивился, что прошлым летом хватило пары вопросов, чтобы она задумалась над восприятием некоторых вещей, а через 5-10 минут ответила, что может я и прав. Просто, она, как настоящая женщина и хороший человек, многие вещи воспринимала с априорно хорошим отношениям к их участникам, не задаваясь вопросом, а с чем была связана та или иная жестокость в решении вопроса или почему иначе было бы только хуже.
> ну а про кровавого тирана у неё были вполне конкретные истории про то, как к её друзьям, артистам и танцорам, приезжали пресловутые чёрные воронки и больше тех друзей не видели.
За ними прямо в ясли и детский сад приезжали? Вот сволочи!!!
> а я вот по случаю общался сегодня почти целый день с бабулькой 35 года рождения и был сильно удивлен той ненавистью и презрением, которое она испытывает к Кургиняну и Сталину.
А включить мозг и подумать, что репрессии 37 года она застала в 2 года и все её друзья (танцоры и артисты) только научились какать :) А к 53 году ей было 18 лет и она еще только поступила, типа, в театральный. Или ты тоже уже из "поколения ЕГЭ" и считать не умеешь ?! :) Или совсем нескладно троллишь ?!
Н. Стариков о Кургиняне:
"Есть весьма серьезное рациональное зерно в том, что предлагает Кургинян. «Катакомбы», выработка нового курса, новой стратегии в некоем «интеллектуальном подполье». На этапе кружков и определения нового курса, его тактики и стратегии. Чтобы потом предъявить наработки стране и элите. Это был бы единственно возможный путь, если бы нам дали паузу, чтобы подумать. Но паузы нет – новый глобальный либеральный мир движется без остановки. Ощетинившись авианосцами, одетый в белые рубашки брокеров на бирже. Он скупает все на корню и ломает тех, кто сопротивляется. Здесь. И сейчас. В режиме реального времени. Соответственно, первым днем использования того выработанного рационального зерна нового курса и новой идеологии, будет последний день существующего мира. И оглашать его придется, скорее всего, на развалинах. Но ведь именно этого мы же и хоти избежать?"
> Есть весьма серьезное рациональное зерно в том, что предлагает Кургинян. «Катакомбы», выработка нового курса, новой стратегии в некоем «интеллектуальном подполье». На этапе кружков и определения нового курса, его тактики и стратегии. Чтобы потом предъявить наработки стране и элите. Это был бы единственно возможный путь, если бы нам дали паузу, чтобы подумать. Но паузы нет – новый глобальный либеральный мир движется без остановки. Ощетинившись авианосцами, одетый в белые рубашки брокеров на бирже. Он скупает все на корню и ломает тех, кто сопротивляется. Здесь. И сейчас. В режиме реального времени.
Начало прошлого века начиналось также. Первая мировая. И тоже не было времени. Но это не значит, что большевики вывели бы народ на баррикады в 1910 или 1913. Пришлось ждать до 1917. Так и сейчас. Придет время - выйдем. Сейчас задача в другом - мозги прочищать. А то вон ArtS!ghT даже считать не научился, как ему более серьезные вещи объяснить :)
> Начало прошлого века начиналось также. Первая мировая. И тоже не было времени. Но это не значит, что большевики вывели бы народ на баррикады в 1910 или 1913. Пришлось ждать до 1917. Так и сейчас. Придет время - выйдем. Сейчас задача в другом - мозги прочищать. А то вон ArtS!ghT даже считать не научился, как ему более серьезные вещи объяснить :)
Большевики активно участвовали в актуальной политике задолго до 17-го. В частности - в событиях 1905 года. Иначе они не приобрели бы авторитет в массах. Нельзя, выйдя на улицу, с нуля сразу добиться успеха, нужно долго работать над массовостью.
Почему патриоты не вышли на улицу в августе-91? Потомоу что спали в конце 80-х. То же самое и сейчас призывает делать Кургинян - уступить улицу оранжистам и прочим радикалам. Получается, то он - пассивный оранжист, хотя и против "Перестройки-2".
Лимонов и иже с ним ?! Народ за ними даже не шевельнется.
> Почему патриоты не вышли на улицу в августе-91?
Так потому что мозги были запудрены. И сейчас не пойдут. Работай с теми, кто вокруг тебя. Я, например, регулярно читаю и набираю факты, которые, в дальнейшем, вбиваю в головы окружающим. И люди начинают задавать вопросы. Тогда я им подгоняю сборку электронных книг и публикаций и они начинают самоочищение сами. Особенно хорошо помогает "Антисталинская подлость" Гровера Ферра. Сразу говоришь, что это американский историк и у тех, у кого либеральное мышление, появляется доверие к автору. Потом треск шаблонов и пошли книги Дюкова и т.д.
> Лимонов и иже с ним ?! Народ за ними даже не шевельнется.
Так же говорили о советских диссидентах. Кто работает с улицей, тот её и получит. Оранжисты уже начали, а патриоты спят.
> Так потому что мозги были запудрены. И сейчас не пойдут. Работай с теми, кто вокруг тебя. Я, например, регулярно читаю и набираю факты, которые, в дальнейшем, вбиваю в головы окружающим. И люди начинают задавать вопросы. Тогда я им подгоняю сборку электронных книг и публикаций и они начинают самоочищение сами. Особенно хорошо помогает "Антисталинская подлость" Гровера Ферра. Сразу говоришь, что это американский историк и у тех, у кого либеральное мышление, появляется доверие к автору. Потом треск шаблонов и пошли книги Дюкова и т.д.
Мозги, конечно, прочищать, надо, но разве уже имеющихся представлений о национальной и социальной справедливости недостаточно, чтобы выйти на улицу и преградить путь "Перестройке-2"? Для этого не нужно полноценной новой идеологии.
И что значит - не пойдут? А кто работал с патриотами, чтобы это утверждать? Кто бросил клич - выйти на улицу, чтобы не отдать её оранжистам?
И повторяю: нельзя с нуля сразу выйти на улицу и победить. Любое дело требует предварительной подготовки. Либералы её ведут. Патриоты спят.
> Людей, которых она знает давно и по-человечески хорошо, можно через одного сажать, если не почти всех. Причем я бы многим из них предварительно и по ебалу монтировкой погулял за их подвиги.
>
> Но коснись до дела, конечно, все будут, блядь, невинные жертвы режима. Ибо интеллигентные все, образованные люди и т.п.
>
> Кстати, "бабулька 35 года рождения" пешком под стол ходила, когда Сталин умер. Очень интересно, что за истории она видела и рассказывала?
>
> У меня бабушка, 26 года рождения, кое-что подобное говорила. Я удивился, что прошлым летом хватило пары вопросов, чтобы она задумалась над восприятием некоторых вещей, а через 5-10 минут ответила, что может я и прав.
Интересно, какой должна быть формулировка вопроса, чтобы не нарываясь на драку спросить, а не подонки ли были на самом деле те самые знакомые, которых позабирали? Насчет "пешком под стол" я предполагаю, что эти истории случились со знакомыми её родителей, которые с её же слов в то время были весьма известны в артистических кругах. К сожалению, настолько глубоко этот момент не копали, слишком неприятная оказалась тема для обсуждения.
> А включить мозг и подумать, что репрессии 37 года она застала в 2 года и все её друзья (танцоры и артисты) только научились какать :) А к 53 году ей было 18 лет и она еще только поступила, типа, в театральный. Или ты тоже уже из "поколения ЕГЭ" и считать не умеешь ?! :) Или совсем нескладно троллишь ?!
Добрый сибиряк такой добрый) У меня тройка в школе была по истории, т.к. я ей совсем не интересовался, но сейчас как-то пришел к выводу, что её знать необходимо. Именно затем и спрашиваю вроде как интересующихся и знающих камрадов, чтобы на пальцах разъяснили.
О репрессиях 37 года, как я писал выше, она могла слышать и от своих родителей, тут, каюсь, не уточнил по незнанию. Но в 18 лет она уже вовсю танцевала в балете, в училище принимают максимум в 11 лет: http://choreo.nesterova.ru/# например. Также, несколько грубых слов было сказано о Михалкове старшем, который по её словам при Сталине занимался тем, что составлял списки артистов, подлежащих "исправлению". Детально мы эту тему не разбирали, уж очень неприятной она оказалась для обсуждения, ну и мне подкованности в предмете не хватило(
И к слову, образование получал в одном из лучших физмат вузов, так что считать вроде как умею)
> Интересно, какой должна быть формулировка вопроса, чтобы не нарываясь на драку спросить, а не подонки ли были на самом деле те самые знакомые, которых позабирали?
1) "Подобное" не значит, что речь конкретно про воровство. "Подобное" здесь про неадекватность восприятия разных процессов той эпохи.
А говоря про воровство:
2) Если они воры, то с фига ли перед ними жопой вилять? Вещи нужно называть своими именами. Если собеседник адекватен, он и сам вора от невора отличить сможет.
3) Если начать разговор с вопросов: "Ты когда последний раз нормально техосмотр проходил?" и "Часто ли платишь штраф гаишникам, а не сходишся с ними на "компромисе"?" -- то дальше вообще почти никто не рыпается.
> Насчет "пешком под стол" я предполагаю, что эти истории случились со знакомыми её родителей, которые с её же слов в то время были весьма известны в артистических кругах.
Как известно работавшим в милиции (и как могут примерно видеть те, кто в ней не работал, а просто не лишен мозга), 8 из 10 человек не могут быть нормальными свидетелями, поскольку они просто от природы не способны нормально воспроизвести, что видели, не переврав и не перепутав все. Причем у многих их вздорные интерпретации накладываются в памяти на реальные картины и им уже даже с паяльником не помочь верно вспомнить ход событий.
У актеров и прочих творческих личностей с этим все гораздо тяжелее. ))
Так что, в таких обстоятельсвах рассказы через 10е руки вообще ничего не стоят. Кроме внимания психологов, интересующихся настроениями в головах части общества.
Ну и да, сами репрессии тоже были.
Кстати, Молотов по этому поводу заметил, что они знали, что будет война, знали, кто будет предавать, и нанесли по пятой колонне упреждающий удар. Число невинных жертв этого удара как-то теряется на фоне числа жертв ВОВ. И хер они сильно ошиблись с целью удара, если вспомнить всяких хармсов, окуджав (который свои известные песни написал с фигой в кармане, а сам известно чем всю войну занимался и какую херню порол после войны) и т.п. щизофреников.
Судя по всему, он был все-таки не в погонах. Был экспертом. Получал за свои советы зарплату. Все устраивало.
Когда вернулся в Россию и впал в пенсионерскую нищету - настроение изменилось.
Имел бы деньги - еще неизвестно, как бы рассуждал.
Всё правильно он говорит. Его-бы в президенты))) Шутка))) А по поводу не понимания, то тут всё понятно. Ведь он не для дебилойдов отвечает на вопросы, а для мыслящих людей. Как говорит, мой любимый Жванецкий: "Я получаю кайф, от того, что понимаю!!!"
> « Смущает его организация: Центр Кургиняна.
>Что это за общественная организация? Как и кем финансируется? Цели, методы, круг влияния ее >деятельности?
>И возникает такое тоскливое чувство, что тебя в очередной раз задели за живое и при этом жестоко >обманывают...
>Мое личное мнение - проект Кургинян это манипуляция над 'просыпающимися' с целью привлечь и опять >увести в сторону, но просто время увода еще не наступило и поэтому мы слышим от Кургиняна те >цепляющие нас нотки.»
не знаю правильного ответа, но что-то подобное уже посещало усталый мосх.
очень уж громкое противопоставление кургинян - зюганов
>Мое личное мнение - проект Кургинян это манипуляция над 'просыпающимися' с целью привлечь и опять >увести в сторону, но просто время увода еще не наступило и поэтому мы слышим от Кургиняна те >цепляющие нас нотки.»
>
> не знаю правильного ответа, но что-то подобное уже посещало усталый мосх.
если это манипуляция, то зачем организовывать людей, которые без Кургиняна вряд ли сами организуются. Это не горячие подростки, которых собирает Мухин, чтобы увеличить оранжевое облако пыли. Кургинян кропотливо создает организацию, под какие-то свои политические. Какие- думаю скоро узнаем. Уводит он в сторону - я так не считаю. Кургинян отвечает за свои слова, во всяком случае, я читаю его работы с 2006 году, и то что успел прочесть - последовательно, в строгом соответствии с декларируемыми им принципами и ценностями.
В общем, мое решение - поддерживать Кургиняна и его начинания всячески как смогу ибо никаких альтернативных лидеров не вижу, а сидеть и гадать "наебет/не наебет" времени уже нет.
> очень уж громкое противопоставление кургинян - зюганов
То что данное противопоставление ты обнаружил только сейчас не означает, что оно внезапно. Кургинян в 96м году призывал Зюганова отойти в сторону и дать здоровым лидерам пойти на выборы президента от КПРФ (Зорькин, Руцкой). Здоровым, в том смысле, что они бы шли на выборы , чтобы победить, а не чтобы проиграть, как Зюганов. Зюганов не смог отстоять победу в 96, сейчас вероятность его победы строго нулевая, ибо победа ему не нужна. Кстати, о противопоставлении себя Зюганову, я от Кургиняна не слышал.
Как я понимаю ситуацию, пойти в политику лично (а судя по всему, именно это сейчас подготавливает Кургинян) Кургинян решил после результатов Суда Времени. До этого, опять же, по его публикациям, ситуацию своей роли он видел как малой силы (себя он относил к контрэлите, по его терминологии Элите Любви), на стороне Элиты Гедонизма (путинская власть - медленное гниение) против Элиты Ненависти (либералов- скорейшее обрушение страны). Только после Суда Времени Кургинян понял, что нас много, и возможно организовывать реальную силу. Это строго мое понимание происходящего, возможно оно ошибочное.
По Зиновьеву – для меня лично не понятно, как раскаявшийся человек, якобы готовый быть смертников в террористической группе, любящий свою страну и народ, может так заканчивать свою уже постперестроечную книгу «Русский эксперимент». Оканчивается она примерно так, «Русский народ потерял свое государство, я думаю , что навсегда».
>зачем организовывать людей, которые без Кургиняна вряд ли сами организуются
вот я и думаю- зачем? пока нет ответа. в любом случае время покажет. как говорится, будем посмотреть.
одно только напрягает. чем ближе выборы, тем сильнее раздоры и склоки в стане коммунистов. слишком много всяких партий, организаций, групп, считающих СЕБЯ истинными.
словно христианские конфессии, обвиняющие друг друга в неправильном прочтении библии.
зиновьев- слишком многогранная личность.далеко не всё прочёл, и окончательно всё по полочкам не расставил. эксперимент- да,тяжёлая и очень пессимистичная. после прочтения осталось чувство безысходности.
> «Русский народ потерял свое государство, я думаю , что навсегда»
как социолог он видел дальше, и, как-то по другому совсем.
«...Русский народ обречен на вымирание и очень активно, он очень активно умирает. И дело тут не только в вымирании, дело в моральном состоянии, психологическом состоянии. Русский народ не образует единый целый народ, ведь народ это целостное образование, живущее по своим законам, нечто целостное, понимаете? Этой целостности не существует, он атомизирован, он раздроблен...»
умрёт народ, и государство перестанет быть. отсюда и пессимизм, и мечта о новом человеке.
но сам он признавался, что очень хотел, чтобы его прогноз был ошибкой.
и очень напрягает суета либерастов вокруг имени зиновьева.