Про лобные доли

20.04.11 13:26 | Goblin | 129 комментариев »

Разное

Цитата:
Завышенная самооценка часто связана с низкой активностью лобных долей коры головного мозга, отвечающих также и за интеллект, выяснили психофизиологи из университета Техаса.

Открытие, о котором сообщается в февральском номере журнала NeuroImage, сделано благодаря магнитно-резонансной томографии. В ходе эксперимента, в котором приняли участие 20 добровольцев, ученые наблюдали за активностью мозга испытуемых в момент, когда те отвечали на вопросы, затрагивающие оценку их моральных качеств — например, чувства такта, дружелюбия и зрелости. Наряду с этими вопросами им предлагалось оценить и негативные черты характера: жадность, ненадежность и узость мышления.

Как выяснилось, у тех, кто оценивал себя лучше всех остальных, активность орбитофронтальной коры в ходе эксперимента была минимальна. Причем разница между уровнем активности оказалась драматичной — те, чье чувство собственной важности прямо-таки зашкаливало, показали вчетверо меньший результат, чем те, кто давал себе более скромную оценку. Орбитофронтальная кора, за которой следили ученые, является областью головного мозга, связанной с принятием решений, самоконтролем, планированием и постановкой задач: то есть если не полностью с интеллектом, то как минимум с тем, что обычно в понятие «интеллект» вкладывают.
Завышенная самооценка говорит о слабой работе мозга

Как говорится, дурак, который понимает, что он дурак — уже наполовину гений.

Лобные доли растут до 25 лет, именно неразвитостью оных объясняется тупизна подростков.
Но у большинства они так и не вырастают — им пожизненно 15 лет.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 129, Goblin: 3

Хромой Амандзяку
отправлено 21.04.11 00:00 # 101


Кому: felix_d, #80

> индром лобной доли (МКБ 310.0) это изменения в поведении, обусловленные повреждением лобных долей головного мозга или нарушением проекционных связей этих областей. Обычно наблюдается снижение самоконтроля, предвидения, творческой активности и спонтанных действий, которые могут проявляться повышенной раздражительностью, эгоизмом и отсутствием заботы об окружающих. Сознание и способность к концентрации внимания также часто снижены, но явное нарушение интеллекта и памяти имеет место не всегда. Общая картина характеризуется эмоциональной уплощенностью, отсутствием побуждений и заторможенностью. У лиц, ранее отличавшихся энергичным, беспокойным или агрессивным характером, могут развиться изменения в сторону импульсивности, грубости, эмоциональных срывов, примитивного юмора и появления необоснованных амбиций. Направление изменений обычно зависит от характера личности до заболевания. Возможно значительное улучшение состояния, которое может продолжаться в течение нескольких лет [MDG]. Наибольшее количество диагнозов «синдром лобной доли» было выставлено в США в 1950-х годах, когда для лечения психических расстройств широко применялся такой метод, как лоботомия, при которой хирургическим путем разрывались волокна лобных долей головного мозга.

появления необоснованных амбиций

Извини, Камрад, это твоя цитата или откуда-то взята? Предъяви источник.


Хромой Амандзяку
отправлено 21.04.11 00:17 # 102


Кому: cheburaha, #69

> В "Партию регионов", похоже, по этому принципу набирали.

Дорогая Чебураха! По этому принципу, в сегодняшнее время (то бишь, время его "препохабие капитала"!) во власть выбирают всех! И нам остаётся выбирать меньшее из зол.


PoD
отправлено 21.04.11 00:57 # 103


Кому: Zx7R, #90

> Кому: PoD, #87
>
> > А у меня справка есть! Там доктор так и написал "И вправду Наполеон!"
>
> Ну раз Наполеон, щас денег за 1812 год стрясём (и за Москву тоже!)

Тиха-тиха! Я - торт!!!

Кому: Дюк, #92

> Стесняюсь спросить, а как быть с типами и уровнями доказательности (A, B, C, D)? Или лохи врачи и ученые схавают и это?

Там по ссылке приведенной разоблачителем чуть ли не сразу статья о крайней важности статистики для медицины.


Rygar
отправлено 21.04.11 00:58 # 104


Данный эксперимент не позволяет делать выводы о развитии интеллекта.

Максимум что он позволяет - это определить наличие или отсутствие активности конкретных отделов мозга, но активность не означает, что эти отделы мозга лучше развиты. Быть может, у людей с завышенной самооценкой лобные отделы включаются при решении других задач, кроме ответа на вопросы о собственной оценке.


Дюк
отправлено 21.04.11 01:20 # 105


Кому: PoD, #103

> Кому: Дюк, #92
>
> > Стесняюсь спросить, а как быть с типами и уровнями доказательности (A, B, C, D)? Или лохи врачи и ученые схавают и это?
>
> Там по ссылке приведенной разоблачителем чуть ли не сразу статья о крайней важности статистики для медицины.
>
>

В том и дело.
Задвинуть тезис (мегапоговорку), а потом привести материалы, этот тезис опровергающие - говорит о том, что лобные доли работают во всю мощь.

Причем правая отдельно от левой.


Дюк
отправлено 21.04.11 01:50 # 106


Кому: Rygar, #104

> Данный эксперимент не позволяет делать выводы о развитии интеллекта

А где там про интеллект?
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WNP-4XKBYPV-1&_user=10&_cover...
Ну и уровень доказательности по ссылке соответствующий.

> Максимум что он позволяет - это определить наличие или отсутствие активности конкретных отделов мозга, но активность не означает, что эти отделы мозга [лучше развиты].

Обрати внимание - о развитии никто не говорит. Говорит строго о работе и активности.
Исследование позволяет выявить активность, энергопотребление/отдачу и усиление/уменьшение кровоснабжения разных участков мозга. В данном случае - лобных долей.


> Быть может, у людей с завышенной самооценкой лобные отделы включаются при решении других задач, кроме ответа на вопросы о собственной оценке.

Быть может, но не может.
Камрад, давай ты не будешь фантазировать. Ты же с современными данными исследований в неврологии, нейрохирургии и психиатрии не знаком. Зачем говоришь такое?

Лобные доли отвечают за весьма специфические, т.н. "культурные и социальные" функции мозга.
Развитие дальнейшей аналогии объяснять, наверное, не надо.


freaque
отправлено 21.04.11 01:50 # 107


Кому: Rygar, #104

> Данный эксперимент не позволяет делать выводы о развитии интеллекта.
>
> Максимум что он позволяет - это определить наличие или отсутствие активности конкретных отделов мозга, но активность не означает, что эти отделы мозга лучше развиты. Быть может, у людей с завышенной самооценкой лобные отделы включаются при решении других задач, кроме ответа на вопросы о собственной оценке.

Не говоря уже об их интерпретации слова "интеллект".
Весь пабмед заполонили своими "гениальными" исследованиями.


PoD
отправлено 21.04.11 02:45 # 108


Кому: Rygar, #104

> Максимум что он позволяет - это определить наличие или отсутствие активности конкретных отделов мозга, но активность не означает, что эти отделы мозга лучше развиты.

Какая разница какой мощности компьютер, если он не включается?


Rygar
отправлено 21.04.11 02:55 # 109


Кому: Дюк, #106

> Обрати внимание - о развитии никто не говорит. Говорит строго о работе и активности.

То в статье никто не говорит, а в комментариях Главного хоть прямо об интеллектуальном развитии не говорится, но намек прямой. Идет речь о дураках и не дураках. И вот, с моей точки зрения, это неправильная интерпретация статьи. Потому что активность и развитие - это не одно и то же. Любой, даже самый развитый мозг, в отдельных своих частях имеет периоды низкой активности.

> Быть может, но не может.

Почему не может? Разве лобные доли мозга не активируются при решении мозгом каких-либо иных задач, кроме ответов на вопросы о самооценке?

> Камрад, давай ты не будешь фантазировать. Ты же с современными данными исследований в неврологии, нейрохирургии и психиатрии не знаком. Зачем говоришь такое?

Откуда тебе известно, с чем я знаком, а с чем нет? Если я допустил ошибку в своих высказываниях - то тебе ничто не мешает указать на нее и объяснить, как правильно, пользуясь логическими аргументами.


Дюк
отправлено 21.04.11 04:01 # 110


Кому: Rygar, #109

> То в статье никто не говорит, а в комментариях Главного хоть прямо об интеллектуальном развитии не говорится, но намек прямой. Идет речь о дураках и не дураках.

Видишь ли, неодекватная оценка своих возможностей, неприятие противоположных точек зрения - оно есть показателем чего? Какое название данный феномен имеет?
А для IQ тесты другие, да.

> И вот, с моей точки зрения, это неправильная интерпретация статьи

Ты не знаком с людьми с IQ за 120, по поведению которых можно было бы назвать их дураками?

> Потому что активность и развитие - это не одно и то же. Любой, даже самый развитый мозг, в отдельных своих частях имеет периоды низкой активности.

Внимательно прочитай оригинал - там сравнение по одному-двум параметрам при помещении испытуемых в [одинаковую ситуацию].
А насчет "низкой активности в отдельных частях" - то "лобная симптоматика" никогда не возникнет при поражении зрительной коры, зоны Брока или прецентральной извилины. Функции зон у мозга - все же заточены под определенную работу.

> Откуда тебе известно, с чем я знаком, а с чем нет?

Из того что и как ты пишешь.

А ты знаком? Да?


Гонzа
отправлено 21.04.11 04:58 # 111


Странно. Всю жизнь был отличником, при этом ныл, что тупой и ничего не понимаю. Интересно, как у меня с этими долями?


Avakavarava
отправлено 21.04.11 06:08 # 112


Маленькое уточнение насчет интеллекта. В народе под словом интеллект понимают способность решать абстрактные задачи, которую в частности измеряют тестом IQ. Вопросы этих тестов можно разделить на две группы. Одна группа вопросов связана сильной коррелятивной связью, независима от опыта и называется fluid intelligence. Так вот эта fluid intelligence, к сожалению, угасает где-то с двадцати лет и довольно резво в отличие от crystalline intelligence, которая ведет себя наоборот. Недоразвитость лобовых долей подростков, которая определяется морфологически, то есть это видно под микроскопом, ассоциируется немного с другими процессами мышления. Это планирование, разбитие задачи на подзадачи c целью их последовательного решения, контроль над эмоциями и другими процессами. Человек вдруг перестает жить одним днем и начинает ясно видеть свое будущее, как те или иные действия приведут к тем или иным последствиям. Видеть он мог и раньше, но это было как бы в далеком будущем и смутно. Сейчас же это будущее ясно и близко, он может прямо ощутить его, при этом так ясно что ни какая лень уже не может заставить его просто наслаждаться сегодняшним днем если его ждут проблемы. В народе это называется взяться за ум, армия воспитала и тому подобное. Другими словами, подросток уже имеет аппарат для решения задач, но включать его когда надо и пользоваться им еще не научился.


AndMor
отправлено 21.04.11 09:11 # 113


Кому: Дюк, #110

> Ты не знаком с людьми с IQ за 120, по поведению которых можно было бы назвать их дураками?

Я один из них.


felix_d
отправлено 21.04.11 09:14 # 114


Кому: Хромой Амандзяку, #101

извинияюсь из wikipedi


LEXX$Y$
отправлено 21.04.11 11:41 # 115


Кому: AndMor, #113

> Ты не знаком с людьми с IQ за 120, по поведению которых можно было бы назвать их дураками?

Квентин Тарантино (160)


Mad Creator
отправлено 21.04.11 12:09 # 116


Кому: Nikolai, #43

> А между прочим, тёлкам нравятся самоуверенные мерзавцы.

Потому как обычно они альфа-самцы. Отсюда же и знаменитое "все мужики козлы" - выбирают-то мозгом не головой, а кое чем другим, а кое-что другое заставляет выбирать альфа-самца, который в свою очередь, ведомый опять же далеко не разумом, настроен на оплодотворение максимального кол-ва самок. а вовсе не на крепкую семью и т.д.


OldStump
отправлено 21.04.11 12:12 # 117


Это еще раз говорит о пользе получения подзатыльников в юном возрасте.
-Хрясь, и мозговые массы сместились в лобные доли...


PoD
отправлено 21.04.11 17:23 # 118


Кому: Avakavarava, #112

> Маленькое уточнение насчет интеллекта. В народе под словом интеллект понимают способность решать абстрактные задачи, которую в частности измеряют тестом IQ.

В народе под интеллектом как раз понимают совершенно другое.

Кому: OldStump, #117

> Это еще раз говорит о пользе получения подзатыльников в юном возрасте.
> -Хрясь, и мозговые массы сместились в лобные доли...

Вот! Ты понимаешь!!!


Rygar
отправлено 21.04.11 20:45 # 119


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



ARJ
отправлено 21.04.11 23:02 # 120


Вообще журналисты как всегда сделали из мухи слона.
Исследование показало только то, что когда люди говорили о себе позитивно, то лобные доли у них были мало активны.
Это не значит, что они у них не развит интеллект. Это просто значит, что во время ответов лобные доли не проявляли сильно активности.


ARJ
отправлено 21.04.11 23:03 # 121


Черт. Случайно отправил прошлый комментарий не дописав.
В общем, вывод не верный.
В общем, если у тебя плохо развиты лобные доли, то у тебя, скорее всего завышенная самооценка. Но если у тебя завышенная самооценка - это не значит, что у тебя плохо развиты лобные доли.
Если кому интересно, могу скинуть саму статью. Оказалось, что у меня есть подписка на этот журнал =).


MetcoEP
отправлено 22.04.11 01:53 # 122


Продам таблетки по увеличению лобной доли. Недорого.


Дюк
отправлено 22.04.11 02:35 # 123


Кому: MetcoEP, #122

> Продам таблетки по увеличению лобной доли. Недорого.

Зачем? Путевка в Фукусиму - на воды целебные!


jarrito
отправлено 22.04.11 06:06 # 124


вот ведь какое дело
а мне постоянно твердили - типа надо себя больше любить,повышать самооценку

выходит, уже тогда не по годам развитые лобные доли внушали опасение и их пытались стратегически регрессировать!

но что самое непонятное, когда персонаж старательный и восприимчивый к ЦУ все выполнил - сразу начались диаметрально противоположные вопли - ты слишком много о себе воображаешь!!!

надо быть овощем, да....


Mixasik
отправлено 22.04.11 10:29 # 125


> им пожизненно 15 лет

Пожизненно или 15 все-таки??


Sandy
отправлено 22.04.11 13:58 # 126


Кому: Вынзезбошек, #15

> Все эти теории еще сто лет назад не подтвердились, если кому интересно, найду ссылки.

а 100 лет назад были томографы?


Sandy
отправлено 22.04.11 14:35 # 127


Кому: ЧерепАха, #36

> А после 25 может иметь место их уменьшение, этих долей? А то чо то тупею год от года.

это ты не тупеешь - просто всё глубже самооцениваешься, а на это время надо


Sandy
отправлено 22.04.11 14:49 # 128


Кому: PoD, #61

> В томографе ж вроде магниты мощные. В таких труселях на раз жопу оторвет!!!

свинец вроде как не магнитит


Zulu
отправлено 26.04.11 00:38 # 129


У меня водитель был, после дтп часть лобных долей у него была удалена.
Специально наблюдал за ним, т.к. с детства помнил рассказ про Финеаса Гейджа. Никаких я изменений не смог заметить, но человек вроде как развился сейчас, бизнесом занялся. Всё верно, самооценка у него подросла.



cтраницы: 1 | 2 всего: 129



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк