Российская медицина

11.05.11 15:12 | Goblin | 196 комментариев »

Политика

Цитата:
Когда я пришел получать студенческий билет, мальчик с четвертого курса мне рассказал, что некоторые студенты даже машины продают, чтобы только остаться в университете. Тема взяток у нас очень легкая, на самом деле. Схема проста: выжидаешь момент и идешь с преподавателем на контакт. Если времени до зачета или экзамена осталось совсем чуть-чуть, подходишь к преподавателю, когда он один, и называешь сумму. Вообще, у нас в университете сложнее получить зачет, чем экзамен, поэтому и стоят они часто одинаково — около 15 тысяч рублей. Например, экзамен с зачетом по биоорганической химии стоит 30 тысяч. В сумму входит четверка по заранее выбранному тобой билету. На кафедре микробиологии, я слышал, за зачет один преподаватель брал 60 тысяч. Но зачет студентам не ставил, на том и прокололся — донесли новому ректору, тот сказал, что если кто-то из студентов может подтвердить этот факт, преподавателя уволят. Несколько учащихся написали анонимные записочки, его и уволили.

Я хочу стать пластическим хирургом. Определяю для себя необходимые предметы — анатомия, общая хирургия — и их учу, а за остальное заношу денежки. Если у тебя с начала семестра совсем плохо идут дела, ты договариваешься на дополнительные занятия — конечно, совершенно неофициальные. Можно ходить на занятия одному, можно — небольшой группой. Я договаривался с преподавателем по биоорганической химии на десять индивидуальных занятий, 15 тысяч рублей. Потом сказал ему, что мне бы еще хорошо и экзамен сдать, он говорит: «Это обойдется в ту же сумму».

Процедура оплаты «черных» занятий выглядит так: преподаватель встает, прощается, а потом говорит: «Деньги кладите под бумажку или в конверт». Или раскрывает в конце занятия журнал, куда все студенты скидывают деньги, чтобы преподаватель сам их в руки не брал. Один раз мне попался жесткий преподаватель по физике, завалил на экзамене. Я нашел другого: 6 тысяч — тройка, 12 — четверка. Меня это даже немного удивило — видно, есть у него остатки совести. Старенький такой преподаватель, хороший. Сказал мне, чтобы я деньги не в университете передавал, а приехал к нему домой.
С нас просто брали обещание не работать хирургами

Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ.
В нынешнем российском ВУЗе надо держать расстрельный взвод.

Ну а так-то, конечно, демократическая медицина — спасение нации.
Скоро будем завидовать республике Конго.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 196, Goblin: 1

Abrikosov
отправлено 11.05.11 17:34 # 101


Кому: QStop, #79

> А я своих первокурсников за свой счет в боулинг-бильярд вожу и пивом пою

А я - первокурсниц!!!


Umber
отправлено 11.05.11 17:43 # 102


Хорошо быть богатым и здоровым. Плохо быть бедным и больным.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 17:46 # 103


Кому: Polaris, #69

> Болеть - категорически нельзя!

А придётся подналечь на здоровый образ жизни, это да.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 17:47 # 104


Кому: Umber, #102

> Плохо быть бедным и больным.

А хуже всего то, что бедному легче стать больным (.


CoN
отправлено 11.05.11 17:47 # 105


Кому: alesoul, #98

> Сам за все 6 лет ни разу не платил ни за что. Влиятельных покровителей тоже не имел. Мама - инженер, папа - электромонтер. До 4-го курса шел на красный диплом, а на четвертом лень взяла верх. В любом университете за умных студентов держатся сами преподаватели, валить всех подряд в сессию никому не выгодно - самих вздрючат.

Точно. Но это как и везде - толковых далеко не отпускают. На что-то и глаза могут прикрыть.
Ребят нынешних жалко... Дебилизация идет полным ходом.


П.Д.О.
отправлено 11.05.11 17:50 # 106


А то мы в ВУЗах не учились и как там дела со взятками обстоят не знаем. За толковых студентов преподы драться готовы, ибо именно они будут под их руководством дипломы писать, а потом скорее всего ещё и дисеры. Но только как-то так получается, что эти парни после пар не идут девок катать на подаренных папами бумерах, не разбредаются по клубам культурно с тёлками посидеть, а едут домой вкалывать до седьмого геморроя. И, о ужас, оказывается, что для того, чтобы сдать предмет, надо учиться! Вывод напрашивается сам собой: "Да идите вы нафиг со своей учёбой! Так всю молодость загубить можно! Лучше потом ныть на камеру, какие преподы злые упыри и как они стригут ни в чем не повинную молодёжь." Так они и будут вас стричь, потому что вы - бараны!


bulkinted
отправлено 11.05.11 17:51 # 107


Кому: QStop, #79

> А я своих первокурсников за свой счет в боулинг-бильярд вожу и пивлм пою, потому как сам помню, что денег в этом возрасте ни на что нету!

Ну, конечно, на заработанные на старшекурсниках деньги можно молодых один раз развлечь!!!
А потом поставить их на счетчик с отдачей долга в течение всего срока обучения.

А вообще-то, дико все это читать человеку, учившемуся в 80-ые годы. Никто никому ничего не платил. Правда, и до выпуска доходило только 50% поступавших на первом курсе.


Ben-Son
отправлено 11.05.11 17:57 # 108


> Скоро будем завидовать республике Конго.

"...те из вас кто останутся в живых, позавидуют мёртвым..."


Гном чирдашный
отправлено 11.05.11 18:00 # 109


Кому: П.Д.О., #106

> Так они и будут вас стричь, потому что вы - бараны!

+10


Tampon
отправлено 11.05.11 18:05 # 110


Мне это очень нравится. Люди сами предлагают взятки (чтобы не учить, а сдать нахаляву), а потом жалуются что кругом взяточники. Когда я учился, платили как правила те, кто на занятия не ходили, ничего не знали и даже не пытались учить (типа нафиг надо время тратить? - мне вообще только корочка нужна). С таких грешно не звять. Все остальные сдавали без всяких денег и знать не знали что такое взятки. Правда, не на медицинском было, но тем не менее.


Вовар
отправлено 11.05.11 18:10 # 111


Кому: Skocher, #8

> страна Беларусь

Город Гомель ?
Если да , тогда Б. и Р. и в тюрме всем рассказывали что они политические .


Silver_Mitch
отправлено 11.05.11 18:19 # 112


Закончил 10 лет назад - застал старую профессуру еще, монстров. Взятки не платили и не вымогали у студентов в мое время.
А сейчас ординаторы приходят, как стеклышко некоторые. Нихрена не знают. Ни анатомии, ни гистологии, куда там патофизиология уж. На собеседовании перед ординатурой каждый год у нас задают один вопрос: "Какая формула у физраствора и какой процент?" Многие не могут ответить.


Hades
отправлено 11.05.11 18:21 # 113


Ситуация действительно сильно разниться от вуза к вузу, когда я учился (5 лет назад), у нас на факультете о взятках говорили только в шутку, хотя был один такой товарищ, который приходил 2 раза в год, но это скорее исключение. А вот мой друг, учившийся в Бонч-Бруевиче, рассказывал совсем другие вещи про родной университет: про то, что взяточничество поставленно на поток и берут практически все, бурет много и охотно. Сомнения об информированности ректора выглядят просто смешно, не знать о подобной пректике может только идиот. И да, рыба гниёт с головы.


Geage
отправлено 11.05.11 18:47 # 114


Благо у нас на факультете не сдашь, пока не выучишь(это единственный способ сдать). Когда студенты предлагают взятку - обижаются.


Пан Головатый
отправлено 11.05.11 18:50 # 115


Это ещё нет медиков-заочников.


Klan Aler-Li
отправлено 11.05.11 18:56 # 116


Кому: Tampon, #110

> Когда я учился, платили как правила те, кто на занятия не ходили, ничего не знали и даже не пытались учить (типа нафиг надо время тратить? - мне вообще только корочка нужна). С таких грешно не взять.

Таких грешно в принципе держать в высшем учебном заведении. И на работу принимать.
В идеальном мире, понятно.


Chelovek_V_Shlape
отправлено 11.05.11 19:02 # 117


Кому: i386, #95

кто платит - платит не сам. платят папы,мамы.
эти папы,мамы своё чадо потом пристроят на хлебное место в престижный федеральный центр или больницу, где его будет опекать какой-нибудь профессор(ну косяки всякие на других скидывать).
А чадо будет получать от больных и родственников как "высококлассный" специалист.


psihoz
отправлено 11.05.11 19:02 # 118


Поступил на платное в престижный ВУЗ по меркам города, не разу не давал взяток, в ходе учёбы перевели на бюджет и выдали стипендию. Наверное что-то делал не так.


Собакевич
отправлено 11.05.11 19:07 # 119


Кому: QStop, #79

> А я своих первокурсников за свой счет в боулинг-бильярд вожу и пивлм пою, потому как сам помню, что денег в этом возрасте ни на что нету!

Ничего себе. Похоже ты вуз сам не сильно давно закончил.


Chelovek_V_Shlape
отправлено 11.05.11 19:11 # 120


Кому: Дикие танцы, #100

В Москве тоже хорошо учат. На вечёрке точно, пока...


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 19:26 # 121


Кому: Chelovek_V_Shlape, #120

> На вечёрке точно, пока...

Я про то, что с таким контингентом, какой они на первый курс дневного набрали в этом году, захочешь - не сможешь хорошо учить. Старшая племянница на четвёртом учится, у них ещё тоже ничего.
Похоже, на вечернем хорошо потому, что вечерний. Преподаю в техническом ВУЗе, там с вечерниками и даже заочниками легче, чем с дневным отделением (в целом имею в виду).


Dr.BlackDeath
отправлено 11.05.11 19:27 # 122


это пиздец, точнее - "отложенный" пиздец: когда-нибудь эти студенты будут резать внутренности, водить автомобили и самолеты, управлять химическими и атомными реакторами

просто пиздец.
если наш организм будет прощать паразитов и вирусов - он подохнет
если наш организм прекратит снабжать кровью одни органы и будет усиленно закачивать кровь в другие - он подохнет
если у нашего организма больной, блядь, мозг - он подохнет

суки высокопоставленные, блядь, до чего страну доводят


Kotok
отправлено 11.05.11 19:28 # 123


Кому: Goblin, #1

> «Если мы чего-то не знали, с нас просто брали обещание не работать хирургами»

Пациент пластическому хирургу: "Эх, доктор, доктор! Это еще ничего, что пупок на затылке, Вы посмотрите, ЧТО вместо галстука!"


girmpo
отправлено 11.05.11 19:40 # 124


Блин чё же в моём то не берут!


Nik
отправлено 11.05.11 19:46 # 125


> Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ.

Кстати разумные люди уже давно предлагают вернуть эту практику.

Потому что даже в лучших вузах страны коррупция ужасающая.


Nemesis
отправлено 11.05.11 19:58 # 126


Мда. Еще можно понять, когда родители дают своему сынку студенту юрфака или матфака деньгу на экзамен. Эти хоть потом на практике доучатся. Но когда родители дают деньги студенту медику, они не понимают что-ли, что он потенциальный убийца?


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 19:58 # 127


Кому: Dr.BlackDeath, #122

> это пиздец, точнее - "отложенный" пиздец

Нет, не отложенный. Лет 10 такая фигня, в Москве по крайней мере. Правда, сразу оговорюсь, не везде. Причём взятку дают, похоже, деканату и выше. Не приходят целыми группами что на занятия, что на экзамен, пишешь в деканат и ректорат - ноль эмоций (если завкафедрой нормальный, если ненормальный - разборками весь мозг вынесут тебе же), а потом опачки - а все с дипломами. Одного такого взяткодателя помню, милый такой и самоуверенный ребёнок; вот теперь на их выпускающей кафедре некролог висит. Погиб на работе по собственным самоуверенности и малограмотности.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 19:59 # 128


Кому: Nik, #125

> Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ.
>
> Кстати разумные люди уже давно предлагают вернуть эту практику.

Чтобы это сработало, как минимум ВУЗы должны быть в Совдепии(.


Джуниор
отправлено 11.05.11 20:01 # 129


Блядь, раньше США завидоали, а теперь Конго будем! Хуево!


Негр В Шубе
отправлено 11.05.11 20:12 # 130


> У нас был преподаватель органической химии, профессор, член-корреспондент РАЕН. Он домогался первокурсниц. Вагинальных контактов этот человек не признавал, но после того, как очередная студентка сделала ему минет, его посадили.

Всегда мне что-то такое нехорошее слышалось в словосочетании член-корреспондент: и - вот оно! А вообще-то, глубина духовного падения первокурсниц поражает. Сказал взрослый дядя минет сделать - надо делать. Не под пистолетом же он их уламывал.



pinkdot
отправлено 11.05.11 20:24 # 131


можно подумать в других ВУЗах по другому.
тут хоть понятно, до 30 лет можно подорожником и аспирином лечиться.
А что делать с мостами или электропроводкой? они же на температуру не жалуются.


pinkdot
отправлено 11.05.11 20:25 # 132


Кому: Philip Fry, #55

> толковых выпускников образовательных мед учреждений подвигли на работу в платных клиниках или на более доходных непрофильных профессиях в силу ничтожной оплаты труда по профилю. Случившийся дефицит кадров был восполнен остальными выпускниками, ибо на безрыбье и рак рыба. Нынче старые идейные кадры основательно обветшали и ушли на пенсию, а те неблагополучные набрались опыта и ныне составляют основной контингент в больницах, поликлиниках и тп. Новые приходят с ещё более сниженным уровнем за счёт деградации системы советского образования, а опытные лечат, но остаются при этом тем, кем были - посредственностями.

не понятно, а где толковые в этой схеме? их в платных клиниках убили и съели?


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 20:26 # 133


Кому: Nemesis, #126

> он потенциальный убийца?

Они в основном не пойдут в практикующие врачи. Они пойдут в систему, которая командует врачами. Но это ещё хуже(.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 20:33 # 134


Кому: pinkdot, #132

> не понятно, а где толковые в этой схеме?

А где взять толковых, если в 90% московских, например, школ уже лет 10 директора запрещают выставлять двойки даже за четверть (за это снижается финансирование школы). Ну и тесты эти дебилизирующие под названием ЕГЭ. А ведь ещё 20 лет назад над тестами смеялись как над чем-то невероятным, анекдоты рассказывали.


Sett
отправлено 11.05.11 20:47 # 135


У меня знакомый так препода посадил. Вымогательство. Видеокамера, договоренность. Передача денег.

Всегда такие статьи слегка поражают. ОБЭП что, уже расформировали? Для чего эти волонтеры от бога в институт пошли, людям помогать? Вот и помогали бы не вымогать.


Chelovek_V_Shlape
отправлено 11.05.11 21:01 # 136


Кому: Дикие танцы, #133

>Они в основном не пойдут в практикующие врачи. Они пойдут в систему, которая командует врачами.
Не утешай себя и окружающих, это неправда. все пойдут в медицину практикующую.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 21:01 # 137


Кому: pinkdot, #131

> А что делать с мостами

А что с мостами? Про волгоградский, например, ЕМНИП, комиссия сказала - всё нормально!!! Это теперь назявается "конструктивные особенности", а не "мы не в курсе, как делать элементарные рассчёты".


Nemesis
отправлено 11.05.11 21:01 # 138


Кому: Sett, #135

> Всегда такие статьи слегка поражают. ОБЭП что, уже расформировали? Для чего эти волонтеры от бога в институт пошли, людям помогать? Вот и помогали бы не вымогать.

Видимо, диплом дороже моральных принципов)


Nalu4e
отправлено 11.05.11 21:13 # 139


[Скоро будем завидовать республике Конго.]

И те кто останется в живых позавидуют мёртвым (

Дж. Сильвер


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 21:13 # 140


Кому: Chelovek_V_Shlape, #136

Боюсь, что это сведения из достоверных источников. За всех не говорить не могу, но тенденция такая. Хотя утешение это никакое.


Дикие танцы
отправлено 11.05.11 21:14 # 141


Кому: Nemesis, #138

> моральных принципов

При наличии оных инда затруднительно теперича бывает. Неэффективно.
Если серьёзно - от родителей много идёт, правильно камрад Nemesis в посте #126 писал.


Большой ещё раз
отправлено 11.05.11 21:24 # 142


Кому: Дикие танцы, #137

> теперь назявается "конструктивные особенности", а не "мы не в курсе, как делать элементарные рассчёты".

Не говоря уже о том что бы продуть динамически подобную модель в аэродинамичской трубе.
ЗЫ - у нас в городе есть мост построен в 1953 году имхо, в 79 ремонтировался, нынече в связи с увеличением потока транспорта(на грод в 70 000 населения 65 тыщ машин зарегено) пошла трещина поперёк моста судя по всему на термостыке (он глухой). , возле неё уже полгода носятся комиссии не могут решить что делать, пока засыпают щебнем с битумом, еду сам иной раз и перекрещусь, если писданётся, говна будет - но эффективные менеджеры решили что год ещё простоит, вскрыть трещину не решаются.
ЗЫ лечится пока можно у военных - ВМА пока не испортилась - чем и пользуюсь.


Sett
отправлено 11.05.11 21:30 # 143


Кому: Nemesis, #138

> Видимо, диплом дороже моральных принципов)

Гы. Вообще-то посадить пару преподов вышло бы, наоборот, отличной экономией. =)


Dok
отправлено 11.05.11 21:31 # 144


Болеть - нельзя.
А те, кто ругали советскую медицину вполне наедятся демократической.
Нам медицина не нужна. Порядочные люди лечатсяза рубежом, а кто этого позволить себе не сможет - пусть лечится уринотерапией...


pauls
отправлено 11.05.11 21:37 # 145


моя знакомая учится во втором мед институте("пироговка") уже на четвертом курсе и на вопрос платит ли она отвечает всегда так
-Ты что,откуда у меня такие деньжища!
Значит без взяток все же учиться можно


Nemesis
отправлено 11.05.11 21:51 # 146


Кому: Sett, #143

> Гы. Вообще-то посадить пару преподов вышло бы, наоборот, отличной экономией. =)

К сожалению у преподов на свободе останутся друзья, которые входят в состав государственной экзаменационной комиссии. Поэтому рисковать готовы не все.


Joe_Brown
отправлено 11.05.11 21:52 # 147


Судя по описанию кафедр - доучиваюсь в этом самом меде, только на педфаке. За все годы никому как-то платить не пришлось, причем даже не вымогали, даже когда по причине слабого здоровья пропускала часть семестра. В зачетке, к сожалению, большая часть четверок, но я ими горжусь, ибо выгрызены зубами.

Что характерно - пара одногруппниц, которые не против заплатить за зачеты и экзамены, зачастую не могут найти препода на кафедре, который бы взял взятку, так что студент из статьи крайне "везуч".


Sett
отправлено 11.05.11 22:22 # 148


Кому: Nemesis, #146

А кто-то мешает собрать компромат пообширней, а посадить парочку из них только?

Ну и в целом превентивные действия помогают. Банальный диктофон на виду у 50 и более % студентов способны творить чудеса. Проверено на людях. ;)


Shp
отправлено 11.05.11 23:25 # 149


Да здравствует экономика знаний!


open.look
отправлено 11.05.11 23:38 # 150


Мне один персонаж предлагал "договориться" на экзамене, в результате сдавал долго и упорно. Выучил, сдал. Ему понравилось.


Lucawy
отправлено 12.05.11 00:16 # 151


Гниды.


Док22
отправлено 12.05.11 00:40 # 152


Закончил Минский мед в 2001. "Особые" студенты были и у нас, ну там мамы папы у них сами врачи, или знакомые преподавателей. Но чтобы зачёты с экзаменами продавались... За предложение взятки можно было вообще не сдать предмет и вылететь, причём на некоторых кафедрах предварительно получив по ебалу. Слышал, что в Гомельском чего-то мутили на вступительных экзаменах, так там ректор сел. Короче - тоталитаризьм, поэтому к однокурсникам лечиться хожу без страха.


Lucawy
отправлено 12.05.11 00:47 # 153


Кому: Lucawy, #151

> Гниды.

Впрочем, что это я? Рассуждаю как советский врач и советский преподаватель.

Эффективные мобильные и успешные - вот как надо в свете происходящего за окном.

В пример ставить надо таких преподавателей - организовали бизнес, коммерциализировали процесс. Теперь пусть выходят из тени и платят налоги!

Президент что говорит? В идеале каждая кайфедра должна организовать свою фирму.

Суть любой фирмы - извлечение прибыли.

Вы думаете суть высшего медицинского образования - воспитание толковых грамотных врачей?

Ха-ха! Извлечение прибыли из процесса - вот суть.

Убивай, воруй, еби гусей - всё можно, всё сходит с рук. Ведь почему одним можно (и их показывают по телевизору с новой яхтой), а другим нельзя?

А кто сказал "у кого же лечиться?" А кого это волнует? У нас демократия. Каждый свободен. Если ты нищеброд и не можешь лечиться в Швейцарии - ну так никто и не заставляет.

Заводы-фабрики разорили, персонал разогнали, устроили торговые центры.

А ВУЗы и больницы чем хуже? Надо добить окончательно и устроить казино с блэкджеком и шлюхами, плюс маленький профит - с выдачей медицинских дипломов.

Ну так и получайте то, что имеем, голосовавшие сердцем.


Milsen
отправлено 12.05.11 01:10 # 154


>Ни на одном из занятий за все шесть лет меня не научили делать элементарный внутримышечный укол.

Блин, я не врачь, но внутримышечный укол делать умею:)


Дядя Вадик
отправлено 12.05.11 01:59 # 155


Жил я пососедству со студентом медиком - свинья редкостная, тарелки после себя не то что не мыл - просто на столе оставлял, за что был бит и выкинут из квартиры через месяц. Задумаешься после такого, как он с пациентом будет общаться, если даже за собой следить не способен.


and®ey
отправлено 12.05.11 02:29 # 156


Закончил мед.академию в 1995(лечебный факультет) - за все время обучения ни одной взятки или протекции,чему был в принципе поначалу весьма удивлен, т.к. перед этим отучился в мед.училище -где мздоимство было "как правило",но это территориально был совершенно другой регион нашей страны.


Boombarush
отправлено 12.05.11 02:52 # 157


Дмитрий Юрич, в связи с вышесказанным, осмелюсь задать личный вопрос.

Вы недавно у наших доблестных врачей ставили себе штифты. У меня назрела аналогичная проблема, уже вот-вот собирался идти нарезать резбу в челюсть.
Но вдруг напоролся на заметку про качество российского зубостроения: http://www.19rus.info/news/63013
А тут еще это.
Нет, я конечно догадывался (понаехавши проживаю в г. мАсква как никак), что Незнайки были и будут всегда и везде, но масштаб проблемы, и важность данной конкретной тематики лично для меня, заставляет крепко задуматься, мож ну его нах?

Собственно вопрос. Вы, как человек серьезный, наверняка перед сверлением навели справки как о технологии в целом, так и о клинике где ремонтировались. И если пошли на сей шаг - значит там в этом вопросе все в порядке. Дадите ссылку на клинику в целом и на доктора в частности? Можно на мыло lemon76@mail.ru. Ради такого дела готов ехать в Питер (да хоть в Израиль :), главное, чтобы по-человечески сделали). Если поделитесь инфой, Ваше имя упоминать всуе не стану.


SergeyTN
отправлено 12.05.11 04:02 # 158


Завалили меня когда-то в универе по биофизике, ну, как завалили, пошел практически неподготовленным, получил заслуженную "тройку". Закусило. За неделю выучил, но вот незадача, препод отказывался принимать пересдачу! Пришлось брать ее измором, стоял у двери кабинетов, где она вела занятия. И только, когда на ее отказы я ответил: "У меня нет ваших билетов" - "Я отвечу на любой вопрос", "Мне негде посадить вас для подготовки" - "Я отвечу без подготовки", она сдалась и приняла пересдачу. Я был бесподобен, на вопросы отвечал еще до того, как она заканчивала их задавать. Получил "4", чисто за факт пересдачи. А оказывается, надо было еще до сессии занести ей конверт!


toofast
отправлено 12.05.11 05:05 # 159


Кому: Nik, #125

> Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ.
>
> Кстати разумные люди уже давно предлагают вернуть эту практику.
>

Вторые отделы вроде никто и не трогал, спокойно себе существуют, бумажки подписывают, что государственной тайны в публикациях нет.


CompCon
отправлено 12.05.11 07:24 # 160


Кому: dizappa, #94

Ты знаешь, за что гинеколог убил цыганку? Таак ведь его еще и оправдали!


Грибник
отправлено 12.05.11 07:52 # 161


В нашем универе пять лет назад в бытность мою студентом (стомат факультет СПбГМУ) тоже было богато товарищей, которые проплачивали отработки, зачёты и экзамены. Правда, никто ничего особо не афишировал -- всё было втихаря. Удивительно, но были и таковые, которые вообще не ходили на занятия и платили постоянно и практически за всё. Был уверен, что данные выпускники после получения диплома повесят его на стенку и пойдут на рынок овощами торговать, но они все как один отправились работать по специальности. Что характерно, подавляющее большинство фактически купивших диплом врачей устроилось работать в "Стому".

Будьте осторожны!


Plaga
отправлено 12.05.11 08:50 # 162


Кому: ВелоРос OZZY, #40

> К тому же после убийства одного из ведущих профессоров (он не хотел отдавать помещения нескоьлких кафедр под мед центр)

Атас


Валькирия
отправлено 12.05.11 09:16 # 163


Со мной в школе за одной партой сидел мальчик. Хороший, но, мягко говоря, звезд с неба не хватающий. Причем особенно не хватающий - по естественным дисциплинам. ПОстоянно списывал у меня контрольные и лабы по химии, физике и особенно - биологии. Однако ж после школы поступил в мед и сейчас работает анастезиологом в одной из лучших больниц города.


Lucawy
отправлено 12.05.11 09:53 # 164


Кому: Валькирия, #163

> Однако ж после школы поступил в мед и сейчас работает анастезиологом в одной из лучших больниц города.

Что такое анестезиолог? Это служба безопасности для больного.

Посмотри - какие мордовороты в униформе стоят при входе в банк! Там другое нужно, а не биология. :=)


alex394053
отправлено 12.05.11 10:31 # 165


Кстати, у статьи масса несогласных комментариев. Возможно, журналисты передергивают.


BlackAdder
отправлено 12.05.11 10:52 # 166


Кому: Abrikosov, #101

> А я - первокурсниц!!!

Первокурсницы, в большинстве своем, несовершеннолетние!


i386
отправлено 12.05.11 11:39 # 167


Кому: ВелоРос OZZY, #40

> Со взятками у нас обстояло туго. Очень. ТАк как их просто не брали. Был ряд предметов, которые вели очень принципиальные люди. Настолько, что многим позволительное в юности распиздяйство стоило высшего образования. Биофизика, Физическия химия, к примеру.

разрешите подписаться, взяток на МБФ действительно не брали, и вроде как, не берут до сих пор. Что же касается лечебного факультета и педиатрического - увы, рассадник коррупции. Впрочем это, по моему скромному мнению, от того, что сами дают, а потом воют и пишут "разоблачительные заметки" про то, что "бесплатно ничего сдать нельзя". илита, туды её в качель!


Philip Fry
отправлено 12.05.11 11:40 # 168


Кому: pinkdot, #132

> их в платных клиниках убили и съели?

А вот как думаешь? Стоматолог после частного кабинета пойдёт в поликлинику, где ему дают старое оборудование и квота времени 40 минут на пациента?

Я ж написал, что самоотверженные люди ещё не перевелись в гос учреждениях, но система работает так, что их процент неуклонно снижается и условия работы тоже оставляют желать лучшего, так что результаты видны повсеместно.


Советский Киргиз
отправлено 12.05.11 12:12 # 169


Про оперуполномоченного КГБ верно сказано! Помню моя завкафедра все ругалась что мол кровавая гЭбня заставляет непокобелимую интеллигенцию стучать друг на дружку.... И как хорошо что ГБ больше нет и как они теперь Ух... а сейчас попалась на взятке и выперли под зад коленом.... А трясла.... пачку бля бумаги.... мать ее интеллихенцию, повыучили на свою голову....


i386
отправлено 12.05.11 12:13 # 170


Кому: toofast, #159

> Вторые отделы вроде никто и не трогал, спокойно себе существуют, бумажки подписывают, что государственной тайны в публикациях нет.

считаю необходимым усилить их вооруженными санитарными отрядами карательной психиатрии!


Theseus
отправлено 12.05.11 12:47 # 171


В разных местах по совместительству преподавал (и преподаю). Но только в одном вузе профессор брал цветы и торты. На оценку это никак не влияло, максимально количество не сдавших экзамен студентов по вузу давала именно наша кафедра!

Проблема состоит в том, что:
1. Слишком много вузов развелось
2. Старые вузы увеличили число принимаемых студентов.
3. Уровень преподавания в школах резко упал.
4. Слишком много студентов не выгнать, могут сократить финансирование.
5. Зарплата обычных преподавателей. Понятно, что ректора, деканы... получают хорошие зарплаты и у них нет проблем.
6. Балльно-рейтинговые системы (в разных вузах они называются по разному). По ним можно тройку, а иногда даже четверку получить без экзамена!

Когда преподаешь в группе из 30 студентов, то семинар провести не так трудно, но когда на 1 лабораторную установку приходится 5-6 студентов. О чем может идти речь.

Сейчас собираются ввести новую систему нагрузки, посчитают средний балл институту, тем преподавателям, которые будут иметь средний полученный студентами балл, меньше среднего по институту, будет увеличена учебная нагрузка, чтобы получить свою зарплату.


Собакевич
отправлено 12.05.11 13:08 # 172


Кому: Theseus, #171

> 6. Балльно-рейтинговые системы (в разных вузах они называются по разному). По ним можно тройку, а иногда даже четверку получить без экзамена!

Активно внедряют. Желающие получить тройку без экзамена посылаются далеко. Вмешательство декана не помогает. :)


Собакевич
отправлено 12.05.11 13:11 # 173


Кому: Theseus, #171

> Сейчас собираются ввести новую систему нагрузки, посчитают средний балл институту, тем преподавателям, которые будут иметь средний полученный студентами балл, меньше среднего по институту, будет увеличена учебная нагрузка, чтобы получить свою зарплату.

Ничего себе!!! До таких зверств пока не доходит, но нагрузку увеличивают, да.


Theseus
отправлено 12.05.11 14:20 # 174


Кому: Собакевич, #172

> Желающие получить тройку без экзамена посылаются далеко.

Там, где я преподаю, опция получения тройки и даже четверки без экзамена заложена изначально. На экзамене можно получить 20 баллов из максимально возможных 100. А 75 баллов - это четверка. Увы......


ВКП(б)
отправлено 12.05.11 14:47 # 175


Кому: Philip Fry, #55

> Проявил малодушие, камрады. В нынешнем свете два года не пью и тра года не курю из опасения перед нашей медициной.

А я ещё на турнике подтягиваюсь и автомат на время разбираю/собираю. Из опасения за нашу оборону.


Собакевич
отправлено 12.05.11 14:49 # 176


Кому: Theseus, #174

> Там, где я преподаю, опция получения тройки и даже четверки без экзамена заложена изначально. На экзамене можно получить 20 баллов из максимально возможных 100. А 75 баллов - это четверка. Увы......

Увы... У нас эту балльно-рейтинговую систему тоже внедряют, преподаватели сопротивляются. Чем закончится - неясно.


Philip Fry
отправлено 12.05.11 15:04 # 177


Кому: ВКП(б), #175

Верной дорогой! Каждый бы так...


ВКП(б)
отправлено 12.05.11 15:04 # 178


Кому: Док22, #152

> Закончил Минский мед в 2001.

[Хватает историю болезни и бежит на вокзал покупать билет в Минск]


Theseus
отправлено 12.05.11 15:06 # 179


Кому: Собакевич, #176

> У нас эту балльно-рейтинговую систему тоже внедряют, преподаватели сопротивляются. Чем закончится - неясно.

А между прочем, это всего-навсего эксперимент. Есть приказ Минобразования России от 11.07.2002 N 2654 "О проведении эксперимента по введению рейтинговой системы оценки успеваемости студентов вузов".
Сопротивляйся, не сопротивляйся - введут. Больно уж удобная система для отчетности. Какие просторы открываются: и скорость набора баллов, распределение баллов в группе, по факультетам. Не система, а мечта чиновника. А по сути, это ухудшенный вариант старой системы: контрольные написал, лабораторные сдал - и можешь сдавать экзамен. Только теперь учет и контроль каждого вздоха студента на занятии: пришел на занятие, получи балл, вышел к доске и решил задачку -балл... Сделал лабораторную - балл, принес отчет - балл, ответил теорию - балл, правильно обработал - балл. ........ А сейчас с развитием интернета даже отчеты тупо перепечатывают. Ладно бы правильные, так ведь с ошибками. И иногда даже в отчете студента можно прочесть "Я измерилА". Поэтому, я запретил отчеты в печатном варианте сдавать, только от руки оформленные.


amm
отправлено 12.05.11 15:24 # 180


Интересно, а в юридическом какое обещание берут - не работать вообще?


Собакевич
отправлено 12.05.11 16:17 # 181


Кому: Theseus, #179

> И иногда даже в отчете студента можно прочесть "Я измерилА".

Гы. Подобное да, встречается.


BlackAdder
отправлено 12.05.11 16:25 # 182


Кому: Собакевич, #181

> И иногда даже в отчете студента можно прочесть "Я измерилА".
>
> Гы. Подобное да, встречается.

Глупые они, эти студенты! Ну зачем же научный труд от первого лица писать?!)


i386
отправлено 12.05.11 16:35 # 183


Кому: amm, #180

> Интересно, а в юридическом какое обещание берут - не работать вообще?

в случае юристов "невидимая рука рынка" давно уже расставила всё по своим местам, зарплаты у них оочень средненькие, сказывается банальное перепроизводство в 90-е - 00-е. На чем неучи собираются взятки преподам отбивать - решительно не понятно.


ivan_foto
отправлено 12.05.11 16:36 # 184


> Советская интеллигенция сильно возмущалась тем, что в каждом ВУЗе трудился оперуполномоченный КГБ.

Во время моей учебы в техническом ВУЗе (середина 90-х) единственной кафедрой, откровенно берущей (и откровенно вымогающей) взятки была военная кафедра. Это я к вопросу источника формирования к людям в погонах, уж извините.


Pabloneruda
отправлено 12.05.11 16:57 # 185


Закончил Волгоградский Мед в 95 году, с 4 четверками (остальные пятерки) - может кто и давал за зачеты, деньги там, себя - не суть, не знаю. Среди моих знакомых - никто, учили, сдавали, кто как учил. Полагаю описанное выше вполне возможным, нынешняя гос доктрина - деньги любой ценой, не заработал- неудачник, ведь вы этого достойны - располагает к атрофии совести.


Andrews answer
отправлено 12.05.11 22:01 # 186


Кому: Theseus, #174

> Там, где я преподаю, опция получения тройки и даже четверки без экзамена заложена изначально. На экзамене можно получить 20 баллов из максимально возможных 100. А 75 баллов - это четверка.

Коллега, у нас в лумумбарии всё ещё хуже - четвёрка начинается с 69 баллов. С другой стороны - среднестатистический студент сегодня настолько ленив и бестолков, что по ходу семестра эти самые 69 баллов набирают, как правило, только те, кто реально учится и претендует на пятёрку.


Theseus
отправлено 12.05.11 23:23 # 187


Кому: Andrews answer, #186

> С другой стороны - среднестатистический студент сегодня настолько ленив и бестолков, что по ходу семестра эти самые 69 баллов набирают, как правило, только те, кто реально учится и претендует на пятёрку.

Такой же студент и у нас.


Skwiz
отправлено 13.05.11 00:20 # 188


Труп советской медицины уже давно разложился и практически не воняет.

Подрастает медицина демократическая - вот такая :(


Док22
отправлено 13.05.11 01:08 # 189


Кому: ВКП(б), #178

Камрад, я реаниматолог, не дай тебе господи попасть ко мне. А в Беларусь приезжай. И лечиться тоже:-)


MCC
отправлено 13.05.11 02:57 # 190


Кому: KoHb9IK*****, #11

> Кто-нибудь! Сообщите президенту!
>
> Медицинские вузы необходимо срочно переименовать!

Напиши ему в Twitter!!! )


Plaun
отправлено 13.05.11 13:43 # 191


Удивительно, но за 5 лет учёбы в МГЮА я никому не давал взяток, хотя у нас абсолютно идентичная система отработок.


Hyada
отправлено 13.05.11 20:38 # 192


заканчиваю в этом году первый мед. Поступала после мед училища и подготовительных курсов при, тогда еще, академии. На бюджет не прошла и боялась, что раз такая тупая, учебу не потяну. Поэтому старалась, что есть мочи. Весь первый курс спала максимум пять часов в сутки. Первую сессию сдала на отл, второю с одной тройкой по физике, остальное- отл. После четвертого курса, сдав на отл четыре сессии подряд, перевелась на бюджет. Мне никогда не приходилось брать дополнительные занятия ни по одному предмету. Я никогда не сталкивалась с невозможностью знающему студенту сдать зачет или экзамен. Если у кого-то возникали личные проблемы с преподавателем, то всегда реально было обратиться в деканат и получить поддержку: сдать другому преподу, перевестись в другую группу, наконец.
Я не знаю таких, кто бы платил за все и вся: видимо, в разных кругах вращаемся, зато знаю тех, кто ни фига не учил, ни фига не платил и получит красный диплом- это детки врачей. Не все, конечно, но очень многие. Их называют "позвоночники": родители звонят на кафедру, и чадо получает зачет/экзамен.


fourleaf
отправлено 14.05.11 00:30 # 193


Пару лет назад поверил бы, занял мысли, была бы тема для разговоров. А сейчас думаю что фейк. Капитализм, ради денег гадят не только учителя но и журналисты. Судить могу с точки зрения студента экономфака того самого заборостроительного. Со слов друга в медицинском пиндосских студентов не грузят и на треть так как наших, а состоятельные студенты не идут в бесплатные больницы.


Hyada
отправлено 14.05.11 13:23 # 194


Кому: KoHb9IK*****, #11

> Кто-нибудь! Сообщите президенту!
>
> Медицинские вузы необходимо срочно переименовать!

Нас уже! из академии превратились в университет- видать, оттого цены и взлетели.


Артур
отправлено 14.05.11 15:15 # 195


Повальное, широкомасштабное взяточничество в медицинских ВУЗах скорее всего наставит нацию на ведение здорового образа жизни, именно поэтому государство не борется со взяточниками-преподавателями.
Тайный план нано-президента, имхо.....


MrT
отправлено 16.05.11 21:59 # 196


Как я обомлел на первом курсе, когда пришел сдавать физкультуру. Препод взял зачетку, полистал, спросил "где?" - я даже не понял чего он хочет) Везде почти жесть творится.



cтраницы: 1 | 2 всего: 196



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк