Вести из Мексики

Кому: УВД на ММ, #16

> Такими темпами они скоро до рациональных углов наклона брони дойдут!

Вот, сразу видно понимающего человека! :)

Кому: googayo, #22

> грамматная идея, не больших ракет
> > Там всего то не большого деамитра
>
> Дети, вы где учитесь???

В школи,
ни видна што-ли?

Ёпта, стихами заговорил.

Кому: Anber, #89

> "броня" из листов ржавой горячекатаной стали

Батька Махно не одобрил бы.

Кому: Роман_ИС, #45

> Так ведь груз надо взять целёхоньким, тут из крупняка особо не постреляешь.

А что будет наркоте от бронебойной 12.7 или 14.5?

Кому: Zx7R, #57

> Не, это грузовик из Мэд Макса!

Гы.
Кстати здорово похож на первые израильские бронеподелки для патрулирования конца 40-х.

Кому: Vladimir_A, #64

> Ручкой машешь такому броневику, молотком по броне, люк открывается и на вопрос "Чего надо" бросаешь в люк гранату!

Ты - знал!
Только сначала по лбу молотком тому кто люк открыл.

Кому: litios, #101

> Кому: УВД на ММ, #16
>
> > Такими темпами они скоро до рациональных углов наклона брони дойдут!
>
> Вот, сразу видно понимающего человека! :)

25 миллиметров - Т-28

Кому: pell, #83

> Без паруса фигня фигнёй.

Хоть один понимающий нашелся!!!

Кому: Shnyrik, #78

> Надо его в красный цвет карсить было!!!

В розовый, как у Федорчука:)

Кому: technik, #39

> TOU

TOW - Tube Optic Wire

Глупые эти мексиканцы! лучше бы у нас покупали, из хорошей стали и фабричной сборки!
вот например такой грузовичок:
http://imageshack.us/photo/my-images/818/02122008137.jpg/

пару лет назад я на нем ездил

Кому: Ravid, #111

> лучше бы у нас покупали,

Нееее, лучше у нас:
http://www.comauto.su/upload/Image/2008.01/ip/ip-4.jpg
и тентиком прикрыть

Даже фильм про разрешение есть:

-...
-Got a permit for that?
-Of course I do. Just a second. Let me see if I can find it there.

Кому: ни-кола, #75

> Весьма странная смесь.

Уроки химии загубленны так же, как и русского языка.
Эх. А у меня в такие года, уже справочник по горно-взрывным работам от зубов отскакивал.

Кому: Unknown Soldier, #113

Нашёл:

http://www.youtube.com/watch?v=qu-nQ-cs50o

Кому: anderson, #71

> А взятки и коррупция - это в тоталитаризме только

Ну да,у демократий исключительно лоббирование.
Никаких взяток.Ни ни.

Мексиканские наркобароны жмотятся походу.Используют труд бесплатных варил.
Могли бы "Касспиры" какие нибудь закупить или поновее чего.
Может это они в "Тачки на прокачку" так играют на свой лад?

Кому: sheden, #28

> Подобный грузовик на дороге выделяется и привлекает внимание как крейсер посреди пустыни.
>

А вот такой конвой на дороге никак не выделяется?

http://www.youtube.com/watch?v=8iAAgrWV7qo&feature=player_embedded#at=73

Никто там в Мексике давно ни от кого не прячется, судя по видео. Местная полиция куплена на корню, либо запугана.

Данные броневики предназначены, прежде всего, для защиты груза от конкурентов и подразделений федеральной полиции, которая коррурпирована не так сильно.

Воевать наркобароны умеют. Например, картель "Тамплиеры", конвой которого показан на видео, создан бывшими спецназовцами.

От боестолкновений с регулярными войсками наркокартели стараются уклониться. При необходимости пытаются запугать отдельных военнослужащих, как правило, офицеров. Кого не могут запугать - убивают.

Кому: Anber, #89

> Сейчас там в моде крепления на сварке, а "броня" из листов ржавой горячекатаной стали:
>
> http://pics.livejournal.com/elven_tankmen/pic/000tzz32
>
> http://pics.livejournal.com/elven_tankmen/pic/000s2f2z
>
> http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/mma1971.21/0_5d780_73aa4f79_L
>

Гремя огнем, сверкая блеском жести
Пойдут машины в яростный поход

Кому: silent, #61

> Странно что такие самоделки используются. В мексиканской армии неподкупные что ли или нет распродаж армейского оборудования?

Ну здрасте, а на чем армия будет свои наркотики возить?

Кому: skeiz, #117

> Никто там в Мексике давно ни от кого не прячется, судя по видео. Местная полиция куплена на корню, либо запугана.

По ящику года два назад, чтоли, был репортаж, где рассказывалось о том, что наркодельцы развесили билборды со своей рекламой и предложением работы. Висели какое-то время, пока полиция не сняла. Жаль не могу ссылку найти в интернете, больше подробностей было бы, а то так уже слабо помню детали. Собственно, оно в памяти и отложилось, поскольку был изумлен такими реалиями жизни в демократической Мексике.

Кому: zb485c, #112

Мне кажется, уровень работ по бронированию даже на глаз разительно различается между вашей и нашей машиной.
Ваша - похожа на мексиканскую переделку. А наша - абсолютно новый корпус, без разделение на кабину и пассажирский отсек.
Хотя по проходимости, я бы сказал, что ваша будет лучше.

а такое у вас производят?
http://www.merkavim.co.il/?cmd=products.24

360 градусов защиты от 7.62мм пуль, выдерживает взрыв 15 кг тротила в 5 метрах. При комфорте класса люкс

а вот машинки поменьше:
http://www.solorgroup.com/upload/hatahof/zeev-l.jpg
http://www.solorgroup.com/upload/hatahof/tyfoon-l.jpg

а вот бронирование гражданских машинок:
http://www.armytec.net/images/stories/files/ProspekerCar8.09.pdf

короче, другие страны латинской америки с радостью покупают наши бронемашины. Мексиканцы поумнеют - сменят свои самоделки на нормальные тачки, сделаные с умом.

Кому: zb485c, #112
Кому: Ravid, #122

О, танкосрач пошел. [достает попкорн]

Кому: Kurasava, #15

> чета я не пойму, колесо же ему даже шилом проткнуть можно

Герметик Longway творит чудеса. :)

Кому: Temix, #121

> Едешь из США в Мексику - вообще вопросов не задают. Вези что хочешь.

Камрад, в своё время я поставил мексиканскую визу, чтобы честно приехать в их страну. По ходу оформления были сложности, консул по-человечески пошла мне навстречу и выдала таки на три дня мега-допуск в мега-страну. По пересечении границы в 11 часов дня на машине (Сиудад Хуарез лучезарный, где бошки отламывают) я минут десять искал хоть какие-то признаки мексиканской власти, погранца, таможенника, буфетчицу на худой конец - полное фиаско. Ограничился тем, что поглядел на мексиканский флаг гротеских размеров, мысленно сказал привет и въехал прям туда, прям внутрь. А там у них прикольно, ага.

Кому: Ravid, #122

> Мексиканцы поумнеют

Ничего себе вы условия выдвигаете!

Кому: Ravid, #122

> Мексиканцы поумнеют - сменят свои самоделки на нормальные тачки, сделаные с умом.

Да, и какашки сразу фиалками запахнут, всем сразу станет хорошо.

Как ни крути - это в разы круче Т-80, и даже Леопарда!

Надо закупать.

Да мексы просто в вархаммер за орков переиграли, стопудов.
По технике исполнения ну очень похоже.

http://flashxxx.dyndns.org/uploads/production/battlewagon_2012_1_1.jpg
http://www.miniatureshobby.com/images/FW-34.jpg
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m890294a_99120103023_OrkDeffDread1_873x627....

Кому: Сергеич, #36

> Кому: razoom1, #13
>
> > Поди еще и кондей для комфорта вставили...
>
> Ага, репортёр об этом тож упомянул.

Я без звука смотрел, думал там по испански.

Кому: Anber, #79

> С "рациональными углами" и "башнями".
> Номер раз:
>
> http://4.bp.blogspot.com/-I3p0Az0APVs/TciKOwfJ8-I/AAAAAAAAE9I/Y_SQ2UfxTAI/s1600/1.jpg

Лучше бы они лишнюю ось ввели для увеличения грузоподъемности, броню потолще, а бойницы нафиг - толку мало. По шаровой установке с пулеметом на борт и хватит.

Кому: Anber, #89

> Сейчас там в моде крепления на сварке, а "броня" из листов ржавой горячекатаной стали:

А сколько там толщины, если 15 мм есть, то и отлично.

Мягкие пистолетные и револьверные пули все равно не возьмут, а больше и не надо.
В принципе, наш ВАЛ какой-нибудь тоже не возьмет. Я так понимаю с гранатометами там не ахти. Да и крупнокалиберных пулеметов особо не заметно. А что там ходовое, пистолет, пистолет-пулемет под пистолетные патроны, да коммерческие ружья (?) - эти сразу мимо. А бронебойные пули или бронебойно-трассирующие под 7,62 НАТО их ведь еще где-то купить надо.

Чисто Фура Стэлс - не пеленгуется ни вражескими радарами, ни таможенниками США, настолько незаметна и беспалевна ...

глупость какая-то.
1) на хреновине из первого поста отсутсвует защита колёс. вообще.
2) как то у меня сомнения по поводу того, что ЭТО приближается к государственной границе США ближе, чем километров на сто.
больше похоже на "домашнюю" игрушку, которая дальше гаража никуда не уезжает. ну или максимум для "акций возмездия" на ближайшем рынке.

Кому: razoom1, #132

Если снайперские системы, то куча есть вариантов под наш патрон 14,5 от недорогих южноафриканских до дорогущих европейских под натовский 12,7. Все они легко отработают броню до 30мм с 800-1000м бронебойным. Особо серьезная техника броню до 40 и больше мм пробьет с 1000м.

Если пулемет, так отечественный Корд 12,7 бронебойно-зажигательными такие "броне-ведра" в дуршлаг превратит за полминуты.

Насчет купить думается не так уж и сложно. Продавать наркоту они же ухитряются как-то в "цЫтадель демократии"?

Кому: Anber, #81

> А мексиканские "броневики" на порядок серьёзнее - чувствуется приложение рук более солидных кадров.

Команды-А ??

Кому: Dozer, #135

> Если снайперские системы, то куча есть вариантов под наш патрон 14,5 от недорогих южноафриканских до дорогущих европейских под натовский 12,7. Все они легко отработают броню до 30мм с 800-1000м бронебойным.

Все прекрасно, но они не фигурируют в качестве трофеев даже в зонах боевых действий. Например за все время в Афганистане поймали пару крупнокалиберных винтовок Гепард, некоторое количество хороших отоничьих винтовок калибром около 9 мм. В основном относительное старье под 7,62 и подобное, от румынских СВД до старых английских ли энфильд.

> Если пулемет, так отечественный Корд 12,7 бронебойно-зажигательными такие "броне-ведра" в дуршлаг превратит за полминуты.

Прекрасно, но Корд там не окажется. Там даже ДШК раздобыть не просто, судя по тому, что на фото трофеев он попадался мне всего пару раз. В отличие от всяких машинпистолей. Да и те были достаточно низкого пошиба, типа ТЕК-9 и прочей испанщины и сингапурщины.

> Насчет купить думается не так уж и сложно.

Да. Это как за маслом на базар.

что же здесь такого?
Подводный флот у них уже есть, чего ж бронетанковым не быть?
http://www.newsru.com/crime/17jul2008/cocs_submarmex.html

Кому: zb485c, #110

> TOU
>
> TOW - Tube Optic Wire

Виноват поторопился.

Кому: Ravid, #122

> Ваша - похожа на мексиканскую переделку.

Это переделка и есть, хотя в отличие от мексов более серьёзная заводская. Эта тема у нас поперла начиная года с 95-го с первой чеченской - армор траки. Первоначально делали на Зил, Урал или КамАЗ бронирование борта, чтобы защитить людей в кузове, дверей и спереди решетки радиатора. Потом появились "утюги", где сзади вместо кузова цельная коробка уже была. Сейчас появились более благородные варианты, типа предложенного. Не шибко эстетично, но опять же в отличие от мексов делано отталкиваясь от практики. По крайней мере за качество брони можно не обсираться, шины опять же пулестойкие не горючие.
Появился даже заводской УАЗик с "секретом", подвеска усилена там, под стандартным тентом прячется полное бронированние, лобовуха пулестойкая. Машинка с сюрпризом.

> а вот машинки поменьше:
> http://www.solorgroup.com/upload/hatahof/zeev-l.jpg

У нас сектор "гражданский броневик" еще не развит, а для служб и т.п. у нас завсегда.
Машины типа СПМ-2/СПМ-3, универсальные бронированные транспорты с защитой от стрелкового оружия и мин
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=firefox&hs=8OC&rls=org.mozilla:...

Кому: Asuka, #134

Функционально это не боевые машины, а "инкассаторские". Они предназначены для езды по дорогам,
а не по пустыне. И обеспечивают защиту от внезапного нападения из засады с блокированием дороги автомобилями - у всех мексиканских монстров спереди мощный бампер-таран,
иногда довольно затейливой формы.

Кому: kovdor, #106

> Ручкой машешь такому броневику, молотком по броне, люк открывается и на вопрос "Чего надо" бросаешь в люк гранату!
>
> Ты - знал!
> Только сначала по лбу молотком тому кто люк открыл.

Только сначала на наших трассах потренироваться.
Выскакиваешь на дорогу перед грузовиком и машешь ручкой! Если успеешь.

Кому: MickM, #142

> Только сначала на наших трассах потренироваться.
> Выскакиваешь на дорогу перед грузовиком и машешь ручкой! Если успеешь.

Вы как будто фильм "Мираж" не смотрели!!
Всего-то и надо - разбитый спортивный автомобиль с окровавленной блондинкой и снайпер в засаде...

Кому: razoom1, #137

> Прекрасно, но Корд там не окажется. Там даже ДШК раздобыть не просто, судя по тому, что на фото трофеев он попадался мне всего пару раз. В отличие от всяких машинпистолей. Да и те были достаточно низкого пошиба, типа ТЕК-9 и прочей испанщины и сингапурщины.

Камрад, ну негры и сомалийцы где то и ДШК и РПГ достают? Или сомалийцы покруче мексиканских наркокортелей будут?

Кому: razoom1, #137

> апример за все время в Афганистане поймали пару крупнокалиберных винтовок Гепард,

Это откуда инфа? Что такое Гепард знаю.

Кому: MickM, #142

> Только сначала на наших трассах потренироваться.
> Выскакиваешь на дорогу перед грузовиком и машешь ручкой! Если успеешь.

Это британское пособие по борьбе с танками вермахта. Между прочим поди умные люди инструкцию составляли!

Кому: razoom1, #132

> А сколько там толщины, если 15 мм есть, то и отлично.

Да. Кстати - 7,62*54 - 15 мм стали пробьёт. А если 15 мм сыромятины, то и 7.63*39 БП так же.

Кому: УВД на ММ, #16

> Такими темпами они скоро до рациональных углов наклона брони дойдут!

Да давно уж дошли! Недавно в комментах фотка была. Ловкие твари!

Кому: razoom1, #137

Интересная получается штука, камрад. Судя по новостям из "оттуда", наркокартели делают в Мексике все что восхочется. По тем же новостям наркотой торгуют на жуткие цЫфры в мильёнах вечнозеленых. Однако, местные кулибины вынуждены с помощью сварки созидать какие-то чудо-конструкции на колесах, а их коллеги по цеху хуярят подлодки из эпоксидной смолы. Имея дикое про количеству бабло и связи на продвижение мега-проектов через всяческие комитеты при ООН, изготавливая мега-девайсы вроде рабочих подлодок и башляя крупным чинам в Пиндостане, но не иметь возможности прикупить снайперское стрелковое и кое-какое другое оборудование в той же беременной оружием Пиндосии - по меньшей мере странно, не находишь? Опять же, по доставке, исходя из логики - если наркоту провозят туда, то стволы вывезти обратно вряд ли составит мега-проблему.

Навскидку. Первая найденная ссылка на нашего туриста в оружейном магазине Пиндостана. http://voffka.su/2010/10/tipichnyj-amerikanskij-oruzhej.html --- 12-ая фотка сверху. Знаком аппаратик? Его хватит, чтобы пробить "броне-ведра". Если боеприпас использовать специальный, то и насквозь, думаю, протянет.

Давнишний знакомый трудится в Британской морской таможне. Рассказывает часто что находят и в каких количествах. Что характерно, по его словам найденное меньше 0,1% от спрятанного, ибо грамотно оформленный тайник на судне около 20000т водоизмещением найти смогла бригада из 30 человек, копаясь на судне 2 месяца и зная только что тайник точно есть. Соответственно, сложно верится, что составляет серьезную проблему закупиться в Африке оборудованием и перевезти в Южную Америку.

Кому: razoom1, #137

> Все прекрасно, но они не фигурируют в качестве трофеев даже в зонах боевых действий. Например за все время в Афганистане поймали пару крупнокалиберных винтовок Гепард, некоторое количество хороших отоничьих винтовок калибром около 9 мм. В основном относительное старье под 7,62 и подобное, от румынских СВД до старых английских ли энфильд.

А вот про трофеи я тебе могу кое-что сказать из личного опыта. Нечто уникальное, редкое или необычное ни в каких официальных бумагах трофеем значиться не будет, а пойдет в подарок для своего/местного начальства или тупо будет заменено на левый старый ствол и отвезено домой. Ну, если не особо здоровое, конечно, хотя и это зависит от возможностей при убытии на базу.

Марвин Химейер смотрит с недоумением на жалкие поделия мексиканских любителей.

Кому: Rakot, #53

> Интересно узнать как там налажен процесс переправки товара через границу. Скрытность плюс незаметное пересечение или свои люди и платный коридор.

Там такой такой грузо- и человекопоток через границу, что закрыть его в принципе нереально. Это уже не говоря о нелегальном пересечении границы, в том числе и на небольших самолетах.

Кому: Mad Creator, #148
[Это британское пособие по борьбе с танками вермахта. Между прочим поди умные люди инструкцию составляли!]

У британцев давняя страсть к молоткам. Читал в литературе по военно-морской истории инструкцию по борьбе с немецкими подводными лодками (времен первой мировой). Так там молотками предлагалось перескопы долбать.

Кому: Michail_B, #153

> Читал в литературе по военно-морской истории инструкцию по борьбе с немецкими подводными лодками (времен первой мировой). Так там молотками предлагалось перескопы долбать.

- Едем в Англию.
- В Англию?
- Да в Англию - туман, хуёвая еда и противолодочные, ебать их, кувалды.

Кому: ПТУРщик, #154

Смех смехом, а написано там было масса чего, причем не только про кувалды. Ситуация складывалась аховая, Германия здорово всех удивила своими лодками, пришлось на ходу придумывать методы борьбы.

Кому: kovdor, #144

> Камрад, ну негры и сомалийцы где то и ДШК и РПГ достают? Или сомалийцы покруче мексиканских наркокортелей будут?

Дело не в крутизне, Африка - это целый континент без царя в голове. Оружие там вращается совершенно свободно. Уходит поставками, как в черную дыру. Поэтому, там нет проблемы купить тот же РПГ-7 или его китайский аналог, Тип-69 кажется. ДШК или его условный аналог на черном рынке - американский М2, тоже самое, ничто толком не учитывается. В случае с Мексикой, там соседи США, в США безконтрольно купить оружие такого класса малореально и совершенно нереально товарно вывозить. Разве что с ведома ЦРУ.

>> апример за все время в Афганистане поймали пару крупнокалиберных винтовок Гепард,
>
> Это откуда инфа? Что такое Гепард знаю.

Среди трофеев в начале войны попались. Больше не было. Такое оружие достаточно хорошо учитывается.

> > А сколько там толщины, если 15 мм есть, то и отлично.
>
> Да. Кстати - 7,62*54 - 15 мм стали пробьёт. А если 15 мм сыромятины, то и 7.63*39 БП так же.

Какой пулей, с какого расстояния, с каким действием за преградой... Что толку в этих умозрительных пробьет - не пробьет, вот РПГ-7 однозначно пробьет и что? А броневики делают, видимо, боевики представляющие угрозу для груза не снаряжены в товарных количествах ни хорошим оружием, ни хорошими боеприпасами.

Кому: Dozer, #149

> 12-ая фотка сверху. Знаком аппаратик? Его хватит, чтобы пробить "броне-ведра". Если боеприпас использовать специальный, то и насквозь, думаю, протянет.

Думай чуть глубже прострела бортовой брони.
Вы какие-то странные, ваша цель броневик остановить? Ну остановите, а груз как заберете, особенно если он не один, а в составе колонны из трех-четырех-пяти машин?
Его еще можно просверлить сверлом с покрытием из нитрида титана... Только вопрос: остановится ли броневик от произвольной дырки?
Нужен план операции, нужно место, нужна засада, нужны умелые бойцы, продуманный подход-отход. А у вас: вот ссылка, тут мегакармультук им можно пробить броневик. Да его керном продолбить можно в конце концов, задача не подбить, а груз отнять.

Кому: razoom1, #156

> Дело не в крутизне, Африка - это целый континент без царя в голове. Оружие там вращается совершенно свободно.

Камрад, и что мешает приобрести нужные девайсы в Африке мексиканским наркобарыгам с организацией контрабанды оного?

Кому: Dozer, #149

> Навскидку. Первая найденная ссылка на нашего туриста в оружейном магазине Пиндостана. http://voffka.su/2010/10/tipichnyj-amerikanskij-oruzhej.html --- 12-ая фотка сверху. Знаком аппаратик? Его хватит, чтобы пробить "броне-ведра". Если боеприпас использовать специальный, то и насквозь, думаю, протянет.

[грызёт пальцы по вторую фалангу]

Там, кстати, на одном из фото - поверху РПГ висят. Архинужная в хозяйстве васчь!

Кому: razoom1, #156

> там соседи США

С одной стороны. А с другой Колумбия, например, есть. И прочие неспокойные регионы, где в городах сбивают полицейские вертолеты.

Кому: kovdor, #158

> Там, кстати, на одном из фото - поверху РПГ висят

ММГ, наверное

Дим Юрич, позвольте вопрос:
Периодически общаюсь с разнообразными МД и все чаще слышу мысли, что, мол, нужно вообще всю наркоту разрешить. Так и так, мол, ширяются одни слабовольные никчемные ублюдки, которых и не жалко совсем. Типа свобода воли, все дела, и если человек нормальный, то он и пробовать не будет и будет держаться от этого подальше, неважно легализованы наркотики или нет. А если, мол, он сам колоться начнет, так туда и ему дорога, зато если наркотики будут легальные и дешевые, то он сторчится быстрее и сдохнет, не будет отравлять общество. Заодно, мол, коррупции поменьше будет, на ФСКН тратиться налогоплательщикам не придется.
Вот что им говорить, как вразумить-то?

Кому: kad2003, #12

> а это грамматная идея, с помощью не больших ракет перебрасывать на территорию США наркотики.
> Там всего то надо водопроводную трубу не большого деамитра + марганцовка с селитрой и ракета готова к старту

Мексиканцы собираются возле водопроводной трубы

Загрузили материалами, кокаином

Думают, куда отправить?

- Ну давайте в Техас

Примерно направление Техаса высчитали, поджигают

ХУЯК!!! Дым, гарь, облако кокаина оседает, все кашляют сморкаются

Главный мекс такой

- А представьте, что щас творится в Техасе!!!

Кому: razoom1, #156

> Думай чуть глубже прострела бортовой брони.
> Вы какие-то странные, ваша цель броневик остановить? Ну остановите, а груз как заберете, особенно если он не один, а в составе колонны из трех-четырех-пяти машин?
> Его еще можно просверлить сверлом с покрытием из нитрида титана... Только вопрос: остановится ли броневик от произвольной дырки?
> Нужен план операции, нужно место, нужна засада, нужны умелые бойцы, продуманный подход-отход. А у вас: вот ссылка, тут мегакармультук им можно пробить броневик. Да его керном продолбить можно в конце концов, задача не подбить, а груз отнять.

Камрад, я профессиональный военный. В моем понимании "отработать броню" означает пробить броню и поразить туловище, находящееся за ней.

После обстрела "броне-ведра" из девайса, пробивающего б/бз/бзт боеприпасом калибра начиная от 12,7 (от родного до нового бронебойного подкалиберного патрона с пулей на крылышках и отделяющимся поддоном) броню от 30 до 40мм с рабочего расстояния от 750 до 1100м с начальной скоростью пули от 1300м/сек, живых в подобном указанному транспорте не найти. Груз, если и заденет, никуда изнутри не денется. Вскрыть подобную «консерву» также не сложно, как и попасть в нее с километра - хуйня.

Остановить «броне-ведро» однохуйственно ума не надо. Достаточно «посадить» его и потом делай с ним что хошь и чем хошь. Инструментов для этого действа достаточно у любого огородника и огнестрел для «остановить броневик» вообще не нужен. Остановить колонну не намного тяжельше одиночного транспорта.

Насчет тактики тоже не надо крутить. Разговор шел за оборудование, доступность и доставку его в Мексику. Так то да, бывают и юзеры, и админы, и кодеры. У каждого своя четкая роль и отлично знакомая работа. А вообще-то, люди, пользующиеся профессиональным оборудованием, работать с ним умеют, тактику коротких акций «+/-» знают как «Отче наш». Идиоты же и с «Шилкой» пойдут с ларьков дань вышибать и полягут все, ебанув в упор. Однако, мы не про них. А про доступность и доставку.

Кому: kovdor, #158

> Там, кстати, на одном из фото - поверху РПГ висят. Архинужная в хозяйстве васчь!

Больно скорострельность низкая. Там на паре фоток и что-то противопехотной неплохое было, вроде. Но против легкобронированной техники, да, зело подходит.

Кому: Michail_B, #153

> У британцев давняя страсть к молоткам. Читал в литературе по военно-морской истории инструкцию по борьбе с немецкими подводными лодками (времен первой мировой). Так там молотками предлагалось перескопы долбать.

[с видом знатока растягивает меха]
А вот против стелсов только круче лопаты только щебень!!!
http://img.by/?v=1-1307563586.jpg

Кому: Dozer, #162

> Камрад, я профессиональный военный. В моем понимании "отработать броню" означает пробить броню и поразить туловище, находящееся за ней.

Точно профессиональный? А то дальше там...

> После обстрела "броне-ведра" из девайса, пробивающего б/бз/бзт боеприпасом калибра начиная от 12,7 (от родного до нового бронебойного подкалиберного патрона с пулей на крылышках и отделяющимся поддоном)

Ты эти (только сразу уточним, не патроны, а пули, подкалиберных патронов не бывает) подкалиберные пули в глаза видел, товарищ профессиональный военный? Я тебе сразу скажу, что их видели очень не многие профессиональные военные, не то что бандюки из наркокартелей.

> броню от 30 до 40мм с рабочего расстояния от 750 до 1100м с начальной скоростью пули от 1300м/сек, живых в подобном указанному транспорте не найти.

Здесь сразу много неправд. Во-первых такую толщину оперенная подкалиберная стрелка 12,7-14,5 возьмет только по нормали, во-вторых она создает достаточно скромное осколочное действие за преградой. Это вам не танковый ОБПС. Будет дырка диаметром с карандаш - вот и все.

Плюс. Под винтовку нужная тренированная пара: стрелок и споттер, который наводчик-корректировщик. Желательно пара не одна, как и винтовка. Их подготовка должна быть на уровне - это стоит денег, это требует организации.

> Груз, если и заденет, никуда изнутри не денется. Вскрыть подобную «консерву» также не сложно, как и попасть в нее с километра - хуйня.

Попасть надо не в сарай, от абстрактного попадания в борт сараю ни холодно ни жарко. Попасть надо в мотор или водителя. Кстати зачем вам стрелок за 1 км?

> Остановить «броне-ведро» однохуйственно ума не надо. Достаточно «посадить» его и потом делай с ним что хошь и чем хошь.

Ну, для этого только надо знать маршрут, то есть иметь или группу наблюдателей или вести агентурную деятельности во вражеской группировке. Все простое снаружи оказывается несколько сложней изнутри.
Уже нужно организовать доставку специального оружия, для этого возможно придется давать взятки и держать связи в таможне или работать с хорошими контрабандистами, потом нужно поддерживать квалификацию специалистов работающих с оружием, нужно вести агентурную работу в группировке противника и еще нужна будет штурмовая группа. Их тоже надо готовить или хотя бы вооружать. А в сумме выясняется, что броневик вообще дело десятое, можно фугасом из удобрений поломать без курмультуков. Нужна организация, которая как известно хуяк-хуяк всё просто и легко. Рассуждения в таком ключе сразу выдают профессионализм.

> Разговор шел за оборудование, доступность и доставку его в Мексику.

Есть реальный мир, в нем бандиты в Мексике не располагают серьезным арсеналом тяжелого или специального вооружения. У них его практически нет. За исключением автоматов и единичных пулеметов там коммерческая стрелковка.

> А вообще-то, люди, пользующиеся профессиональным оборудованием, работать с ним умеют, тактику коротких акций «+/-» знают как «Отче наш». Идиоты же и с «Шилкой» пойдут с ларьков дань вышибать и полягут все, ебанув в упор. Однако, мы не про них. А про доступность и доставку.

Ну ты доставь партию крупнокалиберных пулеметов из Африки в Мексику или винтовок пятидесятого калибра из США в ту же Мексику, а там и расскажешь как это было легко.

Кому: porter2, #159

> С одной стороны. А с другой Колумбия, например, есть. И прочие неспокойные регионы, где в городах сбивают полицейские вертолеты.

Это задний двор США. Там все войны гражданскиме и наркотические идут при их участии. Одно дело, когда туда едет партия оружия для очередных повстанческих бригад, другое, когда эта партия зачем-то собирается пропасть и уехать в направлении Мексики.

Кому: лис33, #141
дело в том, что цель инкассатора довезти груз из пункт а в пункт б.
для того чтобы остановить машину без защиты колёс, и оружия то никакого не надо. и броню вскрывать тоже не нужно. проколотое в нужный момент колесо, например, перед поворотом и ЭТО уже никуда не едет. а если оно не двигается, то вскрыть можно даже измором.

Кому: razoom1, #165

> Здесь сразу много неправд. Во-первых такую толщину оперенная подкалиберная стрелка 12,7-14,5 возьмет только по нормали, во-вторых она создает достаточно скромное осколочное действие за преградой. Это вам не танковый ОБПС. Будет дырка диаметром с карандаш - вот и все.

лично у меня есть некотороые сомнения в качестве стали используемой для мексиканской брони.

> Попасть надо не в сарай, от абстрактного попадания в борт сараю ни холодно ни жарко. Попасть надо в мотор или водителя. Кстати зачем вам стрелок за 1 км?

пробивать броню не требуется. достаточно проколоть одно переднее колесо.

Кому: razoom1, #165

> Здесь сразу много неправд. Во-первых такую толщину оперенная подкалиберная стрелка 12,7-14,5 возьмет только по нормали, во-вторых она создает достаточно скромное осколочное действие за преградой. Это вам не танковый ОБПС. Будет дырка диаметром с карандаш - вот и все.

По нормали - 15 мм сыромятины возмёт 7.62*39 и 15 мм стали возмёт 7,62*54 - отстреливали.
Камрад, насчёт слабое осколочное действие за преградой - здорово ошибаешся. Та не зря всё монтажной пеной залито. Во-первых - пуля разрушится и на выходе будет фрагментированна, во-вторых (в зависимости правда от использованной стали), количество осколков металла - будет так же богато. В тертьих - множетсвенные внутренние рикошеты. В четвёртых - очередь из ПКМ с термоупрочнёнными сердечниками - создаст внутри натуральную мясорубку. Это не эмоции - это в тему зачем там всё монтажной пеной уделанно.

> Ну ты доставь партию крупнокалиберных пулеметов из Африки в Мексику или винтовок пятидесятого калибра из США в ту же Мексику, а там и расскажешь как это было легко.

Странно, наркотики в США или ЕС тоннами доставляют, а пару китайских ДШК из Африки не ввезти.

Кому: razoom1, #165

> Ну ты доставь партию крупнокалиберных пулеметов из Африки в Мексику или винтовок пятидесятого калибра из США в ту же Мексику, а там и расскажешь как это было легко.

Из свежего:

>04.06.2011, Мехико 07:30:47 В Мексике в окрестностях г.Монклова штата Коауила военные правительственной армии обнаружили тайник с оружием. В нем находилось 154 автоматические винтовки, гладкоствольные помповые ружья, снайперские винтовки, более 92 тыс. патронов к ним, а также боеприпасы к минометам и гранатометам. Вероятно, оружие принадлежало преступной группировке "Зетас", которая ведет войну с другими преступными группами в стране, передает Associated Press.

>В мае мексиканские военные вступили в бой с членами одной из группировок в штате Тамаулипас. После боестолкновения бойцы армейских подразделений обнаружили схрон с 83 автоматическими винтовками, 18-ю пистолетами и пятью гранатометами. В тайнике также было найдено 18 тыс. патронов к различным видам оружия.

>Как показывают разные исследования, около 90 проц. оружия разного вида, включая автоматическое, гранатометы и даже противотанковые ракеты, поступает в Мексику из США. Контрабандисты успешно используют действующий в соседней стране закон, который позволяет американцам практически свободно приобретать оружие, и активно занимаются его поставками мексиканским бандам.

>"Тяжелое вооружение, включая крупнокалиберное оружие, которое контрабандно ввозится через границу Гватемалы в Мексику, мексиканские организованные преступные группировки и наркокартели получают из стран Центральной Америки", - указывается в многочисленных депешах американского посольства в Мехико, датированных 2009-2010 годами. В большинстве случае крупнокалиберные пулеметы, гранатометы и противотанковые мины американского производства были похищены с армейских складов и проданы мексиканской наркомафии.

Это из первого попавшегося.

Кому: razoom1, #166

> Одно дело, когда туда едет партия оружия для очередных повстанческих бригад, другое, когда эта партия зачем-то собирается пропасть и уехать в направлении Мексики.

Мне кажется (перекрестился), что ты преувеличиваешь мощь американского "Ока Саурона". Да и назвать Бразилию задним двором США у меня язык не повернется.

Кому: razoom1, #165

> в нем бандиты в Мексике не располагают серьезным арсеналом тяжелого или специального вооружения.

Ну вон тут выкладывали фото с изъятыми Барретами

Кому: razoom1, #165

> Ты эти (только сразу уточним, не патроны, а пули, подкалиберных патронов не бывает) подкалиберные пули в глаза видел, товарищ профессиональный военный? Я тебе сразу скажу, что их видели очень не многие профессиональные военные, не то что бандюки из наркокартелей.

1. Предложение длинное получилось, много раз правил, но конечно мог и яснее написать, моя ошибка, извиняюсь. Вместо "патрон" можно читать "снаряд", сути не меняет. Пули видел, поскольку интересовался в свое время, кроме того в руки попал в начале 80-ых гладкоствольный СВД под снаряды со "стрелками". Зацикливаться все же не стоит на редких вещах. В своем посте я четко написал "от родного до нового..".

2. Хотелось бы напомнить свой пост #135, не сочти за труд, перечитай его. Я где-то написал про то, что кроме оборудования мексиканским нарко-рабочим ничего не нужно? Так что про "снайперские пары, тактику, штурмовые группы, связи, агентуру" и пр., не надо, я не собираюсь по этому поводу спорить.

> Есть реальный мир, в нем бандиты в Мексике не располагают серьезным арсеналом тяжелого или специального вооружения. У них его практически нет. За исключением автоматов и единичных пулеметов там коммерческая стрелковка.

Не надо про реальный мир. Ты не прав, камрад. Цитирую: "Вооружаясь таким образом, армии наркокартелей имеют минометы, тяжелые пулеметы, противотанковые ракеты, гранатометы, осколочные гранаты. По данным мексиканских властей, во время правления Висенте Фокса в страну ежедневно ввозилось около 2 тыс. стволов.". Ссылка вот --- http://oper.ru/news/read.php?t=1051607431

Кому: kovdor, #169

> Странно, наркотики в США или ЕС тоннами доставляют, а пару китайских ДШК из Африки не ввезти.

Да я про Африку так, шутейно. Хотя в каждой шутке, конечно. США же ближе гораздо, оружия там море разливанное. Учитывая поставки "стекла" в одну сторону, можно предположить такую же налаженную систему поставок вооружения в обратку. Оно, видимо, связано - свободная продажа оружия внутри и экспорт вооружений.

Кому: Ravid, #122

> http://www.armytec.net/images/stories/files/ProspekerCar8.09.pdf

Камрад, в проспекте [Armord] кое-где написано. Это так надо или невпечатка получилась? Может сообщить куда надо чтобы подправили, а то не кошерный проспект получается.

Кому: Dozer, #173

> "Вооружаясь таким образом, армии наркокартелей имеют минометы, тяжелые пулеметы, противотанковые ракеты, гранатометы, осколочные гранаты. По данным мексиканских властей, во время правления Висенте Фокса в страну ежедневно ввозилось около 2 тыс. стволов.".

Калашей, ПК-ПКМ, СВД, коммерческих клонов М16/M4, винтовок М-14, немецких Г-3, ФН ФАЛ и т.п. хоть 10 000 тысяч. Это не мало и это тоже оружие. Но стволов - очень общее понятие. Если есть минометы и гранатометы в товарном количестве, то где следы их массового применения? Станок-пирамида в кузове пикапа в составе охраны главы картеля - это не массовость. Убийство группы бандитов с применением пары ручных гранат еще не значит, что у них там вагоны гранат.
Как выглядит боестолкновение с группами вооруженными минометами, крупнокалиберными пулеметами и реактивными гранатометами можно взглянуть по опыту Первой чеченской войны. Все видели, всем доступно.

Кому: porter2, #172

> Ну вон тут выкладывали фото с изъятыми Барретами

Поймите правильно, разово все что угодно можно достать, даже радиактивные материалы. Но у нас речь за нападения на броневики, там нужна тактика, снабжение и исполнители. Организации больно серьезные. Думаю со временем это станет массовым делом, когда количество специалистов и экипировки подберется и перейдет в качество. Преступное дело, судя по новостям, капитально вросло в государство, деньги огромные. Но все самое лучшее, пока оно не вагонами, наверняка используется для охраны первых лиц картеля или покушения на первых лиц конкурентов.
Что не отменяет, что в тех же броневиках можно углядеть много здравого в плане и исполнении. То есть для постройки привлекли минимум людей технически грамотных.

Кому: kovdor, #170

> После боестолкновения бойцы армейских подразделений обнаружили схрон с 83 автоматическими винтовками, 18-ю пистолетами и пятью гранатометами. В тайнике также было найдено 18 тыс. патронов к различным видам оружия.

Экие молодцы, удвоить плотность гранатометов вдвое и получится современный околостандарт на вооружение роты. Хотя непонятно что там за гранатометы, М-79 он вроде тоже гранатомет, но это двеб ольшие разницы с тем же РПГ-7.

Кому: razoom1, #177

> Что не отменяет, что в тех же броневиках можно углядеть много здравого в плане и исполнении. То есть для постройки привлекли минимум людей технически грамотных.

Броневики - фуфло на самом деле. Хоть если с теми же родезийскими поделками сравнивать.

Кому: razoom1, #178

> Экие молодцы, удвоить плотность гранатометов вдвое и получится современный околостандарт на вооружение роты.

И что, ты говорил, что их там вообще нереально достать - а гляди-ка. Сообщают что есть и гранатомёты и крупнокалиберные пулемёты. И в товарных количествах. Что до вооружения стандартной роты не дотягивают, дык и цели не смешанная колонна мотострелкового полка на марше. Хотя для засады и этого хватит.

>Хотя непонятно что там за гранатометы, М-79 он вроде тоже гранатомет, но это двеб ольшие разницы с тем же РПГ-7.

М-79 - имеет в ассортименте кумулятивные гранаты. Для данного шушпанцера без разницы - смертельны и те и те.

Кому: kovdor, #180

> И что, ты говорил, что их там вообще нереально достать

Трудно, а не нереально.

>- а гляди-ка. Сообщают что есть и гранатомёты и крупнокалиберные пулемёты.

Это какой-то несерьезный критерий "сообщают". Где и как их там применяют?

> И в товарных количествах. Что до вооружения стандартной роты не дотягивают, дык и цели не смешанная колонна мотострелкового полка на марше. Хотя для засады и этого хватит.

Не надо мне рассказывать, что броневик можно подбить. Вы все мне пытаетесь рассказать, что броневик можно подбить. Вы лучше покажите пример, где и как их подбивали. Чем, как, кто и как часто такое происходит.
А броневик можно болгаркой разрезать.

Кому: kovdor, #180

> М-79 - имеет в ассортименте кумулятивные гранаты. Для данного шушпанцера без разницы - смертельны и те и те.

:)
Да ладно. Фугасное действие там достаточно скромное, не попадешь в движок, трансмиссию или колесо и все ограничится микроскопической дыркой и гарью на борту от гранат М-79 и дыркой побольше в центре вмятины от РПГ-7 с пг-7вр. Да и ВЛ, наверное, борт, если там хотя бы дюйм неплохой стали есть, не разворотит.

Кому: razoom1, #177

> у нас речь за нападения на броневики, там нужна тактика, снабжение и исполнители.

Ну вон Зетас, например - бывшими спецназовцами основаны.