Фёдор Михалыч на линии

09.06.11 18:21 | Goblin | 210 комментариев »

Политика

- Слушайте, мы сначала пустим смуту, — торопился ужасно Верховенский, поминутно схватывая Ставрогина за левый рукав. — Я уже вам говорил: мы проникнем в самый народ. Знаете ли, что мы уж и теперь ужасно сильны? Наши не те только, которые режут и жгут, да делают классические выстрелы или кусаются. Такие только мешают. Я без дисциплины ничего не понимаю. Я ведь мошенник, а не социалист, ха-ха! Слушайте, я их всех сосчитал: учитель, смеющийся с детьми над их богом и над их колыбелью, уже наш. Адвокат, защищающий образованного убийцу тем, что он развитее своих жертв и, чтобы денег добыть, не мог не убить, уже наш. Школьники, убивающие мужика, чтоб испытать ощущение, наши, наши. Присяжные, оправдывающие преступников сплошь, наши. Прокурор, трепещущий в суде, что он недостаточно либерален, наш, наш. Администраторы, литераторы, о, наших много, ужасно много, и сами того не знают! С другой стороны, послушание школьников и дурачков достигло высшей черты; у наставников раздавлен пузырь с желчью; везде тщеславие размеров непомерных, аппетит зверский, неслыханный... Знаете ли, знаете ли, сколько мы одними готовыми идейками возьмем? Я поехал — свирепствовал тезис Littre, что преступление есть помешательство; приезжаю — и уже преступление не помешательство, а именно здравый-то смысл и есть, почти долг, по крайней мере благородный протест. "Ну как развитому убийце не убить, если ему денег надо!" Но это лишь ягодки. Русский бог уже спасовал пред "дешевкой". Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны, церкви пусты, а на судах: "двести розог, или тащи ведро". О, дайте, дайте, взрасти поколению. Жаль только, что некогда ждать, а то пусть бы они еще попьянее стали! Ах как жаль, что нет пролетариев! Но будут, будут, к этому идет...

— Жаль тоже, что мы поглупели, — пробормотал Ставрогин и двинулся прежнею дорогой.

— Слушайте, я сам видел ребенка шести лет, который вел домой пьяную мать, а та его ругала скверными словами. Вы думаете я этому рад? Когда в наши руки попадет, мы пожалуй и вылечим... если потребуется, мы на сорок лет в пустыню выгоним... Но одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь — вот чего надо! А тут еще "свеженькой кровушки", чтоб попривык.

(с) Ф.М. Достоевский, "Бесы"

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 210, Goblin: 10

Доктор ЗИП
отправлено 09.06.11 22:29 # 101


Кому: G-git, #85

и шо? Я и так могу сказать - точно. 20 сигарет в день. Если домой из-за работы не попадаю - 40 в сутки.


al_kam
отправлено 09.06.11 22:31 # 102


Кому: Хмурый_Сибиряк, #99

> Так, отчего он стал в своих книгах таким оголтелым дебилом, а?

Обычная шизофрения. Самый частый спутник гениальности. А писал он просто гениально, звиняй за тафтологию.


Ragnar Petrovich
отправлено 09.06.11 22:35 # 103


Кому: Собакевич, #94

А ты, остряк.

> Или о чем вопрос был?

Конечно, об автомобилях.


al_kam
отправлено 09.06.11 22:36 # 104


Кому: Goblin, #31

> Я не вождь.

Как это так? А как же мировое господство?


ignatiy
отправлено 09.06.11 22:39 # 105


Кому: Хмурый_Сибиряк, #9

> рассказы про "слезинку"

Про "слезинку" рассказывает персонаж, который батю загасил - Иван Карамазов. Это толковая интеллигенция, в последствии спроецировала содержимое своего мозга на сознание Фёдора Михайловича.
Есть мнение, что после отбытия наказания великий русский классик стал писать значительно бодрее. "Бесы" тому пример яркий. Глумёж начинается с первой страницы.


Андрюнечка
отправлено 09.06.11 23:02 # 106


Кому: al_kam, #102

> Обычная шизофрения.

Михалыч шизиком быть не мог- эпилепсией страдал.


Ragnar Petrovich
отправлено 09.06.11 23:27 # 107


Кому: ignatiy, #105

> Про "слезинку" рассказывает персонаж, который батю загасил - Иван Карамазов.

Говорят, другой убил. Какой-то садовник, или типа того.

> Есть мнение, что после отбытия наказания великий русский классик стал писать значительно бодрее.

Сначала произошло отбытие наказания, затем написаны "Бесы", и только потом "Братья Карамазовы".


СалоЕддин
отправлено 09.06.11 23:49 # 108


прям план даллеса


Андрюнечка
отправлено 09.06.11 23:50 # 109


Кому: Ragnar Petrovich, #107

> Говорят, другой убил

Братец, братец евонный!незаконный- ну так что! Так же знаменит тем, что призывал к уничтожению на Руси "гусаров и всех солдат-с" и страшно переживал, что бульонщиков в оной же не чтут. Но виновны в смерти бати- оба.


Digger
отправлено 09.06.11 23:56 # 110


"Бесы" - очень хороший триллер.


Дадли Смит
отправлено 09.06.11 23:57 # 111


Кому: Humba, #32

> А моя маман считает, что "Бесы" - это про тех, которые революцию в 17м устраивали.

А какую именно революцию? Их в семнадцатом две было


Asal
отправлено 09.06.11 23:58 # 112


Достоевский конечно гений, но читается тяжело. Больно слог специфический.


OverAll
отправлено 09.06.11 23:58 # 113


Кому: Ragnar Petrovich, #86

> А что из древнегреческих Афин нагрянуть с внезапной проверкой в Спарту - это несколько иное, чем нынче смотаться из Твери в Новгород - признаётся?

Попробовали. Пелопоннесская война получилась.)


УДА482К
отправлено 09.06.11 23:58 # 114


Кому: kycok, #21

> Недавно посмотрел сериал "Идиот" Бортко. Слушая монологи Мышкина, которого играл Е.Миронов

Лучший Мышкин в исполнении Ф.Бондарчука. :) Очень убедительный, а диалоги просто на цитаты растягивать можно.


Доктор ЗИП
отправлено 09.06.11 23:58 # 115


Кому: Ragnar Petrovich, #88

> Зачем? Это ж не твоё, по всей видимости.

есть некоторые вещи, которые человек должен знать. К примеру если ты проживаешь в области, в которой большинство жителей христиане, неплохо бы ознакомиться с библией. Не для веры, а для информации. Что б понять, чем тут вокруг дышат. И не важно, моё это или не моё.
"Бесы" - по мнению многих, самое сильное произведение этого автора, а сам автор - можно сказать в команде лидеров классичекой Русской литературы. Посему ежели вы хотите знать что делается на этой поляне - к прочтению - обязательно. Независимо от нравится\нет/моё\не моё.
Как то так.


ignatiy
отправлено 09.06.11 23:58 # 116


Кому: Ragnar Petrovich, #107

> Говорят, другой убил. Какой-то садовник, или типа того.

Ну да. Фактический убийца Смердяков. Но складывается так, что идейный вдохновитель преступления Иван. Короче, "запутанная история"(с).

> Сначала произошло отбытие наказания, затем написаны "Бесы", и только потом "Братья Карамазовы".

Если честно, не уловил месседжа.


VLR
отправлено 10.06.11 00:01 # 117


Кому: kycok, #21

> Недавно посмотрел сериал "Идиот" Бортко. Слушая монологи Мышкина, которого играл Е.Миронов, заострил внимание, насколько разителен эффект восприятия доносимой мысли из игры актера в отличии как если бы я просто читал эти монологи.

Рекомендую "Даун Хауз" - просмотрел на одном дыхании, хотя в школе из Достоевского осилил только "Преступление и наказание" и только в кратком содержании.

Бондарчук-Мышкин неподражаем, реально - лучшая его роль за всю актерскую карьеру.


Купец
отправлено 10.06.11 00:03 # 118


Кому: Asal, #112

> Достоевский конечно гений, но читается тяжело. Больно слог специфический.

Американцы его в комиксах читают. Всё "Преступление и наказание" в небольшой журнальчик помещается. Очень познавательно, и картинок масса.


Humba
отправлено 10.06.11 00:04 # 119


Кому: Андрюнечка, #79

> > Ни капельки не похожи. (Не в том суть, что "не могло быть таких плохих" в "Октябре 17-го года", а в том, что описаны либеральными интеллигентами).

Тоесть в России до СССР либералов и интеллигентов небыло?


Humba
отправлено 10.06.11 00:04 # 120


Кому: 8504, #38

> Маман считает, что революции происходят оттого, что их устраивают?

А ты считаешь, что они как мыши, сами из грязи родятся?


Humba
отправлено 10.06.11 00:04 # 121


Кому: Украинский, #59

> Не стыдно так про мамку-то?

Не понял. В чем стыд? Классиков почитать - каждый второй так родительницу называет. Про французов нерусских вообще не говорю.


Джон Мэтрикс
отправлено 10.06.11 00:05 # 122


Всем, кто интересуется ФМ и его творчеством, рекомендую его "Дневник Писателя". Многое становится понятней. Кстати вот такими характерными моментами, как в заметке, у него напичканы многие книги. Ничего не меняется.
Писатель, на мой взгляд, единственный из русских классиков, у которого можно читать все, даже раннее. Плюс настоящий патриот России. Про язык я вообще молчу - читаешь и кайфуешь.


bia
отправлено 10.06.11 00:13 # 123


Ни когда не любил ехова и Достоевского. После их произведений жить не хочется. Такя тоска неминуемости и безысходности наваливается...


Доктор ЗИП
отправлено 10.06.11 00:18 # 124


Кому: Джон Мэтрикс, #122

> Про язык я вообще молчу - читаешь и кайфуешь.

да ладно. Написано против всех правил. Перегруженные предложения, к концу которых уже сложно уследить за началом.


BrainGrabber
отправлено 10.06.11 00:21 # 125


Кому: Serjth, #36

> А я вот днем гулял по дворам в пределах московского ТТК и отметил удивительную вещь: много русских молодых ребят не пиво пьют, а на турниках и брусьях упражняются, пока час гулял три компании таких спортсменов встретил. Был приятно удивлён.

Дык скинхеды, чего с них возьмёшь.


кратный двум
отправлено 10.06.11 00:23 # 126


Кому: ignatiy, #116

> > Ну да. Фактический убийца Смердяков. Но складывается так, что идейный вдохновитель преступления Иван. Короче, "запутанная история"(с).

Это спойлер! Мне еще читать!!!


Trancer
отправлено 10.06.11 00:23 # 127


Ух... аж пот холодный прошиб...написано сегодня!


Джон Мэтрикс
отправлено 10.06.11 00:23 # 128


Кому: Доктор ЗИП, #124

> да ладно. Написано против всех правил. Перегруженные предложения, к концу которых уже сложно уследить за началом.

Я свое мнение написал, ты свое.
Камрад, а еще есть Постановления Конституционного Суда РФ. Перегруженные предложения, смысл понимаешь полностью раза с третьего. Однако, умные люди пишут, и смысл имеется.


Блюзмен
отправлено 10.06.11 00:32 # 129


Кому: Купец, #118

> Американцы его в комиксах читают. Всё "Преступление и наказание" в небольшой журнальчик помещается. Очень познавательно, и картинок масса.

Я кстати считаю, что ребрендинг классики очень кошерная вещь в плане профита. У нас есть под рукой буквально тысячи сюжетов от которых "Джордж Лукас обосрется" но никто их не использует, потому что современной молодежи это кажется слишком скучным. А все новое - это хорошо спизженное старое.

Скажем, гей-хентай (или как это там блять называется) "Евгений Онегин" раскрывающее сюжетную линию отношений с Ленским. Молодой метросексуал Джек Онегин в модных узких джинсах и эмо-хаером дико тусит на загородной пати где отвергает Татьяну потому что девочки его мало интересуют. Латентный гомосексуалист Ленский раскаиваясь что пошел на поводу у своих чувств забивает стрелу Джеку...

Coming soon. Spring 1837.


BrainGrabber
отправлено 10.06.11 00:34 # 130


Кому: Digger, #110

> "Бесы" - очень хороший триллер.

Поддерживаю, гениальный. Фиг оторвешься, пока не дочитаешь.

Лично мне повезло, мама- филолог, спец как раз по Фёдору Михайловичу. Т.е. помимо полного собрания сочинений, в доме была вся критика, когда-либо выходившая по его творчеству. Есстественно, сочинения писал исключительно по нему, годам к 16 освоил все им написаное. Не пойму людей, говорящих о какой-то скуке или неудобоваримости. Достоевского просто нельзя читать поверхностно скорым темпом, над каждой главой можно думать часами.
Первая прочитанная повесть "Бедные люди" (первая- потому что самая короткая) произвела настолько сильное депрессивное впечатление, что на всю жизнь приобрел иммунитет к восхвалению "России, которую мы потеряли".


Доктор ЗИП
отправлено 10.06.11 00:38 # 131


Кому: Джон Мэтрикс, #128

это я к тому, что сама манера изложения, особенности орфографии и пунктуации, крайне затрудняют чтение обывателя. Т.е. меня. Легко читается к примеру Акунин. Я не про содержание, а про то, как изложено. Есть некоторые правила, которые пишущий должен соблюдать, для того, что бы текст не выглядел топорно и криво. Этому учат специально. К примеру - одно слово не должно повторяться на странице. Можно и по другому, как хочешь можно. Но если у тебя на странице 20 одинаковых слов - текст получается убогий, тяжелый к прочтению. ФМ выбрал для некоторых своих произведений крайне своеобразный слог, к восприятию - очень сложен. И это не только моё мненние.


Ragnar Petrovich
отправлено 10.06.11 00:45 # 132


Кому: ignatiy, #116

> Но складывается так, что идейный вдохновитель преступления Иван.

Даже не организатор. Так, тролль и МД.

> Если честно, не уловил месседжа.

Может, и я не уловил твоего.

Кому: Доктор ЗИП, #115

> есть некоторые вещи, которые человек должен знать.

Немедленно за книжку!

> "Бесы" - по мнению многих, самое сильное произведение этого автора

Так и есть. Но другие считают таковыми "Братьев Карамазовых", третьи - "Идиота", четвёртые - вообще всё ПСС. Но большинство не считает вообще ничего.

Так что всё достаточно гибко с обязательными вещами.

Кому: Asal, #112

> Достоевский конечно гений, но читается тяжело. Больно слог специфический.

Абсолютно не напрягало.


Андрюнечка
отправлено 10.06.11 00:46 # 133


Кому: BrainGrabber, #130

> Первая прочитанная повесть "Бедные люди" (первая- потому что самая короткая) произвела настолько сильное депрессивное впечатление, что на всю жизнь приобрел иммунитет к восхвалению "России, которую мы потеряли".

Да, я , грешным делом, думал, что человек осиливший несколько любых произведенийМихалыча, на вой про РКМП уже не ведется. Даже "Село Степанчиково"- хорошая прививка. Но жизнь, как всегда, рвет шаблоны.


Ragnar Petrovich
отправлено 10.06.11 00:47 # 134


Кому: Digger, #110

> "Бесы" - очень хороший триллер.

Слэшер, в полной версии - с изнасилованиями и педофилией. Всё, как надо.


Андрюнечка
отправлено 10.06.11 00:49 # 135


Кому: Ragnar Petrovich, #132

> четвёртые - вообще всё ПСС.

ИМХО- "Степанчиково", ну чуть послабее- "Бесы" и "Преступление".


Shifu
отправлено 10.06.11 01:26 # 136


Кому: Доктор ЗИП, #131

> Легко читается к примеру Акунин.

А еще лучше -- Э.Э. "Док" Смит.


8504
отправлено 10.06.11 01:36 # 137


Кому: Ragnar Petrovich, #87

> А прочему спрашивал камрада про причины революций, когда он только про людей говорил?

Полагаю, что я уже достаточно внятно объяснил, чем меня не устроил термин "устраивают революции", прошу извинить за тавтологию.

> В благоприятной среде всегда найдутся волевые люди.

Не всегда. Прямо сейчас на память пример не приведу, но точно помню, что в курсе МЛФ приводили исторические примеры, когда третьей составляющей революционной ситуации не находилось - и тогда не взлетало.


scolot
отправлено 10.06.11 01:36 # 138


Кому: Skelter, #54

> Такая вот, млять, слезинка - Фёдор Михалыч либералов знал как облупленных.
>

Ну ещё бы. С петрашевцами потрёшься, в Омском остроге посидишь, прозреешь невероятно.


RybaKit
отправлено 10.06.11 01:37 # 139


Как раз читаю сейчас "Бесов". Федор Михалыч конечно мастер - вроде какие то занудные диалоги, описания, но глава, еще глава и все выстраивается в систему, все характеры и типажи приобретают смысл и читается в результате легко. Ну и с сегодняшней действительностью конечно перекликается очень многое.

Кстати, может кто расшифрует фразу "женщины, изображающие собой женский вопрос"? Из этого отрывка:
В смутное время колебания или перехода всегда и везде появляются разные людишки. Я не про тех так называемых «передовых» говорю, которые всегда спешат прежде всех (главная забота) и хотя очень часто с глупейшею, но всё же с определенною более или менее целью. Нет, я говорю лишь про сволочь. Во всякое переходное время подымается эта сволочь, которая есть в каждом обществе, и уже не только безо всякой цели, но даже не имея и признака мысли, а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение. Между тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки «передовых», которые действуют с определенною целью, и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов, что, впрочем, тоже случается. [...] Какие-то Лямшины, Телятниковы, помещики Тентетниковы, доморощенные сопляки Радищевы, скорбно, но надменно улыбающиеся жидишки, хохотуны заезжие путешественники, поэты с направлением из столицы, поэты взамен направления и таланта в поддевках и смазных сапогах, майоры и полковники, смеющиеся над бессмысленностию своего звания и за лишний рубль готовые тотчас же снять свою шпагу и улизнуть в писаря на железную дорогу; генералы, перебежавшие в адвокаты; развитые посредники, развивающиеся купчики, бесчисленные семинаристы, женщины, изображающие собою женский вопрос, — всё это вдруг у нас взяло полный верх[...]


OverAll
отправлено 10.06.11 01:37 # 140


Замечательная книга, я бы рекомендовал детям с 15 лет. "Кто такие долбоёбы, сынок? Они как дяди из книжки. Не будь таким." Читается довольно легко, если вы читали новости из жизни богемы или про Серебряный век - сквозь описания внутреннего мира персонажей продраться труда не составит.

Группа МД во главе с педофилом Ставрогиным приезжает в уездный город. То ли устроить револт/гевалт, то ли потому, что деньги кончились, а у родичей Петруши можно пожрать и выпить на халяву. Юные революционеры и их загадочный лидер производят фурор в местном ЖЖ - сообществе, их смелым мыслями восхищаются, их кощунствам ужасаются, их начинают бояться и воспринимать как силу. На робкий вопрос "А существует ли вообще партия, её сеть и ячейки кроме нашей?" кого-то из несогласных грохнули, как продавшегося. Потом всех повязали. прямо Фанерный и его 5000000 сторонников

П.С. Это была реклама Достоевского. Читал роман лет 10 назад, так что мог что-то упустить.



OverAll
отправлено 10.06.11 01:37 # 141


Кому: ignatiy, #105

> Про "слезинку" рассказывает персонаж, который батю загасил - Иван Карамазов.

Смердяков (четвёртый брат Карамазов) батю загасил.

> Есть мнение, что после отбытия наказания великий русский классик стал писать значительно бодрее.

Если каждого писателя/актера/режиссера/художника вывести на расстрел, а потом помиловать и отправить на зону лет на 5 - да они ж, они ж... всё поле заасфальтируют!!!


OverAll
отправлено 10.06.11 01:38 # 142


Кому: bia, #123

> Никогда не любил ехова и Достоевского. После их произведений жить не хочется.

У Чехова смотря что, "Мужики", действительно, мрачная повесть. Достоевский - может быть, хотя его книги как генратор депрессии НТВ в подмётки не годятся. Индивидуально это. В курсе, куда советчиков посылают, но попробуй [П]ехова почитать, там люди (или не люди) просто делают своё дело, несмотря на окружающие мрак и жуть, просто потому что надо. Позитив присутствует.


Джон Мэтрикс
отправлено 10.06.11 01:38 # 143


Кому: BrainGrabber, #130

> Первая прочитанная повесть "Бедные люди" (первая- потому что самая короткая) произвела настолько сильное депрессивное впечатление

особенно про жильца, который бедствовал и все мечтал суд выиграть, а потом выиграл и умер:(


Джон Мэтрикс
отправлено 10.06.11 01:38 # 144


Кому: Доктор ЗИП, #131

> ФМ выбрал для некоторых своих произведений крайне своеобразный слог, к восприятию - очень сложен. И это не только моё мненние.

Понял тебя, камрад. Ну, кстати, мне только Достоевский нравится их тех, кто тяжело пишет. Вот пробовал почитать предисловие к дневникам Достоевского - Бердяев. Написано так жутко и тяжело, чуть не блеванул.


givrus
отправлено 10.06.11 01:51 # 145


Кому: RybaKit, #139

> "женщины, изображающие собой женский вопрос"?

феминизм? эмансипе?


OverAll
отправлено 10.06.11 01:58 # 146


Кому: RybaKit, #139

> Кстати, может кто расшифрует фразу "женщины, изображающие собой женский вопрос"?

"Брак - это предрассудок или преступление?" И.С.Тургенев, "Отцы и дети".
Мария Арбатова, Мария Гессен, Фекла Толстая, Евгения Дебрянская, Евгения Чирикова, Валерия Гай Германика. Представь себе их всех сразу - вот это они они и есть. Подход к снаряду засчитан?:))


S.L.
отправлено 10.06.11 02:38 # 147


Не зря, не зря я себе эту книжку в планы наметил


Джон Мэтрикс
отправлено 10.06.11 02:38 # 148


Кому: OverAll, #146

> Подход к снаряду засчитан?:))

Вес взят! опередил меня, блин)


Deus
отправлено 10.06.11 02:41 # 149


Федор Михалыч атомный. мраку нагнать и душу разбередить лучше никто не умел.


kotka
отправлено 10.06.11 03:18 # 150


Кому: stoos, #20

> Мне у Достоевского вот это нравится:
> "Я вам, господа, скажу факт, -- продолжал он [Князь Мышкин] прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами

Ты, когда цитируешь, - в книжку поглядывал бы что ли?

Это говорил вовсе не [Князь Мышкин].

Это говорил один из его антагонистов - не помню как зовут (в общем, ещё один жених Аглаи).


kotka
отправлено 10.06.11 03:29 # 151


Кому: Humba, #32

> Годы идут, а нихрена не меняется.

Кому: al_kam, #98

> Век прошел, практически ничего не поменялось.

Камрады, когда говорите, что ничего не меняется, вы конкретизируйте, пожалуйста. А то получается пустое философствование.

Век прошёл - очень многое поменялось. В Китае и во многих других странах прошли освободительные войны. Африка узрела свет надежды и развития и вновь его потеряла. Америка успела развиться в могучую сверхдержаву. На месте исламского мира образовались национальные государства (хоть сейчас процесс и повёрнут вспять).

В России сейчас произошёл резкий откат лет не сто, и потому так актуальна русская литература 19 века.

Само собой, при регрессе и откате на 100 лет - и будет актуальной литература столетней давности. Тем более, если это классика.

Есть вечные общечеловеческие проблемы, от решения которых мы все ещё далеки. И есть историческое время, повёрнутое вспять на НАШЕЙ территории. И это - не общечеловеческая, а русская политическая проблема.

И решается она не только философствованием. :)


headfuqkk
отправлено 10.06.11 03:57 # 152


извините за оффтоп
Д.Ю. скажите пожалуйста, как вы перевели фразу "Here comes the pain!" из х.ф "Carlito's way"?


Humba
отправлено 10.06.11 03:58 # 153


Кому: kotka, #151

Ясен пончик - поменялось. Вон и компьютеры появились, и машины всякие, а технологии расшатывания государства всё те-же. Только разве что более успешно несутся в массы массмедиа.


Goblin
отправлено 10.06.11 04:01 # 154


Кому: headfuqkk, #152

> Д.Ю. скажите пожалуйста, как вы перевели фразу "Here comes the pain!" из х.ф "Carlito's way"?

- Сейчас будет больно.


jarrito
отправлено 10.06.11 07:26 # 155


Кому: СалоЕддин, #108

> прям план даллеса

Достоевкий популярен в американии - возможно, Даллас его даже читал


Marauder
отправлено 10.06.11 07:54 # 156


Кому: Goblin, #31

> Я не вождь.

скорее Вергилий


Собакевич
отправлено 10.06.11 08:02 # 157


Кому: Ragnar Petrovich, #103

> Кому: Собакевич, #94
>
> А ты, остряк.

Каков вопрос, таков ответ.

> > Или о чем вопрос был?
>
> Конечно, об автомобилях.

То есть четко сформулировать вопрос ты не в состоянии?


Nin
отправлено 10.06.11 08:33 # 158


Кому: Блюзмен, #129

> У нас есть под рукой буквально тысячи сюжетов от которых "Джордж Лукас обосрется" но никто их не использует

Был паренёк знакомый , выучился русскому языку, поехал в Питер в 90-х. Приехал, сказал : "Я всё понял- отчего русские такие крутые писатели... Просто смотри в окно и записывай".

> Молодой метросексуал Джек Онегин в модных узких джинсах и эмо-хаером дико тусит на загородной пати где отвергает Татьяну потому что девочки его мало интересуют.

"Юджин Онегин", извините.

Кому: jarrito, #155

> Достоевкий популярен в американии - возможно, Даллас его даже читал.

Помню одна подруга спросила на форуме- подскажите что почитать - ищу длинное и занудное. Я говорю - такое что аж зубы от тоски сводит и предложения длинной в абзац - Достоевский. На меня накинулись и сказали что Достоевский читается на одном дыхании!

Толко трудно все эти русские имена запоминать и разобраться в них - "Грушеньки" и "Ганьки" превращаются в двухэтажные "Аграфены Александровны" и "Гаврилы Ардалионычи". Вроде как новый персонаж!


8504
отправлено 10.06.11 08:54 # 159


Кому: Humba, #120

> А ты считаешь, что они как мыши, сами из грязи родятся?

Что я считаю - я тут уже написал.


madbear
отправлено 10.06.11 08:54 # 160


"Самый страшный человек - это неоконченный семинарист" (с) Ф.М. Достоевский, "Дневник писателя".

Подозреваю, он что-то подозревал!


Grizlik
отправлено 10.06.11 09:06 # 161


Кому: BrainGrabber, #125

Кстати да, пацаны стали заниматься спортом гораздо больше, чем в 00. Я так думаю это с модой на татуировки связано - страшного тигра глупо колоть на дряблом теле.


inko
отправлено 10.06.11 09:15 # 162


Кому: phoenix1981, #29

> Д.Ю., а делать то че?

Дык это, камрад, ты ж не первый день на Тупичке поди :)
Вот камрад Лекс высказывался по вопросу "что делать": http://lex-kravetski.livejournal.com/309017.html


Паче Мачо
отправлено 10.06.11 09:15 # 163


Кому: Grizlik, #161

> Я так думаю это с модой на татуировки связано - страшного тигра глупо колоть на дряблом теле.
Дык, со временем тело-то задрябнет, а тигр останется.


RybaKit
отправлено 10.06.11 09:21 # 164


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Alexander F.
отправлено 10.06.11 09:31 # 165


Кому: 8504, #38

> Маман считает, что революции происходят оттого, что их устраивают?

Маман у камрада, к сожалению, явно отравилась "Огоньком"! Хотя, если она имеет в виду Февраль, то абсолютно права! А если Октябрь, то нет. Большевики не разделяли желания Верховенского (видно из их работы до революции).


тулячка
отправлено 10.06.11 09:37 # 166


Кому: madbear, #160

> "Самый страшный человек - это неоконченный семинарист" (с) Ф.М. Достоевский, "Дневник писателя".
>
> Подозреваю, он что-то подозревал!

Этот семинарист окончил, если чо.


8504
отправлено 10.06.11 09:37 # 167


Кому: Alexander F., #165

> Хотя, если она имеет в виду Февраль, то абсолютно права!

Почему, камрад? Вполне себе буржуазно-демократическая революция, произошедшая по всем канонам.


Alexander F.
отправлено 10.06.11 09:37 # 168


Кому: dent, #90

> Все давно схавано и высрано.
> Все возвращается на круги своя.
> Круговорот говна в природе.

Екклезиаст об этом еще черт-те когда писал!


Alexander F.
отправлено 10.06.11 09:49 # 169


Кому: 8504, #167

> Почему, камрад? Вполне себе буржуазно-демократическая революция, произошедшая по всем канонам.

Не спорю. Просто делали ее как раз либералы и потомки либералов, описанные Достоевским еще лет на 40- 50 до того.(По-крайней мере страну они головокружительно быстро развалили. Кабы не большевики, то и не стало бы России (скорее всего.))


kotka
отправлено 10.06.11 10:00 # 170


Кому: dent, #90

> > Все давно схавано и высрано.
> Все возвращается на круги своя.
> Круговорот говна в природе.

Да не говори.

И коммунизм до русских кто-то уже строил, и в космос летали австралопитеки до нас.

Маркс, Эйнштейн, и Фрейд у кого-то свои книжки списали (наверное, у древних египтян).

А главное - Гитлера мы забарывали не раз и не два, в дежурном порядке.

Умники, блин, так и лезут. Назвали бы сразу жизни своих детей схаванным и высранным говном. Такая конкретика всем будет понятна.


kotka
отправлено 10.06.11 10:06 # 171


Кому: Alexander F., #165

> Большевики не разделяли желания Верховенского (видно из их работы до революции).

Это видно также из их работы ПОСЛЕ революции.

Борьба с неграмотностью, преступностью и беспризорностью, индустриализация и всё прочее. Вот как бесы разгулялись на русской земле! :)

Короче, политический прорицатель из Достоевского не вышел. Мерзость он чуял мастерски, но не угадал, откуда дует.


8504
отправлено 10.06.11 10:30 # 172


Кому: Humba, #32

> А моя маман считает

Кстати, позволь полюбопытствовать - а папенька разделяет мнение супруги?


sparu
отправлено 10.06.11 10:30 # 173


Шикарная книга, не устареет никогда


Pavelat
отправлено 10.06.11 10:33 # 174


Кому: Humba, #32

> А моя маман считает, что "Бесы" - это про тех, которые революцию в 17м устраивали.

Так и есть. Про них, родимых. Которые в феврале 17-го накиргизили.


Nin
отправлено 10.06.11 10:36 # 175


Кому: kotka, #170

> Маркс, Эйнштейн, и Фрейд у кого-то свои книжки списали (наверное, у древних египтян).

У гоев, как пить дать!


D_32_R
отправлено 10.06.11 10:43 # 176


Кому: BrainGrabber, #130

> Кому: Digger, #110
>
> > "Бесы" - очень хороший триллер.
>
> Поддерживаю, гениальный. Фиг оторвешься, пока не дочитаешь.
>
> Лично мне повезло, мама- филолог, спец как раз по Фёдору Михайловичу. Т.е. помимо полного собрания сочинений, в доме была вся критика, когда-либо выходившая по его творчеству. Есстественно, сочинения писал исключительно по нему, годам к 16 освоил все им написаное. Не пойму людей, говорящих о какой-то скуке или неудобоваримости. Достоевского просто нельзя читать поверхностно скорым темпом, над каждой главой можно думать часами.
> Первая прочитанная повесть "Бедные люди" (первая- потому что самая короткая) произвела настолько сильное депрессивное впечатление, что на всю жизнь приобрел иммунитет к восхвалению "России, которую мы потеряли".

Есть такой писатьель, Оноре Де Бальзак. У него есть целый цыкл рассказов "Бедные люди" про парижское мещанство. Накал страстей местами хлеще достоевского в "Преступлении и наказании". Да и по общему на меня впечатлению в этих двух писателях очень много общего. Отвращение не только к России которуюю потеряли, но и французской булке вместе с Парижем который увидеть и умереть.


MashaK
отправлено 10.06.11 10:45 # 177


Кому: Digger, #110

Педофилии в финальной версии нет, она только в режиссерской.


UncleJunkie
отправлено 10.06.11 10:49 # 178


Федор Михалыч эту тему не понаслышке знал, самого, как-никак, в молодости едва не вздернули за участие в собраниях вольнодумцев. Не был бы ЦарьЪ добрый, глядишь, и потеряла бы Россия (которую мы тоже потеряли) одно светило.
С этими петрашевцами тогда сильно сурово обошлись, без демократических экивоков.


hi_jack
отправлено 10.06.11 10:59 # 179


Кому: phoenix1981, #29

> лучший выбор - это со стороны с энтомологичским интересом наблюдать

Чтобы со стороны, денег надо много - съебнуть вовремя, иначе придется уже изнутри участвовать.


8504
отправлено 10.06.11 11:00 # 180


Кому: Alexander F., #169

> Просто делали ее как раз либералы и потомки либералов, описанные Достоевским еще лет на 40- 50 до того.

Да разные её делали. Суть революции не в том вообще, кто её делает персонально, или каков моральный облик отдельно взятых революционеров, а в том, кто пользуется её плодами. В Великой Октябрьской социалистической революции, которую ты только что назвал спасительницей России (и я с тобой согласен) тоже активно участвовали всякие личности. Но плодами её воспользовались трудящиеся классы.


epetruk
отправлено 10.06.11 11:01 # 181


Когда-то давно я всё слушал про эту "слезинку ребёнка" и было мне интересно, чего-ж там такое написано. Но когда прочитал "Карамазовых", был в недоумении. Я так понимаю, что либо все эти любители считать "слезинки ребёнков" вообще не читали то, что именно пишет Достоевский и в каком контексте, либо они сознательно и нагло врут и передёргивают, либо они тут-же должны сказать, что они противники по крайней мере христианства и богоборцы. Но я не могу понять как можно сокрушаться по поводу гонений на церковь и одновременно стонать по поводу "слезинки ребёнка". Это что-то вроде как либерасты гундят на тему что Ленин сказал, что мол "Каждая кухарка может управлять государством", хотя он сказал прямо противоположное. Ни как не пойму, они дебилы, или наглые вруны?!


Нагл
отправлено 10.06.11 11:01 # 182


Д.Ю., исходя из Ваших комментариев, касающихся Достоевского, сделал как-то вывод о том, что не любите Вы автора. А тут целая цЫтата. Вы считаете, что местами он нелох, но в целом гонит-таки ФМ-волну, или я не прав?


Mad Creator
отправлено 10.06.11 11:02 # 183


Кому: Marauder, #1

> пару лет назад перечитывал Салтыкова-Щедрина "История одного города"
> в аккурат про сейчас написано было
> а сколько еще такого хранит русская литература?

Салтыков-Щедрин - он весь такой, считаю уникум в русской литературе, настолько точно описывал жизнеустройство и людей, отсюда и поразительная современность и актуальность. Когда читал, испытывал двоякие ощщущения - с одной стороны, очень смешно, с другой стороны, с тоски и бессилия хоть на стенку лезь


open.look
отправлено 10.06.11 11:07 # 184


Кому: sibleft, #37

> И айфоны тут играют не последнюю роль. в зависимости от того, какой господствующий способ добычи людьми себе еды (охотятся, работают в поле или меняют на рынке, продавая произведенные ими сапоги или бусы) меняется характер общества, а соответственно и мировоззрение. В базовых своих чертах.

К твоей мысли можно добавить следующее: оценивая события прошлого, тексты прошлого, людей прошлого мы осмысляем их со своих позиций, используя свою аксиологию, свой способ мышления, наделяя прошлое современным содержанием. Вот и получается, что "ничего не меняется".


madbear
отправлено 10.06.11 11:09 # 185


Кому: тулячка, #166

> Этот семинарист окончил, если чо

Духовное училище он окончил, а из семинарии его исключили. Если, конечно, мы об одном и том же семинаристе.
Впрочем всё может быть ещё прооще - Достоевский писал о Чернышевском, тоже из "не закончивших".

Кому: Pavelat, #174

> Которые в феврале 17-го накиргизили

Да уж, там отличились - один Приказ №1 чего стоит.


тулячка
отправлено 10.06.11 11:27 # 186


Кому: madbear, #185

> Духовное училище он окончил, а из семинарии его исключили. Если, конечно, мы об одном и том же семинаристе.

Точно, училище. Звиняй, перепутала. )


Mad Creator
отправлено 10.06.11 11:29 # 187


Кому: sibleft, #37

> меняется характер общества, а соответственно и мировоззрение. В базовых своих чертах.

Вот как раз в базовах-то чертах ничего не меняется, в том смысле, что люди в массе в своих поступках руководствуются теми же мотивами что и 500, 1000 и 5000 тысяч лет назад. Прав по-прежнему сильный, по-прежнему жажда наживы заставляет воровать и убивать и т.д.

2000 лет христианства, эпоха возрождения и т.д. конечно внесли свой немалый вклад в дело очеловечивания человека, но это очень тонкий налёт на звериной сущности человека, и осыпается он при случае моментально.
Вот западная либеральная мысль открыто говорит нам, что человек - он неизменен, при этом он по сути своей животное, борющееся за место под солнцем с себе подобными, а раз так, задача государства установить правила этой борьбы. Это относительно свежая мысль, идея, на которой зиждется всё современное западное общество.
Эта звериная сущность, к слову, хорошо проявляется во время смуты, стихийных бедствий и т.д., когда железный контроль государства ослабевает и тонкий налёт гуманизма, навязываемый обществом облетает - начинает цвести бандитизм, мародёрство, жестокость и право сильного, всё вполне в средневековых и древних традициях.


epetruk
отправлено 10.06.11 11:31 # 188


Кому: 8504, #137

> Полагаю, что я уже достаточно внятно объяснил, чем меня не устроил термин "устраивают революции", прошу извинить за тавтологию.

Прошу прощения за замечание, но это не тавтология а каламбур. Тавтология была-бы если-б ты сказал "Революция, это когда кто-то устраивает революцию", или там "термин "устраивают революцию" обозначает слово, которое указывает на то, что кто-то делает революцию". То есть объяснение, которое ничего не объясняет. А каламбур это повторение слов, похожих по звучанию, но имеющих разное значение.


open.look
отправлено 10.06.11 11:39 # 189


Кому: Mad Creator, #187

> Эта звериная сущность, к слову, хорошо проявляется во время смуты, стихийных бедствий и т.д., когда железный контроль государства ослабевает и тонкий налёт гуманизма, навязываемый обществом облетает - начинает цвести бандитизм, мародёрство, жестокость и право сильного, всё вполне в средневековых и древних традициях.

Ну так sibleft этого не отрицает. Кроме "тонкого налета" есть и более сложные изменения. Принципы мышления (формальная логика, диалектика, отсутствие всякой логики), принцип осмысления времени (циклическое замкнутое, линейное историческое, циклическое историческое и т.п.), принцип осмысления мира (классификация и категоризация).
Приведенный тобой пример чрезвычайно показателен, но согласись, находятся люди которые в самых зверских обстоятельствах сохраняют "тонкий налет" как основу своей жизни. Какие общие выводы мы можем сделать из двух противоречивых частных примеров?


Блюзмен
отправлено 10.06.11 12:25 # 190


Кому: Nin, #158

> "Юджин Онегин", извините.

[задумчиво смотрит на дату в календаре]

Нет тебе прощения.


BrainGrabber
отправлено 10.06.11 12:33 # 191


Кому: D_32_R, #176

> Есть такой писатьель, Оноре Де Бальзак. У него есть целый цыкл рассказов "Бедные люди" про парижское мещанство. Накал страстей местами хлеще достоевского в "Преступлении и наказании". Да и по общему на меня впечатлению в этих двух писателях очень много общего.

Так точно. Влияние французского романтизма, а потом и реализма на русских писателей в XIX веке общепризнано. Можно и Гюго с "Отверженными" вспомнить. Достоевский, кстати, считал как раз Гюго одним из своих учителей.


MaxSM
отправлено 10.06.11 12:41 # 192


Кому: Asal, #112

> Достоевский конечно гений, но читается тяжело. Больно слог специфический.
>

Согласен. Читать трудно, попробуй аудиокнигу.


Kostь
отправлено 10.06.11 13:34 # 193


Надысь взялся читать ФМД решил начать с "Бесов".
Однако тяжко читать, делаю перерывы в день два, не от сложности чтения а накала разоблачений.
Такое впечатление, что все нынешние либероиды, это прям какие-то воскресшие те из ХІХ века, мумии восстали и опять толкают те же гнилые идеи которые за 100 лет вообще не изменились.

>Выходя избезграничной свободы, я заключаю безграничным деспотизмом.
>Он предлагает, в виде конечного разрешения вопроса -
разделение человечества на две неравные части. Одна десятая доля получает
свободу личности и безграничное право над остальными девятью десятыми. Те же
должны потерять личность и обратиться в роде как в стадо и при безграничном
повиновении достигнуть рядом перерождений первобытной невинности, в роде как
бы первобытного рая, хотя впрочем и будут работать.
>что как мир ни лечи, все не вылечишь, а срезав радикально сто
миллионов голов и тем облегчив себя, можно вернее перескочить через канавку.

Почитаешь вот такое потом глядь в телик, а там те же рожи.
Бля когда уже изобретут вакцину от русского либерализма.


Паче Мачо
отправлено 10.06.11 15:36 # 194


Кому: Mad Creator, #187

> Вот как раз в базовах-то чертах ничего не меняется, в том смысле, что люди в массе в своих поступках руководствуются теми же мотивами что и 500, 1000 и 5000 тысяч лет назад.

Вот ведь - евреям 3,5 тыщ лет назад (а остальным чуть позже) сказали : "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" и кто послушал? Но, если раньше эти постулаты, хотя и не очень соблюдались, то, хотя бы, проповедовались, то в наше время ориентиры выставляются прямо противоположные. Достаточно посмотреть любую реламу. Не говоря об интернете. Провел эксперименнт: набрал в Яндексе оносительно нейтральное словосочетание "я вставил". Попробуйте с одного раза догадаться сколько результатов поиска имели явно порнографическую направленность. Ну ладно взрослые, а бедным подросткам-то куда деваться? Гормоны и так на мозг давят, а тут куда ни ткнись сплошное порево. По моему братья наши меньшие сексу гораздо меньше внимания уделяют.
А может это я старею просто...


Goblin
отправлено 10.06.11 17:14 # 195


Кому: Marauder, #156

> Я не вождь.
>
> скорее Вергилий

[приседает от неожиданности]


Goblin
отправлено 10.06.11 17:15 # 196


Кому: UncleJunkie, #178

> Федор Михалыч эту тему не понаслышке знал, самого, как-никак, в молодости едва не вздернули за участие в собраниях вольнодумцев.

Осудили его за то, что на хате вслух читали письмо не то Белинского, не то Гоголя.


Goblin
отправлено 10.06.11 17:16 # 197


Кому: Нагл, #182

> Д.Ю., исходя из Ваших комментариев, касающихся Достоевского, сделал как-то вывод о том, что не любите Вы автора.

Да я вообще много кого не люблю.

> А тут целая цЫтата.

Хорошая цитата, персонаж дело говорит.

> Вы считаете, что местами он нелох, но в целом гонит-таки ФМ-волну, или я не прав?

Не лох и не плох?

Михалыч - интеллигент, и пишет о своём.


Pavelat
отправлено 10.06.11 17:19 # 198


Кому: Sharikoff, #84

> Но одновременно с решением других траблов еще и бросать - не могу. Но надо.

Посмотри на электронные сигареты. Всё меньше вреда для здоровья. И запаха дыма нет.


vkni
отправлено 10.06.11 17:20 # 199


Кому: Миха, #3

> Сквозь остальную муть еле продрался.

Мне как раз первые 20 страниц были крайне тяжелы, а потом уже оторваться не мог. Бесы очень динамичны - там что-то около 6-ти трупаков, а может быть и больше. :-)


vkni
отправлено 10.06.11 17:22 # 200


Вообще, в Бесах описана практически группа Война с пистолетами, насколько я понимаю творчество этой группы.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 210



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк