Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.
Кстати, в "Пятнадцатилетнем капитане" именно по этой находке Геркулес сделал вывод, что это не Южная Америка, а Африка.
Когда в детстве смотрел этот фильм - у меня было подспудное мнение, что Жюль Верн приврал для красного словца: ну не может человек делать такое зверство. А тут - такое во всей красе. Слов нет, маты только.
> Кстати, в "Пятнадцатилетнем капитане" именно по этой находке Геркулес сделал вывод, что это не Южная Америка, а Африка.
> Когда в детстве смотрел этот фильм - у меня было подспудное мнение, что Жюль Верн приврал для красного словца: ну не может человек делать такое зверство. А тут - такое во всей красе. Слов нет, маты только.
Там есть ещё один отличный момент.
Когда негодяй говорит:
- Я не Негоро, я Себастьян Перейра!
Это он сообщает им о том, что он еврей-работорговец.
> концу 16 века норма капиталистического накопления на бразильских плантациях была так высока, что позволяла удваивать производство каждые 2 года.
Вот тут мне вспомнился бессмертный Робинзон Крузо, который все свои бабки вложил в бразильские плантации тростника и табак, не смотря на то, что был кошерным англичанином. > ГЛАВА ПЯТАЯ > Вскоре по приезде в Бразилию мой друг капитан ввел меня в дом одного своего знакомого. То был владелец плантации сахарного тростника и сахарного завода. Я прожил у него довольно долгое время и благодаря этому мог изучить сахарное производство. > Видя, как хорошо живется здешним плантаторам и как быстро они богатеют, я решил поселиться в Бразилии и тоже заняться производством сахара. На все свои наличные деньги я взял в аренду участок земли и стал составлять план моей будущей плантации и усадьбы. Даниэль Дефо. Робинзон Крузо Daniel Defoe. Robinson Crusoe (1719)
Эуропейцы как всегда прекрасны. Сколько времени прошло, а написано как-будто про вчерашний день, лишь только заменить конкистадоров на морпехов .Вопрос только в том, на сколько прекрасны были сами аборигены (а если верить огалтелой американской пропаганде, аборигены были истинными исчадиями из самого Ада).
Короче, человеческая история, за редким исключением, в основном состоит из дерьмища и кровищи, к сожалению. Вроде как в 19, до середины 20 века были потуги морализировать человечество - толковые капиталисты сотварили из этих попыток, под видом равноправия и плюрализма ,такую адскую кабзду, что управлять ей они уже, судя по-всему, не могут. Верной дорогой!
Суки редкостные!!! Бляди... Вот слов нет, как эмоции переполняют... И эти мрази пытаются учить весь мир как жить? Эти пидорги, навязывают нам свои ценности??? Сосу в носу, млядь!
Готов выслушать твои доводы против этого утверждения. Начни, например, с того, почему феодальный этап является необходимым для построения правильного, с твоей точки зрения, (не первобытного) коммунизма.
Они не пытаются, они давно и успешно учат, посмотри вокруг, все американское фильмы, хавка, машины, но самое главное фин система, мировоззрение, политическая система и много другое.
> Введем абстрактную безразмерную величину и назовем ее коэффициент паразитизма (или, что более толерантно - мера социальной напряженности).
Камрад, ты меня прости, но давай тогда и будем говорить о "коэффициенте паразитизма". Энтропия, даже в философском смысле, имеет четкое определение. Ни один приведенный тобой факт никак не относится к энтропии, как к понятию.
Извини за занудство, но я физик. Нам технарям, высокие притягивания терминов за уши не понять :(
За сим дискуссию прерву. Если продолжишь излагать мысли используя термин "коэффициент паразитизма", с удовольствием прочитаю, здравое зерно там скорее всего есть.
> Православная церковь неимела рабов и неорала о том что Мыца грех - и на Кастрах как Инквизиция никого несжигала - добавь к этому то что Наши внутрение Индейци Севера и сибири Живы и язык тоже ..... Так что неставь Равенство между этими церквями. Заодно посмотри историю - Народ был против не церкви а Власти и революция затронула Власть а церковь затронули только потому что она (церковь) Была неугодна Большевикам и Марксу (Марксизм нелюбит церковь но они были Католиками - а у нас православие)
Читая подобные вещи, порой желеешь, что у латиносов тогда небыло тактического атомного оружия....
Как сказал кто-то из татарских философов - Сифилизованная Европа....
> Православная церковь неимела рабов
>
> Да ну нахуй! А монастырские крепостные это про что?
Ну, сказать, что мы абсолютно белые и пушистые, мы не можем (а такие вообще есть???), НО! По сравнению с просвещенными, бля, европейцами мы именно такие. Отрубания рук массового за недоимки я что-то по России не помню нефига. Конечно, и помещики "веселые" были (тут давеча половых гигантов вспоминали) но это ж не калечить на всю оставшуюся. Костры с ведьмами, инквизиция и прочие европейские развлечения были разве? Невзоров как-то писал, что на палеж беременной ведьмы на седьмом месяце в англию "знатоки-костроведы" со всей европы съехались, аж из польши были.
> Суки редкостные!!! Бляди... Вот слов нет, как эмоции переполняют... И эти мрази пытаются учить весь мир как жить? Эти пидорги, навязывают нам свои ценности??? Сосу в носу, млядь!
Это не оправдание, но интересно так же почитать как индейцы друг друга резали, по любви и бескорыстно так сказать, не в таких промышленных масштабах, но тоже от души. Какие нибудь книжки про раскопки индейских пирамид и всякое такое. Опять же и фильму все смотрели.
В общем практически не все но многие люди были очень нехорошими с точки зрения современной морали.
> > Православная церковь неимела рабов и неорала о том что Мыца грех - и на Кастрах как Инквизиция никого несжигала - добавь к этому то что Наши внутрение Индейци Севера и сибири Живы и язык тоже ..... Так что неставь Равенство между этими церквями. Заодно посмотри историю - Народ был против не церкви а Власти и революция затронула Власть а церковь затронули только потому что она (церковь) Была неугодна Большевикам и Марксу (Марксизм нелюбит церковь но они были Католиками - а у нас православие)
Кстати, прошу прощения за оффтоп - у меня давно зрел вопрос: французкий писатель Моррис Дрюон, в качестве исторических событий, изложенных в серии книг:"Проклятые короли" и взглядах на них, как? Можно "внимать" ? А то, вроде, книги хорошие, зато другие его произведения, такие как "Свидание в аду", и "Последняя бригада" - полный Пэ. Вобщем никак не могу определиться, в своём к нему отношении.
Заранее спасибо!
> Читая подобные вещи, порой желеешь, что у латиносов тогда небыло тактического атомного оружия....
А латиносы это по-твоему кто? Вообще-то это потомки испанцев/португальцев/индейцев, носители испанского и поругальского языков, ведущих свое происхождение от латыни. Потому и латиносы.
А в итоге из всго этого говна и крови получились вполне дружные нации, по крайней мере национальных проблем у латиносов особо не наблюдается, криминал и бедность да.
Где-то читал, что Васка да Гама (который, не секрет, был суров даже для своего времени) как-то раз отрезал носы двум индийцам и пришил им собачьи. А типа, первый парень в Португалии
> Православная церковь не[]имела рабов и не[]орала о том что [М]ы[ц]а грех - и на [К][а]страх как Инквизиция никого не[]сжигала - добавь к этому то что [Н]аши внутрен[и]е [И]ндейц[и] Севера и [с]ибири [Ж]ивы и язык тоже [.....]
> И эти мрази пытаются учить весь мир как жить?
>
> Они не пытаются, они давно и успешно учат, посмотри вокруг, все американское фильмы, хавка, машины, но самое главное фин система, мировоззрение, политическая система и много другое.
Фильмы может и на учение как жить и потянут, но хавка и машины, это потому, что там их делают хорошо и много, только же разжевывали откуда истчник силы и богатсва.
Большим знатоком староверов не являюсь (камрады поправят, если что), но, судя по прочитанной художественной литературе, они частенько сами себя палили, от фанатизма. А это - по сравнению с заловленной на костер ведьме - "две большие разницы".
> А латиносы это по-твоему кто? Вообще-то это потомки испанцев/португальцев/индейцев, носители испанского и поругальского языков, ведущих свое происхождение от латыни. Потому и латиносы.
Камрад, я не в национальном, я в географическом смысле. Причём в смысле "сейчас".
> Готов выслушать твои доводы против этого утверждения.
Какого? Бредятины, что первобытный коммунизм - более высокая стадия развития, чем феодализм? Ты считаешь, что феодализм - это регресс по сравнению с первобытнообщинным строем?
> Начни, например, с того, почему феодальный этап является необходимым для построения правильного, с твоей точки зрения, (не первобытного) коммунизма.
Ты папе своему советовать будешь, с чего начинать.
> Какого? Бредятины, что первобытный коммунизм - более высокая стадия развития, чем феодализм? Ты считаешь, что феодализм - это регресс по сравнению с первобытнообщинным строем?
У таино к приходу Колумба вроде рабовладельческое государство уже было, т.е. не такими уж отсталыми были. Но про коммунизм автор загнул, да.
> Фильмы может и на учение как жить и потянут, но хавка и машины, это потому, что там их делают хорошо и много, только же разжевывали откуда истчник силы и богатсва.
[но хавка и машины] это маяк, вот сделайте все по нашему тоже будете делать и иметь много и хорошо, там сортов 100 колбасы, вот на это многие и покупаются. А как поется "на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хошь."
только же разжевывали откуда истчник силы и богатсва. это я в курсе, но мой коммент немного не о том.
>Если продолжишь излагать мысли используя термин "коэффициент паразитизма"
Может в это трудно поверить, но я сам программист.
Согласен с замечанием, что термин выбран не удачно. Это мой серьезный косяк. Просто когда я думал как все это обозвать "энтропия" - первое, что пришло мне в голову.
А идея следующая: у людей есть терпение и есть некий "порог". Когда на человеке паразитируют, он готов терпеть это до определенного этапа. Но как только "коэффициент паразитизма" преодолевает этот порог и терпение лопается, народный гнев (прошу заметить - справедливый) обрушивается на голову того, кто больше всех паразитировал.
Это еще не так страшно. Выдел бы ты, один мой одногруппник экзамен по теории компиляторов сдавал. Ответ на вопрос: "что такое лексический анализатор?" всех убил: "Лексический анализатор - это когда что-то там языком".
Кстати, Главный, давно хотел спросить. Не смотрели ли "Капитана Алатристе"? Мне кажется, лучший фильм об эпохе в применении к Испании. Несколько разрывает шаблоны тем кто идеализирует средневековье.
Такой вопрос - более ста миллионов жителей, т.е. раз в 5 больше населения тогдашней Еврoпы, это не слишком дохуя, если учесть, что жили они в первобытном строю? Просто как-то невероятно звучит для моего незамутнённого уха. Хотя с другой стороны Японцев, веком позже, было уже 20 миллионов на их островках. А они, вроде бы, в то время от первобытного строя ушли не далеко.
Вместо ответа на мой вопрос задать втречный, исказив смысл моей посылки - это весь набор твоих способов аргументации, или у тебя есть их еще?
Надо полагать, на просьбу обосновать необходимость прохождения феодального этапа для построения коммунизма - ответа ждать вообще бессмысленно? Весь твой ответ будет состоять в попытке оскорбить родителей оппонента, интеллектуал?
Ну современных жителей Южной Америки вроде бы называют латиноамериканцами.
Камрад, мне вчерась 35 стукнуло, а у меня на работе алкотестер на входе... Как бе завтра в ночь, так что можно отоспатся. Могу путать.
Давай так - Латинская Америка - всё, что южнее САСШ.
Нет, это я про Диккенса, Гюго и других вдохновителей "очеловечивания" человечества. Некий Карл Маркс тоже толковые идеи выдвигал. Можно так же вспомнить массовый посыл церкви на йух. И т.д. и т.п.
> Вопрос только в том, на сколько прекрасны были сами аборигены (а если верить огалтелой американской пропаганде, аборигены были истинными исчадиями из самого Ада).
Вопрос не в этом. Какие бы там аборигены не были. Это ведь не они приплыли в Европу и перерезали там половину европейцев.
> Такой вопрос - более ста миллионов жителей, т.е. раз в 5 больше населения тогдашней Еврoпы, это не слишком дохуя, если учесть, что жили они в первобытном строю?
Там далеко не все жили в первобытном строю. Целые империи уже были.
> Давай так - Латинская Америка - всё, что южнее САСШ.
Так я в курсе, камрад. Просто забавно было очень читать про латиносов
пуляющих в собсвенных предков ядреной бомбой. А уточнение добило меня окончательно. КС.
> Такой вопрос - более ста миллионов жителей, т.е. раз в 5 больше населения тогдашней Еврoпы, это не слишком дохуя, если учесть, что жили они в первобытном строю? Просто как-то невероятно звучит для моего незамутнённого уха. Хотя с другой стороны Японцев, веком позже, было уже 20 миллионов на их островках. А они, вроде бы, в то время от первобытного строя ушли не далеко.
Камрад, в таких случаях надо просто уменьшать в 10 раз - получится примерно столько, сколько на самом деле. Это правило действует и на многих тыщах евреев, идущих по пустыне, и на 400000 татаро-монгол, и даже на миллионах убиенных Солженицына.
Для тех кто до сих пор верит в демократию и своботу читать на тему "non-compete clauses". Это по поводу свободы-рабства в Европе. Любопытные могут быть удивлены контрактами с 99 годами в одной фирме без права работы по специальности в любой другой, это не прошлый век, это сегодня.
А кто смотрел Аватар? Там есть отличная фраза и кадр -"Значит, если у кого-то есть то, что нужно тебе, объявляешь их дикарями, а потом спокойно грабишь?!"(и бросает в урну книгу "Культура На`ви").
Отличная фраза, описывающая весь путь "западной" цивилизации.
> Читая подобные вещи, порой желеешь, что у латиносов тогда небыло тактического атомного оружия..
Оспа, как известно, выкашивавшая миллионы людей, по английски - "small pox". Чисто для сравнения чем был завезённый сифилис в Европе,- по-английски он зовётся "big pox". В XVII веке и вплоть до серeдины XX-го - страшная напасть, особенно бушевавшая в армии и на флоте:
> Для тех кто до сих пор верит в демократию и своботу читать на тему "non-compete clauses". Это по поводу свободы-рабства в Европе. Любопытные могут быть удивлены контрактами с 99 годами в одной фирме без права работы по специальности в любой другой, это не прошлый век, это сегодня.
Пожизненный контракт? Я конечно подозревал, что к этому все и идет, но не знал, что уже вообщем пришли.
>Эта сокрушительная волна алчности, ужаса, волевого напора, обрушившаяся на земли Латинской Америки, обернулась для них геноцидом туземного населения. Согласно современным, хорошо фундированным исследованиям, численность населения доколумбовой Мексики составляла цифру между 30 и 36,5 млн. Считается, что примерно такой же была и численность населения Андского региона; Центральная Америка и Антилы насчитывали 10—13 млн. жителей. Общее количество американских индейцев к моменту появления конкистадоров равнялось /69/ 60—90 млн. человек, а полтора столетия спустя оно сократилось до 3,5 млн.[44] Согласно сообщению маркиза де Баринас, между Лимой и Пайтой, где раньше обитало свыше 2 млн. индейцев, в 1685 г. осталось не более 4 тыс. индейских семей. Архиепископ Линьяп-и-Сиснерос отрицал факт истребления индейцев. «Они просто прячутся, — утверждал архиепископ, — чтобы не платить податей, злоупотребляя свободой, которой были лишены в эпоху инков» [45].
> > Нда. В сравнении, даже наши завоеватели Сибири и Аляски не выглядят эффективными менеджерами.
Наши завоевывали, находясь на феодальной стадии развития. Им нужна была только пушнина. И только для того, чтобы продать ее в Москву, а оттуда на Запад и Восток. Пушного зверя местные могли добывать гораздо лучше русских, поэтому казакам нужно было только периодически приходить к племенам и собирать дань шкурками.
В конце статьи указан список использованной литературы и беглый поиск по фамилиям авторов показал, что к некоторым из них очень такое двойственное отношение (отзывы о Варде Черчиле - http://www.discoverthenetworks.org/individualProfile.asp?indid=1835 ). Д.Ю., нисколько не сомневаясь, что у колонизаторов руки по локоть крови, но не являются ли эти самые авторы (или часть из них) "солженицинами" местного разлива?
Если не возражаешь, я даже встану на твою сторону, но с другим утверждением и как раз про энтропию.
Ни одна замкнутая система не в состоянии поддерживать порядок внутри себя без получения нужных для этого ресурсов извне. То есть какое-то время после образования, конечно может. Но процесс её существования без внешних ресурсов - конечен. Примеров, думаю, даже не стоит приводить, всё на виду.
Статья - чудовищное нагромождение гнусных инсинуаций, буквально пронизана ненавистью к величию европейской цивилизации. Всем культурным и образованным людям известно, что Европа а особенно США правят миром потому, что они предприимчивее, умнее, сильнее всех периферийных народов, да ещё их осенила Божья благодать. Всех аборигенов Нового света с их землями, растениями, скотом, золотом и серебром им Боженька подарил за их молитвы, а в статье о Боге и не вспомнил окаянный автор. Цель статьи - возбудить ненависть отсталых народов к Европе и США. За такие статьи надо по 282-й сажать. Прочитав её люди могут подумать, будто Запад демократию в России и других местах поддерживает ради богатств этих местностей, а не из любви к населяющих их аборигенам.