Сегодня утром в 8 часов сотрудниками милиции был пойман мужчина, проломивший голову трехлетней девочке. Трагедия произошла во вторник во время празднования дня ВДВ около половины восьмого вечера на Монастырском острове в Днепропетровске.
Изрядно выпивший молодой человек, одетый в форму ВДВ, повздорил с хозяйкой пони, на котором каталась трехлетняя Злата, и в пылу ярости бросил в девушку пустую бутылку из-под пива, угодившую в голову ребенка. Как нам сообщили в пресс-службе ГУ МВД в Днепропетровской области, преступником оказался 22-летний днепропетровец, который действительно недавно закончил срочную службу в десантных войсках.
По факту следственным отделом Жовтневого райотдела милиции возбуждено уголовное дело по статье «Умышленное тяжкое телесное повреждение», согласно которой преступнику светит от пяти до восьми лет лишения свободы.
Опять ЧП. Сегодня в Донецке конченная мразь на детской площадке стреляет в ребенка, которому нет и 2 лет. Резиновая пуля едва не пробила легкое, но срикошетила от ребра. Сейчас мальчишка в удовлетворительном состоянии в больнице, угрозы жизни нет. Эта тварь после выстрела выбросила пистолет и попыталась убежать, благо отец ребенка был рядом догнал. Сейчас оно в милиции, говорит нихера не помню. Таким нет места среди живых.
> А отцу девочки нафиг те деньги не облокотились, к примеру. Ну неготов человек за здоровье/жизнь дочери принимать деньги.
Это вряд ли. Лечение стоит нынче нехило. Кто платить должен? Даже в случае самого плохого исхода, похоронить, уже надо нехило раскошелиться на Украине.
Я лично двумя руками за то чтоб таких сажать в тюрягу и заставлять отрабатывать материальный и моральный ущерб потерпевшим. И срок отсчитывать исходя из размера ущерба. Раньше отработал, раньше вышел.
Однако: кинул бутылку - судить будут по статье "Умышленное нанесение тяжких телесных".
А подкатил бы с пятьюдесятью представителями нац. меньшинств, и устроил бы пальбу с травматик, наверное отделался бы хулиганкой.
> И все равно не понимаю, что ему делать в тюрьме 5-8 лет. Он не опаснее для общества, чем подавляющее большинство молодежи. Что бы осмыслить свой поступок и сделать из него выводы, и года хватит за глаза. На мой взгляд, было бы разумнее заставить его материально (по крайней мере) помогать семье девочки на протяжении десятка лет (в том числе год-два исправительных работ (с вычетом части в пользу потерпевшей, а не государства)), если она выживет. Если не выживет - еще пару лет исправительных работ.
В советское время нашу квартиру ограбили. Вора поймали, часть вещей вернули. За остальное у него вычитали из зарплаты в колонии (нам приходили переводы ежемесячно), пока полностью не выплатил.
> ак только у тебя появятся свои дети, взгляды твои на многие вещи радикально поменяются.
>
> И масса шуток перестанет казаться смешными.
Как отец годовалой дочери - разрешите подписаться. К примеру, с трудом заставил перечитать себя "О дивный новый мир", там есть эпизод где детишек лупят электрошоком. Четыре года назад осилил данную книжку совершенно легко и непринужденно.
Вчера в выпуске новостей доктор вроде бы бодро отчитался, что угрозы жизни девочки нет, функциональные показатели в норме. Специально задержался мимо телевизора, чтобы послушать.
> И все равно не понимаю, что ему делать в тюрьме 5-8 лет.
Служить примером для других.
> Что бы осмыслить свой поступок и сделать из него выводы, и года хватит за глаза.
Как будешь определять, осмыслил он свой поступок или нет? Что скажешь родителям девочки, когда он выйдет через год на свободу?
> На мой взгляд, было бы разумнее заставить его материально (по крайней мере) помогать семье девочки на протяжении десятка лет (в том числе год-два исправительных работ (с вычетом части в пользу потерпевшей, а не государства)), если она выживет.
Одно другому не мешает. Параллельно уголовному делу запускается гражданский иск о возмещении ущерба и платить он будет и во время, и после отсидки, пока не погасит.
А ты лихо здоровьем детей торгуешь. У самого дети есть?
> Если не выживет - еще пару лет исправительных работ.
Итого за непредумышленное убийство с отягчающими (опьянение, покинул место преступления – камрады в теме, поправьте, если не так) – 3 года. Правозаshitник?
> Я не откуп предлагал, а исправление сознания человека и последствий его поступка.
А выглядит как откуп. После совершения преступления приходит к тебе обвиняемый и говорит: вот тебе много денег, за это я буду вместо 8 лет сидеть 1 год. Не так? И где здесь «исправление сознания»?
> Думаю, что для того, чтобы принять такое решение, нужно (как минимум) хорошо знать "пидараса".
Прикинь, с места работы придёт на него замечательная характеристика: хороший работник, отзывчивый коллега, прекрасный семьянин. Ещё и за время службы отличник боевой и политической.
На мой взгляд было бы неплохо представителям ВДВ применить какие-нибудь санкции против такого «десантника» - вплоть до исключения из списков части.
Все время ловлю себя на мысли, читая о подобных выходках, что данным гражданинам голубой берет вручили по ошибке. Девочке здоровья, подлецу - самого строго наказания.
Обидно другое, у населения складываться соответствующее представление о десантниках, о ВДВ и о 2 августа. От некоторых слышу высказывания в духе "десантники" и "пьяное быдло и дебилы" - слова синонимы. Очень обидно, хотя сам отношения к ВДВ не имею.
> Это вряд ли. Лечение стоит нынче нехило. Кто платить должен? Даже в случае самого плохого исхода, похоронить, уже надо нехило раскошелиться на Украине.
Понимаешь тут в чем дело, камрад, получая от этой мрази деньги, ты как бы становишься еще и зависимым в финансовом плане от нее. Приходится по истечении некоторого времени снова и снова напоминать себе о ней.
> Думаю, что для того, чтобы принять такое решение, нужно (как минимум) хорошо знать "пидараса".
А его поступок тебе ни о чём не говорит? Вообще то задача пенециарной системы, в том числе, и содержать вот таких вот мудаков отдельно от нормальных людей. А с откупом, ну ты понимаешь, пробил голову ребёнку, в оркестр залал и дебоширь далее.
>К слову, это ЧП взволновало представителей облорганизации ветеранов, служивших в горячих точках, «Никто, кроме нас». Они за несколько часов собрали на лечение крохи 10 тысяч грн.
>«Мы узнаем, в каких частях служили все, кто там был. Вызовем на товарищеский суд, где соберутся десантники, и поговорим с ними по-мужски»,— объяснил «Сегодня» председатель Днепропетровской облорганизации «Никто, кроме нас» Игорь Леухин.
Остается надеяться,что разговор действительно будет "по-мужски".
> у населения складываться соответствующее представление о десантниках, о ВДВ и о 2 августа.
Оно не само складывается, и не коварные русофобские СМИ его формируют, а сами десантники. Жрали бы вотку в специально отведенных местах, не шлялись бы ужранные по улицам, в поисках кого бы отметелить, и не было бы такого, как ты выразился, впечатления.
Про занесение в списки навечно я в курсе. Имел в виду санкции со стороны сообщества ВДВ. Раз уж позиционируют себя элитой войск - значит должен быть и некий "кодекс чести", а так же наказание тем, кто его нарушает. В т.ч. и выведением из сообщества: вроде как данный гражданин проходил службу в ВДВ по ошибке и более никакого отношения к десантникам не имеет. Как-то так.
сообщество ВДВ? стесняюсь спросить-это что такое? а по поводу выведения, начнётся демагогия "а ты докажи сначала!"-ну это не относится к сабжу, а в целом по "выведению", а так и доказывать то нечего, стыдно должно быть не только ему, а и его боевым товарищам за такого миротворца...
как в "Бумере":
-да я за вас кровь проливал!
-да чо ты там проливал, всю службу на пищеблоке просидел!
из числа таких же наверное бойцов
> Девушка видать тоже хороша! Укрылась чужим ребенком от десантника!
Ну ты-то точно бы в красивом прыжке словил летящую бутылку собственным темечком, да? А по сабжу - после таких новостей особенно "радостно" слушать короткостволистов. Будет у каждого пьяного идиота вместо бутылки по стволу - вот тогда и заживем. Кстати, вчера еще один изувер полуторогодовалого ребенка из травмата тяжело ранил. Надо таких уродов кастрировать, чтоб хоть сами не размножались. Или выдавать родителям ребенка.
> И за это 5-8 лет?! Отлично, они бы ещё условно дали.
Если б он умешленно метил в ребёнка, я бы с тобой согласился, однако, в ребёнка он попал, судя по новости, случайно. Если он не конченый моральный урод, то самим фактом содеянного он уже наказан изрядно, так что даже 5 лет в тюрьме будет весьма суровым наказанием за проявленный дебилизм и неумение адекватно себя вести.
> И все равно не понимаю, что ему делать в тюрьме 5-8 лет.
>
> Отбывать заслуженное наказание, т.е. гнить и быть живым примером для других. УК и сам пенитенциарная система примерно для этого и существует.
Все верно! Пример - одноклассник отслужил в мор.пехоте, в веселые 90-е понятно какую стезю выбрал, три ходки на зону. Пересеклись после последней отсидки, говорит - эта была последняя. С той поры взялся за ум, занялся делом, совершенно бросил пить. Так что, кому и на пользу идет, а кому и нет - как наша местная уголовная легенда - 45 лет тюремного стажу.
Увы, не факт. Дай Бог, конечно, чтобы потом никак не аукнулось, на умственном развитии и психическом здоровье не сказалось, к каким-то другим болезням не привело.
коллеги
не находитесь с детьми там, где есть бухие ебланы
да и без детей не находитесь
есть куча мест, где уёбков практически не бывает
найдите поблизости от дома и гуляйте там
> Камрад, ты это, примерно понимаешь, что произошло? Ребенка покалечили, а ты предлагаешь откуп? Убил человека - плати деньги, гуляй, покалечил - плати, гуляй. А отцу девочки нафиг те деньги не облокотились, к примеру. Ну неготов человек за здоровье/жизнь дочери принимать деньги.
Я вот несколько иначе понимаю - во-первых, в тюрьму, во-вторых - работать, в тюрьме, притом так, чтоб и себя содержать, и причинённый ущерб выплачивать. С выплатой ущерба, считаю, правильно вводить, когда доказан умысел. По молодости и по дури порой совершаются нехорошие поступки, однако они не исключают в дальнейшем становление нормального ответственного человека. Если его сразу в тюрьму запечатать и взвалить бремя выплаты компенсации, для общества он будет гораздо менее полезен.
Людям сказали что они элита, но не объяснили как с этим жить. Глядя за окно они видят что элите можно всё, ведут себя так же.
Я сам 82го года, когда был мелким десантура для нас была чем то запредельно крутым, все хотели там служить, сейчас они ассоциируются только с пьяными дебилами в фонтанах.
Зачем вообще этот праздник придумали, если конченые уроды подобные этому каждый год или калечат кого нибудь или убивают, считая что в этот день им все дозволено и никто им не указ. Предполагается что они войны, защитники, а по сути обезбашенные дебилы, не все конечно но многие, то ли армия такая стала то ли водка так влияет на мозг.
Сам из Днепра. Новость у нас в городе разлетелась практически моментально.
Во всей этой истории мне одно не понятно. Комсомольский остров - место всегда достаточно публичное. Много людей, много семей с детьми, притом это в дни без праздников. Тут на тебе - день ВДВ. Мероприятие, которое практически всегда было связано с рисками возникновения беспорядков.
Где в момент совершения преступления были патрулирующие наряды милиции? По логике они там, на Комсомольском острове, и без праздников должны находиться постоянно, ибо место публичное. А тут в праздник, случается такое происшествие, и ни слова о том были ли в момент его совершения на месте наряды патрульных служб? Были ли они в момент, когда друзья главного подозреваемого метелили отца девочки? Если нет, когда появились? Что было предпринято?
Патрули все в парке Шевченко остались, конные блин - после них идешь как по минному полю. Где были эти патрули, когда это чудо 5 литров пива лакало - распитие пива в общественных местах запрещено, а кафешки на Комсомольском довольно не дешевые (ну или я там давно не был), ясен пень - на пляже пиво лакалось.
22 года, а ума в голове нет, аэромобильщик хренов. Я вот не знаю, это ж мне в каком состоянии надо быть, чтоб в кого-то стеклянную бутылку кинуть.
> Где в момент совершения преступления были патрулирующие наряды милиции? По логике они там, на Комсомольском острове, и без праздников должны находиться постоянно, ибо место публичное. А тут в праздник, случается такое происшествие, и ни слова о том были ли в момент его совершения на месте наряды патрульных служб? Были ли они в момент, когда друзья главного подозреваемого метелили отца девочки? Если нет, когда появились? Что было предпринято? Проблема в том, что иногда наряды милиции сами таких людей боятся, по крайней мере в Петербурге были такие случаи
> Не понятно, почему пьяную и орущую гопоту не забирают в вытрезвитель? Или обязательно нужно ждать последствий? Дождались.
Насколько я помню, в Украине нет вытрезвителей.
Давно назрел вопрос к умудренным опытом камрадам, что делать в ситуации когда подобное пьяное быдло в количестве трех и более начинает приставать к близким людям или лично? Варианты один-на-один с шакальем не канают, а самому уделать трех людей с хорошей физо как-то трудновато.
> Были ли они в момент, когда друзья главного подозреваемого метелили отца девочки? Если нет, когда появились? Что было предпринято?
Думается, срочно испарились. Или ушли в тувалет. Или ещё куда-нибудь отвернулись. Потому как не всегда приятно с пьяную толпу быдлодесантников урезонивать. У нас на 2 августа в городе 8-х задержали, но, сдаётся мне, строго по одиночке.
> что делать в ситуации когда подобное пьяное быдло в количестве трех и более начинает приставать к близким людям или лично?
тут два варианта
или согласно возможностям своего здоровье востанавливать справедливость,
или согласно возможностям своего мозга не допускать таких ситуаций
А вот это вот действительно проблема, притом огромная. То есть как так получается: малолеток шманать, это они не боятся, а вот за реальными правонарушениями следить тут ссат? Страшно тебе - не хер идти в милицию, иди продавцом в супермаркет. Если же ты все таки представитель правопорядка, то как ни крути в твои обязанности входит обеспечение порядка и безопасности граждан. Если ты этого сделать не можешь - вон из милиции. Они что по одному ходят? Им не дано право ношения огнестрельного оружия? На них не распространяется закон о милиции и об оперативно розыскной деятельности, со всеми вытекающими из этого последствиями?
> для тех, у кого прогулки с детьми ограничиваются участием в массовых праздниках
Прочти внимательно комментарий #102.
Прогулка была по детской площадке возле дома, но от мрази это не уберегло.
Вот я и спрашиваю - где это такие места, в которых мразь не может появиться?
Вот и мне тогда интересно. А в чем их функция тогда заключается? Просто ходить из стороны в сторону? Малолеткам щелбаны давать? Девок по задницам шлепать?
> Раз уж позиционируют себя элитой войск - значит должен быть и некий "кодекс чести", а так же наказание тем, кто его нарушает. В т.ч. и выведением из сообщества: вроде как данный гражданин проходил службу в ВДВ по ошибке и более никакого отношения к десантникам не имеет. Как-то так.
Увы. Чего здесь нет и не предвидится, никаких юридических и физических последствий обструкция со стороны сообщества не возымеет. Если только каждый из МобильПехов в тыкву провинившемуся пробьёт, что, в общем-то, тоже не фонтан.
Неудивительно, что в качестве «снаряда» для метания у пьяного вдв-шника оказалась бутылка пива. Украина тонет в пиве,т.е. это уже настолько популярно, что многие его предпочитают газировке в жаркий день. Любой рабочий день в Украине заканчивается массовым питьем пива, это святое. Речь кстати не о провинциальном Днепропетровске, там понятно, мрачный индустриальный город и все такое. Речь о столице. Пивной алкоголизм и лоббирование интересов пивных компаний (по большей части с зарубежным капиталом) на самом высшем уровне привело к тому, что спиваются до дна уже и женщины. При этом ведут они себя более вызывающе чем мужчины. Создается впечатление, что все финансы в Украине вращаются только вокруг пива, а это люди с бутылками везде, и реклама по телевизЕру. Спивается молодежь, а тех кто постарше уже и «крепкое пиво» как вода. Подвыпившие люди в рабочий день — обычное явление. В районе где преимущественно офисы фирм на обед с частных столовых часто видно клерков пьющих пиво. В рабочий день и это не грузчики. Пиво как вода, так как народ не жмется и везде можно видеть недопитые бутылки. Пиво просят даже дети, им дают немного на донышке и они соглашаются идти спать. Взрослые пьют пиво не стесняясь при детях — это везде, потому что пиво не считается алкоголем в Украине (среди людей). Против спаивания молодежи и старшего поколения правительство Украины не предпринимает никаких действенных мер. На спивающихся людей просто больно смотреть, во многих шатающихся с пивом еще можно угадать что-то человеческое. Но метание бутылки в ребенка — это уже «звоночек», что скоро развязка.
> На мой взгляд было бы неплохо представителям ВДВ применить какие-нибудь санкции против такого «десантника» - вплоть до исключения из списков части.
Может ему еще и "белый билет" выдать? Лучше уж ВУС поменять на стройбат или железнодорожные-водопроводные войска. Они вроде бы не так буйно отмечают...
> сообщество ВДВ? стесняюсь спросить-это что такое?
Я гляжу на ситуацию со стороны, поэтому точного названия дать не могу. Совет ветеранов ВДВ, совет при командовании - что угодно.
> а по поводу выведения, начнётся демагогия "а ты докажи сначала!"
В том-то и дело, что для общественного органа доказательства не так критичны как для суда. Сам факт того, что член элитного общества засветился в сомнительной истории, будет поводом для «товарищеского суда».
> Увы. Чего здесь нет и не предвидится, никаких юридических и физических последствий обструкция со стороны сообщества не возымеет.
Камрад, не стоит недооценивать воспитание коллективом. Даже пробивать не придётся – достаточно уважаемым в ВДВ офицерам официально осудить поступок, считаю, многие задумаются, стоит ли повторять.
> А выглядит как откуп. После совершения преступления приходит к тебе обвиняемый и говорит: вот тебе много денег, за это я буду вместо 8 лет сидеть 1 год. Не так? И где здесь «исправление сознания»?
Нет, не так. Сидеть на жопе ровно он не будет, а будет отрабатывать определенное количество часов на определенной работе. Не такой, какую выберет, а такой, какую дадут. Если не отработает эти часы в определенный срок (например 500-750 часов за год * на кол-во лет), то отправляется в колонию на определенный срок. Определенный процент его зарплаты в это время вычитается в пользу потерпевшей.
Помимо этого должен будет наблюдать за развитием девочки в течении, например, десятка лет и принимать в нем участие. Т.е. выполнять часть родительский функций. Если будет отлынивать от этого - отправляется колонию на определенный срок.
> Под воздействием алкоголя и эмоций решил бросить стеклянную бутылку в человека, стоявшего рядом с другими людьми, в том числе - маленькой девочкой. Промахнулся. Попытался уйти от ответственности.
>
> И все равно не понимаю, что ему делать в тюрьме 5-8 лет.
Будет интересно послушать твои комментарии в том случае, если (не дай Бог, конечно) такая тварь проломит голову твоему ребенку.
По теме - никто не заставить его платить, бегай за ним или не бегай ("У меня нету денег, нигде я не работаю). И потом по опыту могу сказать, что даже если его будет мучить совесть по протрезвлении, то после нескольких материальных помощей она резко затухает и потом ищи его и свищи, чтобы помог малышке.
А вот отсудить у него на лечение в рамках уголовного дела и потом взыскивать в порядке исполнительного производства еще куда ни шло. Но это не отменяет того, что посидеть ему придется.
А насчет твоих фантазий про год и пр. Это только научит эту тварь, что можно "безнаказанно" бросать в людей бутылками.
Ты реализацию себе представляешь? Вот при поступлении на службу в органы все медкомиссию проходят с психологическим уклоном – тесты там всякие, беседы и пр. Результаты видишь?
> Я не предлагал сажать его на год.
Твои слова?
Кому: Mr. S, #84 > И все равно не понимаю, что [ему] делать в тюрьме 5-8 лет. Он не опаснее для общества, чем подавляющее большинство молодежи. Что бы осмыслить свой поступок и сделать из него выводы, и [года хватит за глаза.]
> Нет, не так. Сидеть на жопе ровно он не будет, а будет отрабатывать определенное количество часов на определенной работе. Не такой, какую выберет, а такой, какую дадут. Если не отработает эти часы в определенный срок (например 500-750 часов за год * на кол-во лет), то отправляется в колонию на определенный срок. Определенный процент его зарплаты в это время вычитается в пользу потерпевшей.
Ты уж определись: он деньги для потерпевших будет зарабатывать или часы отрабатывать? Что ему должны предложить: место с ЗП $3000 для скорейшего погашения или работу дворником за 5000 руб в месяц?
> Помимо этого должен будет наблюдать за развитием девочки в течении, например, десятка лет и принимать в нем участие.
Честно, я прихуел от такого поворота. Каким образом должен «принимать участие» в развитии ребёнка человек, который пробил ему голову? Да я на месте родителей близко бы его не подпустил.
Прекрасно было бы по суду ещё обязать его не проживать в том же населённом пункте, что и потерпевшие, но это уже розовые мечты.
> Помимо этого должен будет наблюдать за развитием девочки в течении, например, десятка лет и принимать в нем участие. Т.е. выполнять часть родительский функций.
Как ты себе это представляешь? В гости к пострадавшим будет ходить что ли? Или родители, когда им не с кем ребенка оставить, ему будут звонить и просить "повыполнять родительские функции"? Я думаю, родители вообще не хотят этого урода в своей жизни видеть никогда, а ты предлагаешь, чтобы он им еще много лет глаза мозолил.
> Нет, не так. Сидеть на жопе ровно он не будет, а будет отрабатывать определенное количество часов на определенной работе. Не такой, какую выберет, а такой, какую дадут. Если не отработает эти часы в определенный срок (например 500-750 часов за год * на кол-во лет), то отправляется в колонию на определенный срок. Определенный процент его зарплаты в это время вычитается в пользу потерпевшей.
Это сразу происходит в колонии.
Зачем смягчать наказание?
Согласен с обоими, еще бы на практике реализовать, а то есть такие: десять лет срока, сто тысяч иск, работать не хочет, заставить нельзя, демократия, мать её так!
Просто, зная, какой именно день на улице и что будет полный парк пьяных буйных мужиков- реально лучше бы было погулять в этот день где- нибудь в другом мест и отлажить пони на потом.
> Говорили, что даже пришла в себя, вроде бы даже говорила- точно не помню.
Дай ТНБ. Помнится пацану из параллельного класса в 8 классе в башку кирпич из 9-этажа прилетел (другие школьники развлекались) - он 8 месяцев не говорил.
> Определенный процент его зарплаты в это время вычитается в пользу потерпевшей. Помимо этого должен будет наблюдать за развитием девочки в течении, например, десятка лет и принимать в нем участие. Т.е. выполнять часть родительский функций. Если будет отлынивать от этого - отправляется колонию на определенный срок.
Дорогой друг, по результатам уголовного суда, будет вынесенно решение и о компенсации вреда, что не исключает и дальнейших гражданских исков. Например ты вот реально думаешь, что родители девочки будут счастливы видеть каждый день этого мудака? Им здороваться при встрече нет? Или их вместе в цирк отпускать? А сама девочка? Ты соображаешь, что за лютую чушь ты в принципе несёшь?
> Как ты себе это представляешь? В гости к пострадавшим будет ходить что ли? Или родители, когда им не с кем ребенка оставить, ему будут звонить и просить "повыполнять родительские функции"?
Новости
VIP
