Зонд NASA под названием Lunar Reconnaissance Orbiter (орбитальный зонд лунной разведки) сделал новейшие четкие фотографии мест приземления космического корабля "Аполлон 12" и его "младших братьев" под номерами 14 и 17 на поверхности Луны. На снимках видны следы лунохода и самих астронавтов, а также их рюкзаки и даже оставленный мусор.
Новые снимки позволяют легко отличить человеческие следы от следов луноходов и "лунных багги". Кроме того, на фотографиях запечатлен комплект научных инструментов для исследования лунной поверхности ALSEP, который участники каждой миссии "Аполлон" оставляли на Луне.
Более четкая съемка с аппарата LRO стала возможной благодаря тому, что орбите зонда была придана более эллиптическая форма. Таким образом, зонд проходил по освещенной стороне Луны на максимально близком к естественному спутнику Земли расстоянии. Снимки были сделаны с высоты около 21 км, что позволило сделать фотографии на камеру, оснащенную широкоугольным объективом.
Теперь американский зонд будет возвращен на привычную орбитальную высоту – около 50 км над лунной поверхностью.
> Сложно быть первым в космосе, когда в этот космос летать не на чем
Зато русским есть на чём, только почему-то оно куплено американцами на годы вперёд. И почему-то американцы, которым не на что летать в космос, фотографируют следы своих луноходов, а русские почему-то этого не делают.
Россия по финансированию "космоса" находится на четвёртом месте после США, ЕС и Китая, разрыв с США - почти в 7 раз. В 2010 бюджет НАСА - 18,7 млрд долларов, против 84,6 млрд руб у Роскосмоса.
> Кому: Abrikosov, #77 >
> > Кстати, на уголовном жаргоне "отправить на Луну" означает "расстрелять".
>
> Новыми красками заиграла песня Фрэнка Синатры "Fly Me to the Moon", если ещё вспомнить слухи о его связях с мафией.
А "I've got you under my skin" - это про чудовищные пытки в ГУЛаге!
> Сложно быть первым в космосе, когда в этот космос летать не на чем
Американцы в этом деле вышли на совершенно новый уровень.
НАСА да, подрезали бюджет. Но зато они разрешили у себя "частный" космос. У них там не только Берт Рутан с Брэнсоном билеты в космос продают пачками, но и к МКС скоро будут летать не насовские корабли, а частные. Типа "Дракона" от SpaceX.
А у нас даже частная малая авиация практически вне закона.
> а другие могут, имеют технологии и делали это, но теперь перестали, предпочитая выкачивать деньги
Это вы про американцев? Ведь именно американцы имея технологии и возможности перестали это делать - то есть летать в космос самостоятельно, предпочитая использовать наши технологии ради экономия денег
> Будущее и космос будет за тем кто что-то делает для его достижения. Американцы между прочим получают опыт и отрабатывают технологии межпланетных полётов
Полет на Марс - это восемь месяцев в невесомости, только туда, плюс столько же обратно. Перед таким полетом желательно детально отработать системы жизнеобеспечения и космическую медицину. Делается это в первую очередь на МКС, так скажем на натуре. Эта станция построена очень во многом нами уже после союза и на наших технологиях, мы же ее теперь и поддерживаем в рабочем состоянии. Это получение опыта, это отработка технологий, это наука, это прогресс. И делаем это мы - больше некому
> а мы сидим на месте
Мы осуществляем сейчас всю пилотируемую космонавтику за все страны мира, которые участвуют в программе. Больше такого сейчас не может никто - янки отказались, предпочтя экономию денег, остальные не доросли. Это сидение на месте?
> На Марс никто космонавтами не полетит, дорого и никому не нужно. Столько денег сколько на лунную программу, ни у нас, ни у них никто больше не выделит.
> Читал когда-то статью.Запомнилась выписка из диалога американцев после полета Гагарина.
> - Чего вам не хватает,чтобы наконец обогнать русских?
> - У нас нет Королева.
> Название статьи к сожалению не помню.
Важнее было бы вспомнить, в каком году имел место диалог, и могли ли американцы в том году знать фамилию советского ГК.
У них был фон Браун, правда не у себя выращенный.
Берия бы им тоже не помешал ;)
> Мы осуществляем сейчас всю пилотируемую космонавтику за все страны мира, которые участвуют в программе. Больше такого сейчас не может никто - янки отказались, предпочтя экономию денег, остальные не доросли. Это сидение на месте?
А в чем развитие-то? В порче статистики успешных пусков?
> А в чем развитие-то? В порче статистики успешных пусков?
Не так давно, когда два Протона успешно завалились во дворы к казахам, нужная дозация люлей по отрасли дала результат, потом достаточно долго пуски проходили успешно. Будем надеяться, что все устаканится.
> У них был фон Браун, который их на луну и заслал.
Его отстранили от программы Аполлона. Это считается одним из аргументов, что никуда не летали американцы. Зачем отстранять от такого проекта лучшего конструктора? А чтобы не мешал.
Не далек тот час когда, для убедительности, привлекут таких известных космонавтов как Вин Дизель, Брэд Пит, Железного Арни. Тогда-то сомнения у всех отпадут в одночасие!
> фотографируют следы своих луноходов, а русские почему-то этого не делают.
Зачем нам фотографировать следы их луноходов?
> Россия по финансированию "космоса" находится на четвёртом месте после США, ЕС и Китая, разрыв с США - почти в 7 раз. В 2010 бюджет НАСА - 18,7 млрд долларов, против 84,6 млрд руб у Роскосмоса.
А еще у нас климат тяжелее и часть портов замерзает.
При таком финансировании наша работа в космосе - величайщее достижение
Полеты к другим планетам невозможны без детальной отрабоки всех систем на долговременных орбитальных станциях. Такие создавали и создаем в основном мы, мы их обслуживаем, мы ведем эксперименты
Так понятно?
> В порче статистики успешных пусков?
Аварии и катастрофы в космонавтике были только у русских?
> Также планируется на ноябрь первый пилотируемый полет на МКС американского частного корабля Dragon SpaceX.
[ржОт опять]
Вы сегодня веселые. На ноябрь какого года? 2025? Или 2035?
Откуда вы эту херню берете?
В ноябре, по старому плану, было запланировано отправить к МКС пустую капсулу Дрэгона в рамках программы первичных испытаний, это 2й пункт, испытание стыковки с МКС или подлета к МКС.
Т.е. примерно года через 3 - 5 будет доставлен первый груз.
Про людей там пока вообще не говорят.
> Аварии и катастрофы в космонавтике были только у русских?
А ты чтоли не в курсе, русские космос трупами заваливали? Рвались туда со всех щелей, во дворах сооружали пороховые бочки, прыгали с высоток, сооружали огромные рогатки и запускали туда младенцев даже!
> Мы осуществляем сейчас всю пилотируемую космонавтику за все страны мира, которые участвуют в программе. Больше такого сейчас не может никто - янки отказались, предпочтя экономию денег, остальные не доросли. Это сидение на месте?
Хорошо если так. Просто не хотелось бы, чтобы наша страна передав свой опыт другим странам и сэкономив им деньги на пилотируемых полётах, оказалась бы в итоге в хвосте. Потому, что если хочешь куда-то лететь надо предварительно засылать туда АМС. Американцы это делает, а также ЕС и китайцы. Наши это могут делать но не делают, очевидно потому, что прямой прибыли такие полёты не приносят и денег на них не дают. На ноябрь назначен запуск ФОБОС-ГРУНТА посмотрим, что будет. Этот проект тянется аж с 96 года.
> Полеты к другим планетам невозможны без детальной отрабоки всех систем на долговременных орбитальных станциях. Такие создавали и создаем в основном мы, мы их обслуживаем, мы ведем эксперименты
Халва-халва-халва.
Так понятно?
> Аварии и катастрофы в космонавтике были только у русских?
На отработанных десятилетиями протонах?
Недолить топлива - как будто в первый раз расчет делается?
Ясно же - если завалился 83й полет шаттла, это русские виноваты, шаттлы не падают, а если 478й полет протона, это явно у кого-то демократия неправильная!
> На снимках видны следы лунохода и самих астронавтов, а также их рюкзаки и даже оставленный мусор.
Следы кроссовок "Nike". Оставленный мусор, в том числе разбитый при посадке iPhone одного из астронавтов, болванки DVD-RW с записью прилунения и чалму убитого Бен Ладена.
> Нет. Тот самый двигатель сильно мощнее, но вероятно, его не существует.
Не так.
Тяга F-1 - 6,7 МН, тяга SRB - 12,5 МН, т.е. почти вдвое больше. На первой ступени Сатурна-V было пять F-1, т.е. суммарная тяга 30,4 МН, на первой ступени Шаттла - два SRB (2 x 12,5 = 25 МН) и три SSME (3 x 1,8 = 5,4 МН), т.е. суммарная тяга - те же самые 30,4 МН.
>Новые снимки позволяют легко разглядеть аккуратно сложенные в кучку иракские ОМП, верхом на которых сидит полковник Кадаффи и крутит дули прямо в объектив.
А если вдуматься - какой мусор? Кроме пустых емкостей от топлива, ничего в голову не приходит. Обертка с бантиком от лунохода? Или пластиковые стаканчики? Какой мусор? Дурдом! Наоборот, должна соблюдаться идеальная чистота. Например, наши космические аппараты (я про советское время), которые опускались на Венеру, Луну, Марс стерилизовали. Для этого полностью модуль подвергали термообработке в 200 Цельсия в течении, по-моему, двух недель. Где там что, в этих точках на фото увидели - непонятно, только косвенно можно утверждать, что где находиться, в том числе и кучи говна. Может применяли экстраполяцию, ведь наверняка, спутник не один раз пролетал над кучей мусора и фотографировал. Но с 21 км, с таким качеством? Словно на фотомыльницу через бинокль снимали. Кстати, у японцев фотки Луны с их спутника вышли самые качественные в мире. Не то что эта размазня, якобы с 21 км. Открываем кампанию космических ассенизаторов?
> На Марс никто космонавтами не полетит, дорого и никому не нужно. Столько денег сколько на лунную программу, ни у нас, ни у них никто больше не выделит.
Есть компетентное (подтверждающее) мнение на этот счет одного из ученых. http://elementy.ru/video?pubid=430860 Лекция сама по себе очень интересная, но про полеты на Марс - в конце, когда ученый на вопросы отвечает.
Поглядел, ты прав.
Мне другие цифры запомнились, может те старые были неправильные.
Но вроде как там такой вес был, что предполагали бОльшую необходимую тягу и бОльшее время работы, чем для шаттла.
Перечитаю.
Много это сколько? Три - это много? В составе ООН более 200 государств. Человека в космос "запустили" только - СССР, США и Китай. Причём Китай, опять же, на копии советской ракеты. Так что, можно сказать - 2,5.
> А на Луне были только американцы, причем несколько раз!
В смысле, рассказали всем, что были?
> И еще: американский автопром доказал свое могущество, доставив на Луну автомобиль, на котором раскатывали участники одной из лунных миссий. Было бы два автомобиля - построили бы и заправку. Что поделаешь - Nation on Wheels! (Нация на колесах - англ.)
Это автопром американский доставил автомобиль на Луну? Или всё-таки NASA?
Какая проблема-то? У нас Луноходов там немеряно осталось.
Вот сейчас китайцы скопируют наши "лунные корабли", слетают - поглядят, привезут (если есть) флаг американский, сдадут в музей космонавтики.
З.Ы. А вообще, СССР наладил производство одноразовых кораблей, а США одноразовых космонавтов.
> Хотя временное отсутствие у НАСА пилотируемой системы вывода нашим достижением назвать трудно в любом раскладе.
Нашим очень крупным достижением надо назвать сохранение Нашей пилотируемой системы при отсутствии таковой у НАСА, умеющей как тут заботливо подсказали семикратно большее финансирование
> Действительно, зачем, мы даже свои следы не фотографируем.
Нам не надо доказывать что мы там были, в отличие от
> Также планируется на ноябрь первый пилотируемый полет на МКС американского частного корабля Dragon SpaceX.
Какой ответ будешь держать, если не полетят?
NASA вот утверждает, что если русские до ноября не выяснят почему упал "Прогресс", то не исключен вариант оставления МКС на некоторое время без экипажа.
Суборбитальный полёт - это конечно здорово и интересно, но чудес не бывает и законы физики работают одинаково для всех, что для частной компании, что для государственной структуры. Если всё так просто, зачем NASA тратит огромное бабло на создание нового пилотируемого корабля и тяжелой ракеты-носителя?
> Да я не слежу за дискуссией. У меня так - спецы ровно из этой области сказали была, значит была.
Так это твое полное право. Просто с этим слежением уже давно все выяснили. Это теперь все равно что заплесневелую статейку со "скептика" выкладывать - моветон. Но, повторюсь, считать что бы то ни было это твое полное право.
> а если 478й полет протона, это явно у кого-то демократия неправильная!
Статистику когда начали ухудшать?
Уж не на ровном ли месте - ухудшение статистики из-за недолива топлива?
Или может какую-то загадочную передовую технологию испытывали?
> НАСА да, подрезали бюджет. Но зато они разрешили у себя "частный" космос. У них там не только Берт Рутан с Брэнсоном билеты в космос продают пачками, но и к МКС скоро будут летать не насовские корабли, а частные. Типа "Дракона" от SpaceX.
Разрешать и летать в реале - вещи разные не находишь? Сколько туристов они уже подняли в космос? А сколько мы?
> Разрекламируй мы как следует наши достижения, хотя бы на территории СССР, про высадку у нас никто бы и не знал.
весь мир празднует день космонавтики по Гагарину, спецы кто чего достиг. Это обычный пендосский эгоцентризм усиленный пропагандой. За ними повторяют те, кто по убогости культурные "достижения" у них перенимают
тут вот про Марс зашел разговор. В связи с этим вспомнилось:
летят американцы на Марс, но русские улетели раньше. Прилетают, садятся. Все как положено - марсиане радостно встречают, обмен подарками. Амеры спрашивают:
- Русский не видели?
- Нет, не было их здесь.
думают амеры, куда ж русские делись? Наверно с другой стороны сели. Перелетели на другую сторону, а там марсиане от них врассыпную
- Почем убегаете? Мы вам подарки привезли
- Ага, русские уже прилетали с подарками... пиздюли называются
> А в чем развитие-то? В порче статистики успешных пусков?
В том же посте Дюка:
> Полет на Марс - это восемь месяцев в невесомости, только туда, плюс столько же обратно. Перед таким полетом желательно детально отработать системы жизнеобеспечения и космическую медицину. Делается это в первую очередь на МКС, так скажем на натуре. Эта станция построена очень во многом нами уже после союза и на наших технологиях, мы же ее теперь и поддерживаем в рабочем состоянии. Это получение опыта, это отработка технологий, это наука, это прогресс. И делаем это мы - больше некому
> Человека в космос много кто послал. А на Луне были только американцы, причем несколько раз!
человек в космос попал благодаря СССР, Луны тоже первыми достигли
> американцы, причем несколько раз!
заслали кучу народу, потратив кучу бабла. Вопрос, зачем вообще, если еще до полетов было предсказано, что рациональней исследовать другие планеты роботами (см. марсоходы)? Вопрос, зачем столько раз, благо неисследованных областей хватает?
> В их полётах сомневаюсь, но категорично не отрицаю. Даже готов поверить что они там были, но при наличии нормальных доказательств, а не этого убожества.
не пробовал поинтересоваться наличем других доказательств? Ну типа привезенного лунного грунда, проверенного независмой экспертизой
> Всё потому что наши достижения - это подарок от Советского Союза всему прогрессивному человечеству, а у них - исключительно американское достижение.
у тебя тут с точки зрения формальной логики в огороде бузина, а в киеве дядька. Наши достижения - они тоже исключительно советские, как и американские - американские, просто по определению, т.к. на тот момент т.н. прогрессивное человечество это как раз США и СССР и были.
Касаемо достижений, которые подарок - что советские, что американские в одинаковой степени для своих и в одинаковой степени для человечества. Да и слова про "огромный скачок для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА" забывать не стоит. Армстронг же не про всех американцев говорил.
Голодающим же неграм одинаково наплевать и на высадку на Луну и на первый полёт в космос, с их точки зрения это безумное расточительство.
> Его отстранили от программы Аполлона. Это считается одним из аргументов, что никуда не летали американцы. Зачем отстранять от такого проекта лучшего конструктора? А чтобы не мешал.
Но Сатурн ведь построил он. А без Сатурна луна бы америкосам только снилась.
> На Марс никто космонавтами не полетит, дорого и никому не нужно. Столько денег сколько на лунную программу, ни у нас, ни у них никто больше не выделит.
Честно говоря, еще и специалистов теперь таких нет.
> Полет на Марс - это восемь месяцев в невесомости, только туда, плюс столько же обратно. Перед таким полетом желательно детально отработать системы жизнеобеспечения и космическую медицину. Делается это в первую очередь на МКС, так скажем на натуре. Эта станция построена очень во многом нами уже после союза и на наших технологиях, мы же ее теперь и поддерживаем в рабочем состоянии. Это получение опыта, это отработка технологий, это наука, это прогресс. И делаем это мы - больше некому
Может подождать пока хороший корабль построят, ну типа с хорошими двигателями, защитой - чтобы за пару недель долететь. 8 месяцев в одну сторону это ж полный атас.