В США при населении, составляющем около 4% населения планеты, имеет 20% всех заключенных! (Около 7 млн человек на всех формах исполнения наказания). 50 000 человек содержат, как и меня, в «спецблоках спецрежима», в одиночных камерах, без какого-либо контакта с другими заключенными: 23 часа в камере, 1 телефонный звонок в месяц (4 месяца мне не давали звонить!). Прогулки в другой комнате, а не на открытом воздухе. Ночью каждые 40-30 минут проверки фонариком через окошко, так называемая «проверка от самоубийства».
Заключенные таких «SHU» в Калифорнии объявили голодовку в июле, голодали в протест против условий содержания. Многие из них провели в этих карцерах по 15-20 лет!
> у меня есть ряд конструктивных предложений по удешевлению содержания в тюрьмах США.
> Пора помочь демократии.
Ты хочешь лишить уважаемых поставщиков их маленького гешефта? Сколько ты проживешь после этого, а ну там плетнем [зачеркнуто] чашкой кофе захлебнешься, или другой какой несчастный случай приключится?
> ...Гражданка Алексеева, прочитав это письмо, непременно бы сказала: "При чем здесь все это?" Сванидзе бы добавил: "Да какая разница?!" А кое-кто предложил бы не трогать священных коров капитализма.
кстати ,следующий исторический процесс аннонсирован "про социальную справедливость",возможен разрыв шаблонов и вынос мозга уже завтра
> ну а что он хотел, пятизвёздочный отель? ну или хотя бы трёхзвёздочный? тюрьма вроде не должна отличаться комфортом для постояльцев.
Тюрбма должна, по идее, содействовать исправлению преступника, а не убивать его путём ввдения в организм медленно действующего яда?
Вообще жесть, конечно. В наших местах для отбывания наказания вроде как получше будет, если верить интернетам.
> Кому: Kvakva, #97 >
> > Мне недавно расказывали что бром добавляли солдатам в еду чтоб не бегали в самоволку :)
>
> и они конечно же не бегали?
Вспомнился анекдот про двух столетних дедов:
- Помнишь, нам в армии таблетки давали, чтоб к бабам не тянуло?
- Помню, а что?
- Кажись, действовать начали.
День добрый. Дмитрий Юрьевич, прошу прощения за вопрос не по теме, но на днях увидел что ваша книга "За державу обидно" появилась в продаже на ozon.ru. И появился вопрос, исправили ли множественные опечатки в данном издании, или же оно все тоже?
> ну я кагбэ не знаю что в тюрьме должно быть, но вроде как цель - исправление и перевоспитание. Когда сидят 20% - я таки думаю что в консерватории что-то не так
Это было при упыре Берии под руководством Сталина. При демократии главное - наказать
> Откровенно говоря сомневаюсь, что блогеры знают как оно в ИТУ тюремного типа, в аналоге которого, имхо, сидит Бут.
Да мы то знаем. Не сахар, факт. Дело же не в том, что у нас лучше, вовсе нет, дело в том что и там не сахар. И совсем не напоминает отель как у нас думают.
> Мне недавно расказывали что бром добавляли солдатам в еду чтоб не бегали в самоволку :)
>
> Тебя обманули. Бром якобы добавляли в еду для снижения полового влечения. На самоходы бром не оказывал никакого влияния.
Атас. Неужели еще есть люди, которые могут поверить, что на солдат могут переводить ценный препарат. Да еще и в таких количествах!
Тюрьма - и Америке тюрьма. А правоshitники её курортом воображают, в эталон возводят. Интересно - от свойственного им ханжества или от незнания, верного спутника либероида?
> А население США с тех пор не увеличилось совсем? Он ведь не о пропорции говорит, а об абсолютном значении. Добавь к этому, что рабство было не повсеместным
и не все население СШа могло позволить себе рабов. А сесть в турма может даже тот кто по уровню жизни позавидует рабу южных штатов!
> а то, что в США 20% от всех заключенных говорит о том, что там садят много. Думаю, если посадить хотя половину преступников, например, в Мексике, она вполне может догнать США по этому проценту.
>
> Ты сравниваешь грязных мексиканских бандюг с цивилизованными американцами?
> Как нерукопожатно!
Думаю если посадить у нас тех кто это заслуживает, мы не только догоним США по проценту но и оглохнем от воплей про ГУЛАГ
> Одно не могу понять, почему вы считаете, что в тюрьмах должны быть все условия и еще оплата за работу, вахтовый выезд чтоли?
С чего ты сделал такой вывод - "вы считаете..."?
И вообще - это пропаганда, а в тюрьмах там живётся прекрасно - вот, раввина (см. выше) можешь спросить, он не соврёт - Правду расскажет :)
> Кому: UrkA, #94 >
> > ты бы еще спросил, не льют ли туда красную ртуть. пора уже вырасти и не верить в сказки
>
> Мне недавно расказывали что бром добавляли солдатам в еду чтоб не бегали в самоволку :)
"Да этому зайцу лет 300!"
Байки про бром в армии рассказывали ещё в 70-х - "народные предания" так сказать.
>но вроде как цель - исправление и
> перевоспитание.
>
> Согласен, но не считаю, что в это входят сотовая связь, меню из ресторана и т.п. Одни лишь дисциплина и труд на благо общества.
Труд на благо общества был в Союзе - об этом можешь забыть.
Я требую спасения правозаshitников от режима тираниии и посадки их в лучшие тюрьмы мира располеженные в США! А еще лучше в тюрьмы про которые никто не знает. Там их быдлосовки не достанут.
> Бром якобы добавляли в еду для снижения полового влечения. На самоходы бром не оказывал никакого влияния.
Зачем тогда в самоход ходить, если половое влечение снижено??? :)
"Зачем слушать тупой бред этой дуры, от которой тебе уже, по сути, ничего и не надо?" (с)
> Я требую спасения правозаshitников от режима тираниии и посадки их в лучшие тюрьмы мира
А уже!
> Екатернбургский журналист и "правозащитник" Сергей Кузнецов решил бежать из проклятой тоталитарной России. Он купил однодневный тур, прилетел в Израиль и там попросил политического убежища. Увидев, что человек приехал в Израиль явно не с туристическими целями, израильтяне посадили Кузнецова в депортационную тюрьму Гивон как нарушителя паспортно-визового режима. Сидит там "правозащитник" уже шесть недель и борется с тоталитарным изральским режимом. Идиот - это диагноз.
> "Fortress" с Ламбертом в своё время смотрелась страшнее. Да и "Тюряга со Сталлоне.
Первую никак не пересмотрю, хотя давно хочу. В детстве смотрел - нихрена не понял тогда. Помню, что у них в животе была херня, по которой пушки наводились (вроде бы, если не путаю), а тюряга со Слаем - само собой страшнее, потому что реалистичнее. Но тут же другое - я про эволюцию частных тюрем!
> Зачем тогда в самоход ходить, если половое влечение снижено?
Сниженное половое влечение солдата значительно превосходит половое влечение его одногодков, косящих от армии. Солдат занимается сексом один раз, но всю ночь)
> Разве принудительный бесплатный труд это не рабский?
isn't war hell??? :) пенсильванская пенитенциарная система на то и затачивалась - чтоб работали и не жужжали, не то что этот жалкий ГУЛАГ с его комиссовками, УДО-шками и расконвойкой :)
> Атас. Неужели еще есть люди, которые могут поверить, что на солдат могут переводить ценный препарат. Да еще и в таких количествах!
>
> на суровый Челябинск целый вагон брома перевели, видать там рождаемость вышла из-под контроля
На Челябинск разово целый вагон ухнули. А результат? А здесь речь о регулярном применении в масштабах всей армии. Это где столько брома взять? И кто его даст на солдат переводить у которых бушующий гормон бром килограммами перемалывать может!!
> Во многих штатах по закону зеки должны работать бесплатно. Как рабы.
>
> Почему как? Разве принудительный бесплатный труд это не рабский? Юристы просвятите
Нет.
1. Бесплатный труд не есть рабский. Заключенный весь результат своего труда отдает обществу. За вычетом расходов на содержание заключенного.
2. Рабский труд не есть бесплатный. Ибо часть результатов труда возвращается на содержание раба.
> 1. Бесплатный труд не есть рабский. Заключенный весь результат своего труда отдает обществу. За вычетом расходов на содержание заключенного.
> 2. Рабский труд не есть бесплатный. Ибо часть результатов труда возвращается на содержание раба.
разница в том, что заключенный работает на государство - компенсируя тому причиненный преступлением вред и издержки на содержание самого заключенного. раб же трудится на другого гражданина, либо группу граждан - принудительно и не получая оплаты
> Заключенный весь результат своего труда отдает обществу. За вычетом расходов на содержание заключенного.
Почему-то сразу вспомнилась спецучреждение для пожизненников... Убил какой-нибудь Чикатило пару-тройку детей, сидит себе в камере, не работает, мемуары пишет и жалобы на плохое отношение охраны; а родители этих детей со своих налогов кормят его.
Все демократично!!
> Почему-то сразу вспомнилась спецучреждение для пожизненников... Убил какой-нибудь Чикатило пару-тройку детей, сидит себе в камере, не работает, мемуары пишет и жалобы на плохое отношение охраны; а родители этих детей со своих налогов кормят его.
> Все демократично!!
Это да.
С другой стороны, мне нравится как поляки поступили с рейхскомиссаром Украины Эриком Кохом - приговорили в 1959-м году к смерти и... дали умереть в камере от старости в 1986-м!
Прикинь - 27 лет думать при каждом открытии двери: "Мне есть принесли или вешать поведут?"
> 1. Бесплатный труд не есть рабский. Заключенный весь результат своего труда отдает обществу. За вычетом расходов на содержание заключенного.
> 2. Рабский труд не есть бесплатный. Ибо часть результатов труда возвращается на содержание раба.
> [3. Труд не есть труд. Ибо труд по созданию схем отклонения от уплаты налогов начальника тюрьмы - вред] > Еще проще:
>
> 1. Жопа не есть палец.
> 2. Палец не есть жопа.
> 3. [Есть жопа так жопа.]
ты всерьез считаешь, что они там находясь все время в камере наслаждаются жизнью, прожигая ее на деньги налогоплательщиков? тебе не кажется, что телевизионный репортаж он не отображает жизнь в полном объеме?
>> Мне недавно расказывали что бром добавляли солдатам в еду чтоб не бегали в самоволку :)
Любые рассказы о том, что бром добавляют, чтобы хуй не стоял - пиздёж.
Начать с того, что бром - весьма сильный яд. Один-два грамма (в зависимости от организма) чистого брома - летальная доза. При вдыхании паров - вполне может быть ожог дыхательных путей. Да что тут говорить, ожог вызовет даже попадание брома на кожу.
Бром обладает весьма характерным горько-соленым вкусом. Если его плеснуть в суп, то получившуюся дрянь вряд ли кто-то будет жрать.
Существующие медицинские препараты на основе брома относятся к успокоительным средствам и никто в армии их использовать не будет (нафига кому-то стадо вялых и сонных солдат?)
Хоть обсуждение и ушло от первоначальной темы, но позволю себе пояснить от чего шум-гам.
В одном из номеров "Новой газеты" (№ 84 от 3 августа 2011 года) был опубликован дневник Бута о передаче его властям США и о тюремном быте. Под публикацией был размещен "сравнительный анализ" Ириной Халип (жена экс-кандидата в президенты в РБ и по совместительству пламенный борцун с последней диктатурой Европы; а так же собственный корреспондент новой Газеты), которая провела некоторое время в СИЗО КГБ РБ.
Сопсна на этот "сравнительный анализ" Виктором Бутом и было написано открытое письмо.
> Вот хрен знает камрады, может я слишком общительный, но по-моему подобная одиночная камера - это полный пиздец. Сложно не сойти с ума через несколько лет столь гуманного демократического режима.
> "Заключенные смогут приобрести белье за деньги. Одна пара трусов обойдется им в 2,5-4,5 доллара в зависимости от модели."
>
> Вот это я понимаю эффективный менеджмент
>
хотя цифра в 7 млн. либо не относится только к заключенным, либо сильно завышена, в процентном отношении от общемирового числа у США заключенных больше - около 30% вместо приводимых Бутом 20
> Почему-то сразу вспомнилась спецучреждение для пожизненников... Убил какой-нибудь Чикатило пару-тройку детей, сидит себе в камере, не работает, мемуары пишет и жалобы на плохое отношение охраны
пожизненникик сидят так же и в обычных строгачах
кстати, такое наказание хуже вышки какие бы вольготные условия ни были
> "Заключенные смогут приобрести белье за деньги. Одна пара трусов обойдется им в 2,5-4,5 доллара в зависимости от модели."
>
> Вот это я понимаю эффективный менеджмент
Я бы на месте администрации сортиры платными сделал.
> А если серьезно, кто его добавлять будет?
>
> А хз. Но у многих сидельцев и служивых присутствует киселебоязнь.
Авторитетно заявляю. Бром солдатам и зекам добавляют, только действовать он начинает годам так к 60. Это специальный, тоталитарный бром замедленного действия.
> Не раскрыто главное - что Бут сидит "ни за что".
торговал оружеим для амриканцев. То ли отказался продавать тем, кому надо, то ли ушел в свободное плаванье, то ли знает что-то, с чем на свободе делать нечего
Бром-бром. Тут населению массово йод в соль подмешивают, чтоб дебилами не росли. Ан нет - помогает не всем!
Гинеколог просветил однажды, что в США в хлеб фолиеву кислоту добавляют, чтоб женская половина населения легче беременела.
> С другой стороны, мне нравится как поляки поступили с рейхскомиссаром Украины Эриком Кохом - приговорили в 1959-м году к смерти и... дали умереть в камере от старости в 1986-м!
> Прикинь - 27 лет думать при каждом открытии двери: "Мне есть принесли или вешать поведут?"
Плюс ко всему смертную казнь у нас пока не отменяли, а приостановили (мораторий), на этом фоне фраза "Мне есть принесли или вешать поведут?" для тех товарищей более чем актуальна...