Властелин колец на mail.ru

эх, в Аллоды Онлайн бы голос Главного!

за империю!

Кому: opossum19, #67

И не таких разбирали [аццки рж0т]

Кому: Котовод, #87

> И много ли осталось р2р игр?

А "много" это сколько?

Кому: Котовод, #100

Всё, на сушке теперь в светляки запишусь=)))) Без премиума, если не задротить, то очень скучно играть. Сейчас дико жалею, что не взял Лёву до поднятия цен на него (теперь жаба душит), товарищ взял его и дико рад, например.

Кому: Wartog, #93

> Ты видно давно не играл в ВОВ, может ты не знаешь что теперь есть еженедельные ограничения на получение тех самых плюшек от походов ?

Давно.

> 3х часов в день, два раза в неделю, теперь за глаза хватает что бы зачистить весь контент и получать все плюшки.
Рад за игроков ВОВ !

Кому: Neurotizer, #97

> Я провел пару лет в ф2п игрушке, так там, чтобы быть хотя бы на среднем уровне и не чувствовать себя совсем лохом, приходилось вливать денег на порядок больше, чем стоит подписка на ВоВ.

Везде по разному камрад. Играя последние 2.5 года на РуоФФ серверах Lineage 2, которая у нас ф2п. Изначально платил 300р в месяц за премиум аккаунт, для более комфортной прокачки. Потом начал покупать его же, но уже за игровую валюту. Так что фактически игра стала бесплатной. При этом играю 3, максимум 4 часа в день и нахожусь в топах своего сервера.

Кому: Lewis Rocknrolla, #1

> Кто играл? Кто знает?

Я играл, когда ещё абонентка была,сейчас сделали условно бесплатную, для халявщиков есть ограничения, их можно снять за "марки", типа за реал, но "марки" и за квесты можно заработать. Сам уже не играю, жена шпилится. Ну и это, ПвП там убогий.

А про лотро - лохотро уже шутили???

Самое интересное будет, когда создатели танчиков запилят игру про самолётики. Эх, плакали мои денежки...

Кому: Котовод, #68

> Уровень на котором начинаешь уходить в минус зависит исключительно от уровня игры.

Камрад херня ведь, команда играет, не ты один, не от тебя всё зависит.

Берёшь карту Восточной Сибири, прокладываешь маршрут, собираешь манатки в рюкзак, берёшь ружо, рыболовные снасти, соль и спички - и вперёд на встречу приключениям, где ещё нога человека не ступала, пока весь этот маршрут не протопаешь. Две недели единения с природой и тунгусской мошкарой обеспечат незабываемые ощущения. Вот это я понимаю онлайн (условно-бесплатная).

Кому: Бамбр, #110

> Берёшь карту Восточной Сибири, прокладываешь маршрут, собираешь манатки в рюкзак, берёшь ружо,

Сразу вспомнилась старая шутка; "А вот как по мне, все это дело лучше выпить дома, на кухне."

Кому: PanzerFaust, #108

> Самое интересное будет, когда создатели танчиков запилят игру про самолётики

Еще и бэтлшипы будут!!!

Кому: seregin, #105

> 3х часов в день, два раза в неделю, теперь за глаза хватает что бы зачистить весь контент и получать все плюшки.
> Рад за игроков ВОВ !

Тем не менее, у 12часовых игроков тоже есть плюшки. Но они, скорее, к личному скиллу. У меня в гильдии народ умудряется по 6 персонажей поддерживать в актуальном состоянии. К слову, знание абилок всех классов и спеков дает нехилый бонус к рейдоводству. Ну и с точки зрения крафта сплошные удобства.

Вот это по-нашему!
Вот это от души!(с)

Кому: skozlozhop, #112

> Еще и бэтлшипы будут!!!

Их пока только застолбили. Там же тёрки были с Гайджин Ент. за правообладание названием World of planes / World of WarPlanes. В итоге нас ожидают 2 игры на одну тематику. Будем посмотреть, как грицца.
2Модератор - извиняйте, энтером ошибся.

Кому: Бамбр, #110

> Берёшь карту Восточной Сибири, прокладываешь маршрут, собираешь манатки в рюкзак, берёшь ружо, рыболовные снасти, соль и спички - и вперёд на встречу приключениям, где ещё нога человека не ступала, пока весь этот маршрут не протопаешь. Две недели единения с природой и тунгусской мошкарой обеспечат незабываемые ощущения. Вот это я понимаю онлайн (условно-бесплатная).

Кач медленный, дроп вообще никакой, пвп напрочь отсутсвует, шмот и ружжо за реал покупать надо! Кто ж в такое играть-то будет !??

Кому: SplashDmg, #117

> Кач медленный, дроп вообще никакой, пвп напрочь отсутсвует, шмот и ружжо за реал покупать надо! Кто ж в такое играть-то будет !??

Но шмот и так нередко за реал покупают. Дроп пожалуйста - кедровые шишки, брусника, голубика, черника, если повезёт можно и на морошку наткнуться, золото (если знать где ходить, то даже и драгоценными камнями разжиться можно), шкура с убитого моба (например медведя) - вот тебе кстати и ПВП, рыси, росомахи, кабаны, волки, тигры (не тигров отставить, они во-первых в красную книгу занесены, во-вторых людей трогают крайне редко и случаи такие исключительные), ещё можно "золотой корень" по ходу дела поискать...и просто пореветь на закат в одиночестве - выжрав заранее и к случаю приготовленную флягу спирта. Неее надо на будущее лето готовиться. В Забайкалье лучше в конце июля ехать. А какие от туда фотки привезти можно - мммммммммм!

Кому: Котовод, #100

> Главное дамаг и засвет

Не засвет, а настрел по твоему засвету. Если всех засветил, но никто твоего засвета не увидел и не воспользовался - ты сам себе неуловимый джо и денег не получишь.

>не думаешь, что к тому времени придумают новые игры?

Не придумают! Со времён Гамера нечего нового не придумали!

Кому: FraX, #26

> LOTRO неуловимо похоже на TROLOLO.

А также на ЛОхоТРОн.

Эх, аллюзия на "ты не пройдёшь" потерялась.

Кому: Котовод, #71

> Как объяснишь то, что танчики популярнее алодов онлайн, несмотря на то, что это ммошутер, а не мморпг?

Как связан твой вопрос - и обсуждаемая тема про 1% донатов?

Кому: avbevz, #82

> Что это за проект?

Я считаю, что называть имя будет косвенной рекламой, что является нарушением правил Тупичка. Игра для социальных сетей, этого вполне достаточно.

Кому: ARGiHOR, #86

> Что у тебя за проект и откуда твои данные?

Из первых рук. Собственно, моих. Но, ещё, например, малоизвестная компания Zynga утверждает тоже самое - про 1% оплачивающих игру. Интересно, почему так? Наверное, на западе тоже одни жадные дебилы живут.

> Особенно меня напрягает цифра в 10 миллионов.

А ты не напрягайся, это для здоровья вредно.

> Мои данные по условно-бесплатным корейским MMORPG, изданным в руоффе и еврозоне, говорят о обратном.

Прямо скажем, что рынок ММО-развлечений давно вышел за рамки только клиентских игр. И уж точно не ограничивается условно-бесплатными корейскими MMORPG.

Кому: Дюк, #45

> Скажи что ты с форума - тебе выдадут кольчугу из [чешуи из жопы дракона] и бесплатный бобовый суп!!!

Еврей??

Кому: УВД на ММ, #109

> Камрад херня ведь, команда играет, не ты один, не от тебя всё зависит.

Я специально упомянул серию боев. В одном бою всякое может случиться. Если взять хотя бы 50 боев, мастерство игрока себя обязательно проявит.
Я специально засекал серии по 10-20 боев на технике 5-10го лвла. С премом в среднем 300-150т.к. за 10 боев, без према 200-50 т.к. Су-152 кстати фармит лучше многих коллег на 7м лвле.

Кому: eng3, #77

> > кооператив, взаимопомощь, писькомерка
>
> Возможность бездарно потратить кучу времени

это можно и без игр легко устроить
некоторые в институте учатся вместо армии

Кому: Kommienezuspadt, #123

> Как связан твой вопрос - и обсуждаемая тема про 1% донатов?

С тем, что выгоднее 300рублей в месяц от 50% игроков при количестве активных игроков в 2-3 миллиона, чем 100000 от 1% при онлайне в 10000.

> Игра для социальных сетей, этого вполне достаточно.

Много ли пвп в твоей игре? Корректно ли сравнение ММО и браузерки?

> Но, ещё, например, малоизвестная компания Zynga утверждает тоже самое - про 1% оплачивающих игру.

Много ли пвп в играх фирмы Зинга? Понимаешь ли ты что именно превосходство донатеров в пвп резко снижает онлайн ммо игр?

Кому: Котовод, #128

> С тем, что выгоднее 300рублей в месяц от 50% игроков при количестве активных игроков в 2-3 миллиона, чем 100000 от 1% при онлайне в 10000.

Я тебе говорю об объективных данных, а не о том, что выгоднее. Или о твоих фантазиях про 50%.

> Много ли пвп в твоей игре? Корректно ли сравнение ММО и браузерки?

Она построена на пвп. Технологическая разница между платформами уже практически стёрлась. На днях вот UT3 в браузере показали. Скоро игры уровня Драгон Эйдж будут запускаться через браузер - осталось всего несколько лет.

> Много ли пвп в играх фирмы Зинга?

Да.

> Понимаешь ли ты что именно превосходство донатеров в пвп резко снижает онлайн ммо игр?

[зевает] Давай ты будешь друзей своих лечить фразами типа "понимаешь ли ты"?

Ну и, снова-таки - не совсем понятно кто тут говорил про "превосходство" донатеров. Речь шла о том, что 1% донатеров кормит 99% всех остальных, многие из которых имеют наглость и глупость катить бочку на донатеров, не вложив ни копейки в проект, который, по их мнению, должен существовать только для их, дурачков, развлечения. Такой тип людей ещё очень любит порассуждать про оправданность торрентов и про то, что пользователи лицензии - тупые дебилы. Только про это. Ты же влазишь со своими вопросами, Капустин-стайл.

Ты если хочешь сам с собой поразговаривать - то без меня, добро? На кошках тренируйся.

Кому: Kommienezuspadt, #129

> Да.

В веселой ферме то?

> Я тебе говорю об объективных данных, а не о том, что выгоднее.

В Аллодах онлайн после очередного патча усиливающего донат онлайн упал почти в два раза. При этом уходили далеко не только бесплатники, но и многие премиум игроки. Но ты давай проводи мощные паралели между браузерным говном и нормальными играми.

Кому: Kommienezuspadt, #129

> Технологическая разница между платформами уже практически стёрлась.

Наглая брехня.

Дядя Дима,как всегда жжет.Никогда не интересовали мморпг,а тут натебе и захотелось попробовать....

Кому: Художник, #126

> [написал всякое, но не отправил]

Я тоже, нихрена в этом не понял!!!

Кому: Котовод, #130

> В веселой ферме то?

Ну, это показательно - темы ты не знаешь - но мнение имеешь. Ты, может, слышал про Empires and Allies?

> В Аллодах онлайн после очередного патча усиливающего донат онлайн упал почти в два раза.

Ну, то есть пример одной игры - он распространяется на весь рынок, да?

> Но ты давай проводи мощные паралели между браузерным говном и нормальными играми.

[зевает] Конечно же. Ты продолжай галлюцинировать - выбьешься в люди. Может быть, даже в президенты.

> Наглая брехня.

Ну, то есть ты понимаешь, что не прав, аргументировать тебе нечем - и ты используешь самый мощный аргумент: надутые щёки. В курсе ли ты, что в "браузерном" говне, например, можно уже играть в 3D-шутеры, вполне терпимого качества и степени вовлечённости? Ну, и что до того момента, когда проекты уровня Драгон Эйдж будут запускаться через браузер - осталось пару лет, учитывая релиз Adobe Flash 11? Я там уже написал выше про UT3 - но спецом для твоего делирия, ещё раз: http://www.igromania.ru/news/159037/Unreal_Tournament_3_stal_brauzernoi_igroi.htm

Кому: Kommienezuspadt, #134

> Ну, то есть ты понимаешь, что не прав

Аргументами нынче называют теоретические рассуждения о возможностях? Приведи пример браузерки с графикой соответствующей хотя бы играм 5-7 летней давности, не говоря уже о современных играх.

> Я там уже написал выше про UT3 - но спецом для твоего делирия, ещё раз

А компы мощнее приставок в 10 раз. Есть ли игры, которые используют эти возможности?

Кому: Kommienezuspadt, #134

> Ну, то есть пример одной игры - он распространяется на весь рынок, да?

Ты давай еще покер онлайн сравни с клиентскими РПГ. А что, тоже игра.

Кому: Kommienezuspadt, #134

> Ну, и что до того момента, когда проекты уровня Драгон Эйдж будут запускаться через браузер - осталось пару лет, учитывая релиз Adobe Flash 11?

Хочу отметить, что эта дрянь жрёт ресурсы компа как не в себя. На одном и том же компьютере средней говняности ролик с youtube на флеше играется в режиме слайдов, а в MPlayer'е на полный экран жрёт 20% процессора.

А порт на AMD64 через каких-то 10 лет, а регулярное устранение уязвимостей через 2 недели после exploit'а?

Флеш - это отличный продукт!!!

Кому: Kommienezuspadt, #129

> Речь шла о том, что 1% донатеров кормит 99% всех остальных

Это, кстати, означает, что деньги собираются не так умело, как следует. Вот, к примеру, рекламу там показывать не пробовали?

Всеж перевод Властелина Колец у Дим Юрыча был лучший. Посмотреть в оригинале так и не сдюжил.

Ролик отличный, никак руки не дойдут посмотреть на lotr. И, видимо, не дойдут- в конце года выходит swtor.

Мда, в танчики и ВоВ народ явно больше играет. Попробую вставить свои 5 копеек про Лотро.

Сам в игре больше 2х лет. Линейка и Аллоды не привлекли, на подписку в Вов - душила жаба. Плюс возможность поиграть в мире Дж.РРТ. Стоила подписка 240р в месяц. Отдельных денег стоили и дополнения "Копи Мории" и "Осада Лихолесья". Решительно придавив жабу, взял коллекционку.

Потом было почти пол года халявы абсолютно на всё. Подтянулась толпа жадных детей. Многие успели прокачаться до хайлевела. Халява кончилась, что мы имеем? Вип подписка= абонентская плата. Т.е платишь 300р и ни о чем не паришься. Дополнения тоже придется покупать. Но, если сильно давит жаба, можно покупать их маленькими кусочками. На кач платные плюшки почти не влияют. Даже влив в игру пару килобаксов "нагибатором" не станешь.
В общем f2p игру не испортил. Майл.ру только оператор, на содержание игры влиять не может. Все сделано как на ЮС и европейских серверах, только курс марки ниже.

ЗЫ Лотро один из заповедников толкинутых ролевиков. Зачем бегать по лесу завернувшись в занавеску, если можно делать это в игре?

Довелось поиграть в Д&Д онлине. Порадовало, что даже при фтп схеме забабловые плюшки можно зарабатывать и игровыми методами. Лень оформить кредитку/разобраться в работе wmz, чтобы купить доп слот под персонажей(руофа нема, со всеми вытекающими)? Сходи в данжен на топ сложности и купи так!

Из западных также порадовали вархаммер онлайн и эверквест2. Веселье начинается раньше, чем персонаж достигает даже до половины своих возможностей. Схема p2p для них, считаю, подходит и работает отлично.

А вот в фтп корейские гриндилки играть - себе дороже. Ла2(руофф вариант), рфонлайн, силкроад, 9драгонс итп. Раскачивать перса там чудовищно муторно без доната. Непонятно, когда кончается собственно кач и начинается игра. Сходил на пвп на топ левеле - будь добр убить пару миллионов мобов, чтобы отбить потери.

ВоТ безмерно радует с его схемой прокачки. При желании и тт10 открываются без према. Главное, не воспринимать бои как проходные к топ тачке и стараться получать удовольствие от каждой последующей машины. Хоть и открыл уже ИС4, но старенький КВ радовать от этого меньше не стал. За денюжку же там регулярно приобретаю 1-2 слота по акциям и пользую для перестановки модулей с машины на машину. Вложения копеечные, а удовольствия - на бронепоезд и маленькую вагонетку.

О браузерках. Технические возможности уже действительно вплотную подошли к возможности создания игр сравнимых по качеству графики с клиентскими. Браузерки на движке Unity уже взяли планку графики не то что 5-7 а 2-3 летней давности. http://unity3d.com/gallery/live-demos/index.html#bootcamp вот это и всё что на той странице это то, что потенциально может выдать современная браузерка. И когда это появится в реальных полноценных играх это вопрос ближайшего времени. Космосим в 3D уже есть, например.

Кому: SnowDog, #143

> вот это и всё что на той странице это то, что потенциально может выдать современная браузерка.

Предлагают чё-то поставить, однако.

А Гэндальф-то ненастоящий!!!

Голос этот смутно знаком мне!

Кому: vkni, #144

> Предлагают чё-то поставить, однако.

Так движок Unity ставится. Он ставится один раз и для всех игр на этом движке. Это как для флешек флеш-плеер.

Кому: SnowDog, #143

> Браузерки на движке Unity уже взяли планку графики не то что 5-7 а 2-3 летней давности.

Кому: Котовод, #148

Глюкнуло.

Кому: SnowDog, #143

> Браузерки на движке Unity уже взяли планку графики не то что 5-7 а 2-3 летней давности.

Во впервых демка по ссылке не впечатляет никак. Подобные демки студенты рисовали на курсовых 10 лет назад. Что до игрушек в списке, то для графика у них древняя, а вот требования к компу вполне современные. 30 фпс на компе который тянет бф3 в 50-60 фпс это пи...ц. Так что извините, пример совершенно не в кассу.

Кому: Котовод, #149

> Во впервых демка по ссылке не впечатляет никак. Подобные демки студенты рисовали на курсовых 10 лет назад.

Это не так. Такой графикой десять лет назад и не пахло. Да и пять лет такое нарисовать стоило ооочень больших денег. Сделать уровень таких размеров это даже сейчас серьёзные деньги и время. Вы побегайте, оцените размер локации. Это, если что не ролик, это полноценная 3D локация по которой можно бегать, прыгать стрелять - щёлкните по окну, солдат полностью интерактивен. В том же WoT графика как бы не похуже. Другое дело что игра это не только графика, но вот именно в части графики, там отставание в пару лет не больше.

> Что до игрушек в списке, то для графика у них древняя, а вот требования к компу вполне современные. 30 фпс на компе который тянет бф3 в 50-60 фпс это пи...ц. Так что извините, пример совершенно не в кассу.

Это у Battlestar Galactica то древняя графика?)) А у EVE online тогда какая? Её уже сейчас можно на Unity переводить и особой разницы в графике никто не заметит. Технология молодая, будут деньги будут и игры. Ниакой принципиальной пропасти уже нет. Согласитесь, это уже никким место не Фермер и прочие традицонные браузерки на флеше. Это совсем другой уровень.

Это реклама правильных переводов и Гоблина?

Кому: SnowDog, #147

> Так движок Unity ставится. Он ставится один раз и для всех игр на этом движке. Это как для флешек флеш-плеер.

Я подозреваю, что можно сделать серию игр на движках Q3/Q4, которые будут использовать один и тот же exe-шник, но разные .pak. Причём, наверняка окно этих игр можно будет выводить прямо в браузере.

Смысл браузерок-то в том, что ничего не надо дополнительного ставить на комп. Иначе какой в них плюс, кроме всевозможных минусов, связанных с браузером? Значительно же удобнее прямо во весь экран или в отдельном окне играть, а не в браузере.

Поэтому нормальные браузерки используют то, что уже есть на компе - или браузер (html5), или Флеш.

Кому: seregin, #53

> На каких равных условиях находятся игроки, если один играет 3 часа в день, а второй 12+ часов ?
> Причем за те же 300 рублей.

Ну вообще-то, если взять тоже двух игроков в ф2п игре, если оба донатят по 10к в месяц, но один играет 3 часа в день, а второй 12+, они тоже в неравных условиях)

Кому: vkni, #152

> Смысл браузерок-то в том, что ничего не надо дополнительного ставить на комп. Иначе какой в них плюс, кроме всевозможных минусов, связанных с браузером? Значительно же удобнее прямо во весь экран или в отдельном окне играть, а не в браузере.
>
> Поэтому нормальные браузерки используют то, что уже есть на компе - или браузер (html5), или Флеш.

По вашей логике и нынешние браузерки не браузерки потому что требуют flash player. Unity player это такой же плеер как и напрмер adobe flash player. Того же флеша изначально на компе нет, его тоже надо ставить дополнительно. При этом Unity player весит всего полмегабайта, как это вообще можно сравнивать с весом чего угодно на движке Q3/4? О_о Или вы не чисто теоретизируете не попробовав?

Кому: SnowDog, #154

> По вашей логике и нынешние браузерки не браузерки потому что требуют flash player.

Флеш есть практически на всех компах с браузерами - http://www.riastats.com/# (левый верхний угол)

Кому: SnowDog, #154

> При этом Unity player весит всего полмегабайта, как это вообще можно сравнивать с весом чего угодно на движке Q3/4?

Quake 3 engine - http://ioquake3.org/get-it/ Размер в архиве 2.5 мегабайта. :-) Карты мы же не учитываем. А "контент" будет примерно одинаковым по размеру, ведь чудес не бывает.

Кому: Zx7R, #124

> Кому: Дюк, #45
>
> > Скажи что ты с форума - тебе выдадут кольчугу из [чешуи из жопы дракона] и бесплатный бобовый суп!!!
>
> Еврей??

[хватается за]

пока нет

Кому: seregin, #53

> На каких равных условиях находятся игроки, если один играет 3 часа в день, а второй 12+ часов ?
> Причем за те же 300 рублей.

ровно на тех же как если бы скажем некто еле-еле делающий зарядку по утрам попытался тягаться с тем кто по нескольку часов в сутки проводит в спортзале.
по-моему все совершенно справедливо.
[широко улыбается]и кстати у того первого остается еще 21 час на отдых, работу, карьеру, друзей, девушек и спортзал.

Кому: Adolf, #145

> А Гэндальф-то ненастоящий!!!

Покров в клочья!

Кому: Дюк, #157

> пока нет

В смысле - пока есть? :-)

Кому: SnowDog, #150

> А у EVE online тогда какая?

8 летней давности.

Кому: SnowDog, #154

> Или вы не чисто теоретизируете не попробовав?

Interstellar marines - Картинка зернистая, детализация текстур нулевая, спецэффекты на уровне первой алиен версус предатор, детализация уровней - нулевая. Ах да, забыл упомянуть 10 минутную загрузку уровня на 7мб/с и микролаги при игре.

Пьяные пассажи можно излагать в другом месте.

 

Всего хорошего.

 

Модератор.

Кому: vkni, #160

> Кому: Дюк, #157
>
> > пока нет
>
> В смысле - пока есть? :-)

- Рабинович, вы играете на скрипке?

- Я нет, а мой папа - да.

- Что да?

- Тоже нет.

Кому: Котовод, #135

> А компы мощнее приставок в 10 раз. Есть ли игры, которые используют эти возможности?

Ну, это даже для такого ограниченного человека как ты - слишком глупо и толсто.

> Аргументами нынче называют теоретические рассуждения о возможностях?

Главное, как умело ты уводишь разговор с основной темы - в какую-то одну тебе ведомую хуйню. Речь шла о монетизации в играх, в которой ты ни хера не понимаешь - ушла в сторону сравнения технологических особенностей браузерок и стэнд-алон игр - в чём ты тоже ни хера не понимаешь, когда тебе приводят примеры - приводишь аргументы в духе: вы все пидарасы - а я Д'Артаньян.

> Приведи пример браузерки с графикой соответствующей хотя бы играм 5-7 летней давности, не говоря уже о современных играх.

Kings Bounty для фейсбука вполне соответствует играм 5-7 летней давности. И с каких пор геймплей и хорошесть игры стали измеряться в графике - тоже хороший вопрос.

> Ты давай еще покер онлайн сравни с клиентскими РПГ. А что, тоже игра.

Прекрати вилять жопой и приписывать другим свои фантазии. Хотя ты, очевидно, получаешь определённое удовольствие от виляния жопой - отстань, противный, я не такой.

Кому: vkni, #138

> Вот, к примеру, рекламу там показывать не пробовали?

На показах рекламы существенно заработать могут только монстры, вроде Зинги и прочих. Речь не идёт о "правильно" и "неправильно", я повторюсь - речь идёт о [факте], объективной реальности. Некоторой закономерности, которую из опыта работы вывели для себя компании в разных частях света.

> Флеш - это отличный продукт

Флеш - далеко не единственная альтернатива. Особенно учитывая развитие облачных технологий. Через пару лет нормальные пацаны будут играть во что угодно на телевизорах, а доморощенные эксперты через губу будут рассуждать о том, что в Киеве бузина, а в огороде дядька.

Кому: SnowDog, #150

> Это не так. Такой графикой десять лет назад и не пахло.

Тут же не дело в объективной реальности и фактах - дело в том, что гражданину надо отстоять картинку мира у себя в голове. К доводам и логике взывать бесполезно: у гражданина гормональный стресс и уязвлённое эго закрывают всё остальное. Гражданину насрать на мнения людей, которые, например, зарабатывают себе сабжем на жизнь: у гражданина есть своё виденье, единственно верное. См. также - диванные командос, любители линукса, "трактористы".

Кому: Kommienezuspadt, #164

> Речь не идёт о "правильно" и "неправильно", я повторюсь - речь идёт о [факте], объективной реальности. Некоторой закономерности, которую из опыта работы вывели для себя компании в разных частях света.

Ну это у тебя речь идёт о [факте]. А я всего-лишь чутка обсудил этот факт. Просто удивительно получается - кол-во игроков, на которых держится проект примерно такое же, как число сумасшедших в популяции. :-) А остальные что - зазря нагружают серверные мощности?

> Флеш - далеко не единственная альтернатива.

У Флеша главное приемущество перед клиентскими играми - то, что флеш уже везде стоит. Альтернатива флешу, встраиваемая в браузер, наверняка не взлетит.

Кому: vkni, #155

> Флеш есть практически на всех компах с браузерами - http://www.riastats.com/# (левый верхний угол)

И? Его популярность отменяет необходимость его установки? Если браузерку попытаться запустить без флеша на свежеустановленной винде она перестанет быть браузеркой? Юнити новая технологие, поэтому естественно она по популярности уступает флешу. Чем больше будет делаться игр под юнити, а их будет становиться всё больше и больше, тем чаще будут ставить и юнити плеер. Интересно, на каком числе компов должен быть установлен юнити плеер, что бы вы признали браузерку на юнити, браузеркой?


Кому: Котовод, #161

> 8 летней давности.
>

Ну, так EVE нормальная игра или как? Сталбыть нашлась браузерка соотвествующая игре "5-7 летней давности" (восьми в нашем случае)? Можно провести параллель по графике между EVE и Battlestar Galactica? Напомню, ранее говорилось, что всего этого нет в принципе. В WoT, повторюсь, графика того же уровня или даже пониже пожалуй, а имеем свежайший суперхит. Если посмотреть что делают Катаури то там графика тоже примерно того же уровня. То есть уже сейчас можно создать браузерку равную по или превосходящую по графике текущие хиты рынка (WoT же хит, правда?). Получается непреодолимых технических барьеров для создания браузерки которая смотрелась бы не хуже клиенткой игры популярной прямо сейчас, нет. Движку BigWorld лет даже больше чем EVE. И тем не менее на нём ещё минимум две игры делают и одна (про человекопобных роботов) дизайнится. Получается, что можно с графикой 5-7 давности делать хиты.

Кому: vkni, #165

> У Флеша главное приемущество перед клиентскими играми - то, что флеш уже везде стоит. Альтернатива флешу, встраиваемая в браузер, наверняка не взлетит.

Unity и аналоги это не альтернатива, это следующее поколение, новый виток технологии. Вот, пользователь заходит на фейсбук, на страницу Kings Bounty Legions, вот секунд за 30 - минуту скачивает и устанавливает плеер. Вот ещё секунд 30 загружается игра. Игра с графикой минимум 4х героев. Играю не качая и не устанавливая клиент в десятки мегабайт. Расскажите, какие здесь есть непреодолимые технологические трудности которые не позволят взлететь, кроме качества самой игры

Кому: SnowDog, #166

> И? Его популярность отменяет необходимость его установки? Если браузерку попытаться запустить без флеша на свежеустановленной винде она перестанет быть браузеркой? Юнити новая технологие, поэтому естественно она по популярности уступает флешу. Чем больше будет делаться игр под юнити, а их будет становиться всё больше и больше, тем чаще будут ставить и юнити плеер. Интересно, на каком числе компов должен быть установлен юнити плеер, что бы вы признали браузерку на юнити, браузеркой?

Флеш на подавляющем кол-ве компов уже есть. В том числе, и на моём. Вот смотри, захотел я поиграть в 3D action - нет проблем: либо пошёл в Quake Live, либо скачал Openarena (я не привередлив), но в любом случае, нужно качать. Чем тут Unity лучше - непонятно.

Захотел в "Весёлого фермера" сыграть - так вообще ничего качать не нужно: зашёл и играй (за эту простоту по сравнению с первым вариантом я расплачиваюсь наличием браузера и графикой). Чем тут Unity лучше, когда его качать нужно?

О! Получается, что по обеим позициям Unity проигрывает => особого смысла в нём нет.

Выходит, что Unity органично сочетает недостатки обоих подходов - на большинстве компов не установлен => нужно что-то качать; живёт в браузере, что не так удобно, как отдельное окно клиентской игры.

> Интересно, на каком числе компов должен быть установлен юнити плеер, что бы вы признали браузерку на юнити, браузеркой?

Хотя бы на половине десктопов.

Кому: Котовод, #100

> ису-152 к примеру окупает ремонт без према за 3 попадания

а Т-30 по 100к может привозить!

боюсь властелин потеряет очень большую часть контингента, опасения складываются из опыта с таймзирой. Пришли мобильные и эффективные майлру, и как начали рисовать уровни персонажей пушки и прочую ересь, и онлайн скатился до 20-30% от уровня лучших времен.

Кому: SnowDog, #167

> Unity и аналоги это не альтернатива, это следующее поколение, новый виток технологии.

Я понимаю, что это "следующий виток". Но и ты пойми, что Флеш с его монополизмом и недостатками уже всем совершенно остопиздел. И вторую такую технологию никто себе на шею вешать сейчас не будет.

Кому: Kommienezuspadt, #65

Отвечая на вот этот коммент (приведу его полностью):

>В целом же, переход WOW на "условно бесплатную" модель говорит о желании продлить проекту жизнь, ну и ещё немного подзаработать, до того как он окончательно устареет и придёться создавать что-то новое.

ты сказал:

>Уже заявлена новая MMO от Близардов. Есть мнение, что в ней уже не будет абонентской оплаты. Они просто отработают на WOW новую систему платежей.

Понятно же, что в первом комментарии слово WOW надо заменить на LOTRO. Никакой "новой системы платежей" в ВоВ нет. Все та же старая, добрая подписка. И менять они ничего не собираются. Так что про "просто отработать на WOW новую систему платежей" - это ерунда, высосанная из опечатки оппонента, преподнесенная с умным видом инсайдера.

Кому: Kommienezuspadt, #22

> Платит 1% донаторов, которых остальная часть игровой аудитории активно ненавидит. При этом вот эта "донаторы - говно" аудитория обычно ни хрена не понимает, что раскрывать свои рты в праведном гневе они могут только из-за 1% донаторов, которые оплачивают существование этой игры. Своей вонью по поводу героического сопротивления админам, которые воруют у них деньги и донаторам, которые лохи, что платят - такие дурачки неизменно радуют.

Вот этот комментарий убеждает меня, что ты не имеешь никакого отношения к рынку онлайн-развлечений. Потому что все знают, что в экосистеме ММО бесплатное мясо - питательная среда для донаторов. Они создают атмосферу, жизнь в игре, занимаются фармом, продают ресурсы, которые донаторам просто лень добывать, в конце концов, устраивают все драмы и социальные развлечения. Иными словами, если их всех разогнать, у тебя в игре останется тот самый 1%, который через 2 дня скажет: "игра УГ, на серверах никого нет, делать тут нефиг, пойдем всем кланом в ололоды".

Кому: Neurotizer, #172

Речь про то, что те кто играет бесплатно ненавидит тех, кто платит зарплату тем, кто разрабатывает игру, в которую они играют.

> Вот этот комментарий убеждает меня, что ты не имеешь никакого отношения к рынку онлайн-развлечений. Потому что все знают,

[падает замертво]

Кому: Котовод, #71

> Как объяснишь то, что танчики популярнее алодов онлайн, несмотря на то, что это ммошутер, а не мморпг?

Строго говоря, приставка ммо к WoT с их 15x15 игроков вообще не применима, что бы там ни писали разработчики у себя на сайте.

Кому: SnowDog, #150

> Это у Battlestar Galactica то древняя графика?))

Посмотрел Battlestar Galactica графика на уровне X-Tension 2000 года выпуска.

Кому: Kommienezuspadt, #164

> Речь шла о монетизации в играх, в которой ты ни хера не понимаешь

Хорошо, задам прямой вопрос, ты знаешь как обстоят дела с монетизацией в клиентских ММО? Если ты вдруг не заметил, властелин колец клиентская ММО.
Что до "ни хера не понимаешь", то в тех же World of tanks элементарно определить количество премиумных танков купленных за 1000-2500 рублей, и это самое количество на порядок больше декларируемого тобой 1% игроков.

Кому: SnowDog, #166

> Ну, так EVE нормальная игра или как?

Нормальная игра 8 летней давности.

Кому: SnowDog, #167

> Unity и аналоги это не альтернатива, это следующее поколение, новый виток технологии. Вот, пользователь заходит на фейсбук, на страницу Kings Bounty Legions, вот секунд за 30 - минуту скачивает и устанавливает плеер. Вот ещё секунд 30 загружается игра. Игра с графикой минимум 4х героев.

Напомню герои 4 это игра 2002 года.
Графика таких проектов всегда будет отставать от графики клиентских ммо аналогичного периода, до тех пор, пока интернет соединение среднестатистического пользователя не сможет за несколько минут протащить через себя контент и текстуры.
Пока что все игрушки на юнити по качеству текстур аналогичны первому коробоксу и никак не выше. Взять тот же движок УТ3. Не будет никакого сравнимого качества, если не загрузить на клиента минимум полгигабайта текстур. А модели, а уровни?

Опять касательно WoT
У меня уже есть ТТ9, но недостаток серебра я не испытываю, при этом ни разу не был на премиум-аккаунте (за исключением недели бесплатного премиума как участнику ОБТ, которую на ДР давали).
Золото нужно исключительно для покупки слотов, всё. Да и без них можно обойтись.
Или можно один раз задонатить и купить КВ-5/Лёву/Тип - тогда вообще никогда проблем с деньгами не будет.
Вливал деньги в игру один раз, брал себе Утку, не потому что надо было, а просто в коллекцию, нравится когда всё в гараже есть. Потом на остатки танков накупил. Но это уже личный задвиг, к ф2п никакого отношения не имеющий.
При этом зарабатываю тем, что качаю все ветки танков. И ТТ10 не самоцель - мне в песочнице например ездить нравится, и новые танки качать.

А к мейлру после ололодов доверия никакого. Да и то, что они только издатель - не меняет того, что они как чисто издатели довольно часто лезут в экономическую часть игры, в баланс и в прокачку чисто издаваемых игр.

Отличная новость. Давно хотел познакомиться с этой игрой, но оплачивать две подписки для меня слишком дорого. Да здравствует халява! )

Кому: KeDa, #177

> Или можно один раз задонатить и купить КВ-5/Лёву/Тип - тогда вообще никогда проблем с деньгами не будет.

При этом с точки зрения денег танки на голову лучше бесплатных, а с точки зрения боевых возможностей проигрывают дуэль любому конкуренту равного лвла. Для совсем богатых донаторов есть возможность покупать игровую валюту задорого напрямую. В результате и волки сыты и многочисленные 300-500р/месяц донаторы целы и возможность бесплатной игры в полном объеме игровых возможностей имеется.

Кому: Neurotizer, #172

> > Вот этот комментарий убеждает меня, что ты не имеешь никакого отношения к рынку онлайн-развлечений. Потому что все знают, что в экосистеме ММО бесплатное мясо - питательная среда для донаторов.

О да, и часто ты убеждаешь себя? Будь аккуратнее - от этого можно ослепнуть. И волосы ещё на ладошках растут. Этот комментарий всего лишь говорит о том, что всякие нищеброды активно ненавидят донатов - только об этом. По поводу "прослойки, создающий атмосферу" - я бы мог с тобой поговорить о динамике развития онлайн-миров, правилах Костера и методологии Бартла - но кому ты на хер нужен, "убеждённый"?..

> Так что про "просто отработать на WOW новую систему платежей" - это ерунда, высосанная из опечатки оппонента, преподнесенная с умным видом инсайдера.

Это для тебя, гений, очевидно - а я принимаю во внимание, что не могу уследить за всем объёмом информации - ну, потому что даже мониторить 6-8 профильных порталов не вполне достаточно, чтобы охватить все новости. Разговоры о переходе на бесплатную модель появились ещё в 2010, одной из причин был указан выход новой ММО от Близардов. Но тебе, понятно, главное не это - тебе надо разоблачать и срывать покровы, убеждать себя до трёх раз за ночь.

Кому: vkni, #165

> А остальные что - зазря нагружают серверные мощности?

Остальные приводят 1% в игру. Поэтому ММО-игры - никогда - [никогда] - нельзя делать в расчёте на одних донатеров. Потому что это будут очень плохие и тупые игры, из которых игроки очень скоро убегут - конечно, если ты не какой-нибудь меилру, который монополизировал платформу и вытворяет там, что хочет, с миллиоными бюджетами на рекламу.

Кому: Котовод, #176

> Хорошо, задам прямой вопрос, ты знаешь как обстоят дела с монетизацией в клиентских ММО?

Имею представление.

> Что до "ни хера не понимаешь", то в тех же World of tanks элементарно определить количество премиумных танков купленных за 1000-2500 рублей, и это самое количество на порядок больше декларируемого тобой 1% игроков.

WoT - это вообще отдельная песня, типа Ravenwood Fair для фейсбука, которая микротранзакциями, идеей и геймдизайном уделала всех - может быть, не обогнав мега-гигантов, но выступив так, что её заметили отовсюду. WoT - отличная, аддиктивная игра для нормальных пацанов - повторюсь, нормальных мальчиков, парней и дядек, которых не прёт быть ёбаным эльфом 80 уровня. Но было бы интересно увидеть конкретные цифры, если их элементарно определить.

Кому: Kommienezuspadt, #180

> Но было бы интересно увидеть конкретные цифры, если их элементарно определить.

Ну не то чтобы совсем элементарно, сканирование вэб профилей требует несколько гигабайт трафика. К тому же из темы с неоффициальной статистикой эти данные по просьбе разработчиков выпилили. Тем не менее на момент когда эта информация там была(примерно полгода назад) премиум танков в игре было больше 70000.

> WoT - это вообще отдельная песня

В аллодах тоже все было отлично до покупки мылом.ру.

Кому: Бамбр, #118

> В Забайкалье лучше в конце июля ехать.

Мошкары меньше или погода лучше?

Как обладатель пожизненной подписки в ВКО, докладаю, игра - отличная! Все на новый сервер Агларонд!!!

Кому: ARGiHOR, #59

>Про "1%" - распространенное заблуждение, если не сказать ложь. Особенно часто это заблуждение встречается в рунете.
> В "условно-бесплатных" проектах есть две крайность:
> 1. "Не плачу за игру ни копейки, считаю это глупостью, донаты кретины".
> 2. "Заплатил 100 тысяч рублей, остальные нищеброды, цены нужно повысить".
> Эти две крайности встречаются часто и, что для многих покажется открытием, ни на что не влияют. Да, парень, вложивший 100 тысяч, значит для издателя не больше, чем не вложивший ни копейки. К "1%" обычно вторую категорию и относят.
>
> Почему же столь большие вливания в игровой проект никак не "позволяют играть остальным"? Основные сборы не от тех, кто вложил больше 100 тысяч, а от значительного количества тех, кто вкладывает около 10-15 долларов в месяц. Именно за счет этой прослойки и живут проекты. Чем больше игроков, регулярно отчисляющих до 10 долларов, тем больше сборов у проекта. На фоне этих сборов сборы от "1%" - несущественны.

100 000 рублей при условном курсе в 30 рублей дают 3 333 доллара, т.о. ОДИН игрок второй категории перекрывает по сумме денег 3 333 / 10 = 333 игроков средней (дающих по 10 долларов в месяц) прослойки. Т.е. чтобы просто набрать ту же сумму, которую дает условный 1% игроков второй категории, нужно в 333 раза больше игроков средней прослойки, т.е. 333%.
Соответственно, как могут люди из средней прослойки перекрыть СУММЫ второй прослойки?

Кому: vladislav, #184

> Соответственно, как могут люди из средней прослойки перекрыть СУММЫ второй прослойки?

Количеством.

Кому: affigi, #32

> И ВоВ бесплатный стал. Что они задумали?!!!

Первый раз всегда бесплатно... :)

Кому: SnowDog, #154

> При этом Unity player весит всего полмегабайта, как это вообще можно сравнивать с весом чего угодно на движке Q3/4?

А я вот сейчас посмотрел в папку юнити на диске, а она 700 метров весит.

Кому: Mr. S, #186

гы

Кому: Kommienezuspadt, #180

> Остальные приводят 1% в игру.

А добавим ботов? Ну, нормальных ботов, как в квейках. Впрочем, это, конечно, общего результата не изменит. Всё-таки, чтобы платить, как 300 человек, могут только не очень нормальные люди (чисто по определению нормальности).

Кому: Котовод, #187

> А я вот сейчас посмотрел в папку юнити на диске, а она 700 метров весит.

Я уже писал, что сам движок 3-го квейка в скомпилированном виде занимает лишь несколько метров. Подозреваю, что движок Rage тоже не десятки Мб весит. :-)

Кому: Котовод, #185

> Соответственно, как могут люди из средней прослойки перекрыть СУММЫ второй прослойки?
>
> Количеством.

выше описана модель в ПРОЦЕНТАХ,т.е. отношение одних к другим. Соответственно, если повышаешь количество штук средней прослойки, то повышается и количество штук других прослоек ;) На соотношение повышение штук количества не влияет.

Кому: vladislav, #191

> выше описана модель в ПРОЦЕНТАХ,т.е. отношение одних к другим. Соответственно, если повышаешь количество штук средней прослойки, то повышается и количество штук других прослоек ;) На соотношение повышение штук количества не влияет.

Еще как влияет. Если модель доната позволяет побеждать за счет бабла, становится меньше общий онлайн, но увеличиваются суммы которые платят топовые донаторы. На ГФШ линейки это было хорошо заметно.

Кому: vkni, #190

> Я уже писал, что сам движок 3-го квейка в скомпилированном виде занимает лишь несколько метров.

Папка с движком юнити весит 16мб, остальное данные для игрушек.

Играю и на ру, и за бугром уже давно. В целом, с ф2п от абонентки мало что изменилось - пожалуй, местами стало даже дешевле. От корейских гриндилок приятно отличается атмосферой и тем, что "за донат" тут нельзя "нагнуть на месте". То есть, баффалки на +100500 не существуют как класс. Сейчас игровое бабло можно заработать в игре. Если есть достаточно времени, можно этим заморочиться и обплатить себе все приблуды.

WOW всё равно рулит!

Кому: Котовод, #192

> Папка с движком юнити весит 16мб, остальное данные для игрушек.

Отсюда мораль - ioquake - это ещё большая браузерка, чем Unity ;-). Собственно, нужно лишь менеджер пакетов приделать. :-)

Кому: KeDa, #31

> В WoT нормальный донат, я там 7К боев проездил, и ни разу премиум не брал.

Аналогично. И без премиума хорошо играется и открывается.

Хых.
Да лан вам, вполне можно играться. Как пример - есть сейчас тело с нового сервака, Агларонда, он умудрился без единого вложения сейчас за заработанную валюту апнуть себе все дополнения, плюшки и платных персов) Второго персонажа себе качает сейчас.
А вообще, большинство покупаемых плюшек не нужно. Один раз купленный вип даже на пару дней снимает туеву хучу ограничений. А шоп вообще регулируется америкосами... уберногебалок нет... На днях вышел апдейт, с новыми инстами - в шопе тоже плюшки новые, но суть не изменилась - и без них хорошо.