Большой интерес представляют документы контрразведки времен Великой Отечественной войны: например, распоряжения, что нужно взорвать в Москве в первую очередь в случае оккупации столицы. Со снимков на стенде смотрят враги СМЕРШа — фашистские диверсанты, прибалтийские „лесные братья“, украинские националисты. Экскурсовод обращает внимание на фотографию убитых бандеровцев — половина из них женщины.
Нередко немцы пользовались услугами бывших советских граждан. Так, рецедивист Петр Таврин был заброшен в СССР с целью убить Сталина с помощью „панцеркнаке“ — фаустпатрона, закрепленного на руке. Фашисты хорошо поработали над легендой Таврина — сфабриковали вырезку из советской газеты с заметкой о присвоении ему звания Героя Советского Союза. И Золотая Звезда у диверсанта была настоящей — как оказалось, снята с генерал-майора Шепетова, казненного в концлагере. Немцы просчитались лишь в одном — неправильно разместили награды на мундире Таврина.
Попутно в экспозиции можно посмотреть впервые показанный золотой партийный значок Геббельса, пистолет, из которого застрелились он и его жена. Рядом впервые выставлен партийный френч Гитлера, несколько пострадавший во время пожара в рейхсканцелярии.
Гениальный писатель Акунин до такого почему-то не додумался.
Даже в чужих книжках прочитать не смог.
А как по-твоему, камрад, вся вот эта ситуация формирования группы людей по убийству гитлера отражена? Есть ли факты, чтобы опереться и сравнить их с конкретно этим художественным произведением?
Была така задумка, типа трубки на руке закрепленной для одного выстрела, насколько реально не знаю, не эксперт, но вроде как абвер продумывал таку штуку для боях в городах, читал о таком.
Советская версия была отражена в эпопее "Освобождение" вторая часть. Довольно кратко. Не без сочувствия к заговорщикам. В "Валькирии" это голимый Голливуд с благордными героями к тому же демократами. Что от них еще жать? В целом они ориентировались на Запад, хотели организовать конфронтацию Союзники-СССР, на этой волне добиться более менее мягкого выхода Германии из войны. Хотя состав заговорщиков был весьма пестрый по идеологии, объединяло их одно - понимание, что война проиграна, Гитлер ведет Германию к окончательной катастрофе.
> Контрразведка в России существовала и до 1918 года, рассказывает начальник
Причём работала она довольно неплохо, но благодаря помазаннику и его тишайшей Алисы Гессен-Дармштадской н-ное количество шпиёнов из Германии да Австро-Венгрии работали ажно в Генштабе.
Контрразведка из вычислила, да поделать ничего не могла, Никола не дозволял.
Что характерно, многие генштабисты, в т.ч и из контр-разведки, после Революции, остались служить СССР. В отличии от всяких Кал-Чаков.
Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это, действительно, произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
"Фронт без линии фронта" (составитель И. Поликаренко), изд. Московский Рабочий 1975.
У меня есть. Чёрная глянцевая обложка, с фотками внутри, включая фотку панцеркнакке.
> "Союзнички", "друзья", вроде бы подготовили план внезапного нападения на нас, сволочи, после подписания капитуляций всех проигравших.
Ну Черчилль еще в начале Второй Мировой (не Великой Отечественной) готовил план "Екатерина" по помощи финнам - десант на Балтике, что означало войну с СССР. НУ и после интриговал. Но до разгрома Японии Аменрике рыпаться на СССР было не с руки. А потом Фултонская речь, плане "Дропшот" и понеслось.
>
> P.S.
> [Включите мозг, не будьте дураками, пожалуйста. У нас есть, что отобрать, и всячески делают это. ((]
> "Гамбит" смотрел давным-давно, вроде бы понравился. А поводу превращения автора в пидараса - то отношение и к нему, и к его произведениям становится строго отрицательным. Отторжение. Приходит на ум предатель власов. Может, я слишком категоричен.
Пересмотри. Я как раз вот месяц назад пересматривал. Хороший фильм, даже без скидок на то что наш и один из первых наших фильмов с нормальным окупившимся сборами бюджетом (8 дали, 16 собрал, вроде так). А если с учетом этих фактов - просто отличный. Книжку не читал, но знакомые говорили хорошая. Мне читать то что посмотрел как-то кажется бессмысленным.
> или он не знает, что тысяча миллионов - миллиард?
Что вы придираетесь, он же не математик! А был бы ещё математиком, его бы звали Фоменко.
Да какая разница(с) - миллионы, миллиарды.. Главное - нести Правду, что при Сталине только сажали и расстреливали!
Да я ж читал. Читал как только вышла, перечитывал когда "оплевуху" получил за мнение высказанное в соседнем треде пару дней назад.
Тут немного надо разделять по-моему (скромное мнение, имхо что называется), продукт идеологический и продукт художественный. С художественной точки зрения - как я и сказал выше, в принципе к ряду деталей по которым высказался Д.Ю. у меня тоже претензии, например за то что не смогли нормально сцены сражений снять, только арт обстрел и несколько мутных заруб в ночи без крупных планов. Но при всем этом с художественной точки зрения - очень хорошо НА ТОТ МОМЕНТ. (сравни с ночным дозором например, это одного поля ягоды, не с Брестской крепостью нужно гамбита сравнивать)
А вот по поводу идеологии, тут фильм легкий, я бы даже сказал легкомысленный, он не задуман был как проект такой, как бресткая крепость, у него цель была собрать денег и показать интересную историю, что он и сделал. Оперуполномоченный и вообще все персонажи крайне приятны, они наши, русские, родные, что дура-варвара, что особист вполне адекватный и не душегуб как принято показывать их у творцов этого розлива о котором Д.Ю. говорил. И сволочь там всего одна, которую успешно золотишком то по башке тюкнули. Поэтому русофобства я там не увидел.
Безусловно, из проекта можно было бы сделать неплохое патриотичное кино, рассказывающее историю с другой стороны, не приключение показывающий, а подвиг и драму. Но денег бы он на тот момент не собрал бы и боюсь Брестской крепости мы бы не увидели.
Да тут такой список написать можно!
Того же ФМ читать нужно обязательно, никакая экранизация не сравнится!
Ещё мне кажется бешено популярному в СССР В.Пикулю, кроме "Агонии" и, может быть, "Моонзунда" категорически не везёт на экранизации. Например его "Реквием каравану.." и сериал "Конвой PQ-17" - небо и земля.
И так столько говна на голову сваливается - пойди, разберись, блин. Макулатуру обсуждаемого гражданина не читал, и не собираюсь. Я знаю, чего добился наш народ, на примере моего деда и бабушки: они делали снаряды и пули в тылу для Победы. В итоге "Ветераны труда", бабушка до сих преподаёт в начальных классах, воспитывает "молодую поросль", не может без работы. Следую их принципам.
> Ещё мне кажется бешено популярному в СССР В.Пикулю, кроме "Агонии" и, может быть, "Моонзунда" категорически не везёт на экранизации. Например его "Реквием каравану.." и сериал "Конвой PQ-17" - небо и земля.
Камрад, весь твой текст про этого акунина, зачем он? Он - предатель, "стреляет" словом, разве не так? Единственный нормальный фильм про войну "Брестская крепость" еле родился, рекламы почти никакой, а народ пошёл и шёл, и я в том числе. И вот вдруг "мега кино" по роману "великого пейсателя" снабжЁн такой обильной рекламой, а народ всё равно не пошёл. Так что ты защищаешь, а?
Да ну на! Были б деньги и талант - такой бы фильм можно было снять!
Пикуль, он вообще просится на экран (конечно кроме последнего, про Сталинград - совсем неудачный). "Пером и шпагой" в руки кому-нить уровня Гибсона или Скотта!.. Или ближе к теме - отличный роман о русской разведке "Честь имею".
Но плохо у нас со Скоттами, в основном михалковы.
> вон, в "Моменте истины" у рядовых диверсантов документы были - не подкопаешься, а тут Сталина валить отправили
Группа Мищенко, проходившая по делу "Неман", как раз состояла не из рядовых диверсантов. В группу входили выпускники Берлинской и Кёнигсбергской школ абвера. Это весьма крутой уровень. Дело в том, что, кроме центрального аппарата абвера, существовали ещё и периферийные. Самыми крутыми были абверштелле (АСТ). Таковые находились в каждом военном округе, в т.ч. в Берлине и Кёнигсберге. После оккупации Польши добавилось ещё одно АСТ - в Кракове. На оккупированной территории СССР АСТ было всего четыре: "Остланд", "Украина", "Юг Украины" и "Крым". В оккупированных советских городах, имевших стратегическое значение, вроде Киева, Минска, Днепропетровска, Харькова, Таллина, находились территориальные отделы абвера рангом пониже - абвернебенштелле (АНСТ). А в населённых пунктах вблизи границы или линии фронта, удобных для заброски агентуры, располагались филиалы АНСТ - аусенштелле.
Так вот, немецкие агенты из книги "В августе 44-го" все имели подготовку абверштелле внутренних немецких округов. Группа Мищенко летом-осенью 43-го была ориентирована на убийство Сталина и высших офицеров Красной Армии. В августе 44-го его же группа вела стратегическую разведку в оперативных тылах двух смежных фронтов. Такое всякой сборной шушере, забрасываемой в советский тыл ради массовки, не поручишь. В книге действуют именно что матёрые агенты.
Камрад, я не хочу обсуждать Акунина как человека. Его т.н. оппозиционная деятельность - это клиника. Я говорил хорошее только про фильм который сам видел и который лично мне понравился.
> А чо, на прием к Сталину можно было попасть всего лишь предъявив на входе в Кремль вырезку из газеты и дав попробовать на зуб Звезду Героя?
Звезда Героя и вырезка из газеты- помощь для легализации в Москве. Звезда давала льготы и отменяла некоторые вопросы к носителю, а вырезка- подтверждение легенды.
После легализации он начал бы искать пути подхода к объекту, для выполнения задания. Гранатомёт, судя по всему, понадобился для того, чтобы расстрелять автомобиль со Сталиным в момент проезда по улице.
А вот, собственно говоря, цитата:
ЧТОБЫ «достать» Сталина, инженеры секретной лаборатории разработали «панцеркнакке» («прожигающий броню») — короткоствольный облегченный фаустпатрон (предтеча современного противотанкового гранатомета РПГ), настолько компактный, что, прикрепив к руке с помощью специального манжета, его можно было спрятать… в рукаве пальто. Вылетавший из ствола реактивный 30-миллиметровый снаряд прожигал на испытаниях броню толщиной в 45 мм с дистанции в 300 метров! Вот из этой игрушки (причем не одноразовой, а рассчитанной на 9 выстрелов!) и замышлялось ударить по бронированному автомобилю Сталина.
Впрочем, это был запасной вариант покушения. А основной предполагал использование миниатюрного пистолета, смонтированного в пишущей ручке и стрелявшего разрывными отравленными пулями.
> Ага. А если бы правильно разместили- все, пиздец Сталину.
>
> Странные они какие-то, эти парни из ЦОС ФСБ.
Однажды в студеную зимнюю пору
Акунин прилипнул мандою к забору
И вот на марозе Акунин сидит и вдаль
напряженно с надеждой глядит
Не придет ли из снежных равнин
Спаситель его — господин ФандорИн…
…Однако оттуда пришел толко Хэлл
И Акунишвилли слегка отымел
Такая развязка печальна слегка,
Хотя это в общем нормально друзья.
Ведь мы с вами знаем — нельзя, гражданин,
тащить к нам заразу из запада,блин!
Должны даже в школах об этом учить — на запад,
детишки, не нужно дрочить!
А если рука потянулась в штаны при виде
джинсы iPhone и попсы, лови тогда рэльс,
в твои потроха его вколотить
не дрогнет рука
Когда служил, на занятиях по служебке рассказывали про некоего сотрудника НКВД, который при проверке документов вычислил агента по скрепке. Отечественные скрепки делались из легко ржавевшей стали, и при многократном раскрытии документа оставляли характерный ржавый след, в документе агента следа не было и скрепка выглядела как новая. Вот в такую вот мелочь вник, что при потоковой проверке документов просто фантастика, а вы говорите, мундир не так сделали...
Книжка намного логичнее фильма и антирусской не кажется совсем (это конечно не отменяет того что Акунин эстетствующий декадент, но ведь и Тарантино таков, постмодерн хули). Даже наоборот, оправдывает реальные ошибки русского командования, которые имели место в той войне, происками мега-шпиона - гениального турка с европейским образованием. Плюс демократические западные сми гадят как могут, шпион, кстати успешно скрывается в их рядах. Однако, и на супер-злодея у российской армии находится ответ супер-герой Фандорин. Фильм же из себя представляет полный сумбур вместо сюжета. Например, возмутительная сцена "расстрел штурмовых колонн" является иллюстрацией работы шпиона, который успешно спер план атаки и навел по нему турецкую артиллерию. Из книги понятно что никто не планировал лезть грудью на картечь. Ну, а в фильме все кроме самого зрелищного вырезано, а зрелищные куски прикручены друг к другу кое как. Так что я согласен с Гоблином, второй раз кино смотреть не хочется. Шпиона же не стал смотреть, потому что Акунин исписался еще на поздних книжках о Фандорине, и сюжет в Шпионе выдает откровенно бредовый.
Матерые-то они матерые, но задание у них было все-таки, не Сталина завалить. А только местных стврших офицеров, помимо прочего. И то (!) по документам Алехин не смог их выкупить, не говорят уже про форму и награды.
> Камрад, ну это ж приключенческий фильм! Ну еперный театр...
Ты меня извини, дружище, но не имеет значения, приключенческий, или нет. Если люди не знают каких-то деталей, это не повод водить их за нос, а если знают, не считаться с этим - дурной тон. Баба попадает в расположение части? Да кто её вообще туда пустит? Мой друг, военный историк, на этом эпизоде просто выключил, сказал, нахрен, на такую муть время тратить. И я его понимаю. Когда в фильме про, например, Египет, начинается ахинея, как скарабеи кого-то заживо мумифицировали - это можно смотреть только из исследовательского интереса, что в голове у творцов фильма и на что они купили фокус-группы. Выдуманные истории тем и интересны, что рассказывают о неправдоподобном правдоподобно. А уже если фильм "исторический", уж будьте любезны. А про сюжетные решения и драматургию я просто молчу.
Это да, историкам уметь считать незачем. Подумаешь, в Куликовской битве участвовало два воина против сотен тысяч, египетские пирамиды строили миллиарды рабов, а в Лондоне по время известной эпидемии чумы умерло восемьсот пятьдесят тысяч двести сорок три человека. Какая разница, что значат все эти числа, они же есть?!
> Акунин этот, ваш, тупорылый плагиатор и либераст.
Эта... мне, как читателю, значить, сиренево, либераст он там, или большевик, мне главное, чтобы книжки интересные и хэппи-энд, так-то.
А есть ли ссылки на подтвержденные факты плагиата?
> А еще бриты собирались бомбить Баку и Батуми ...
> Ну и в 42-м, что типа нефть немцам не досталась.
Дык! Нет более подлой нации-союзника, чем бриты! Навскидку, операция «Катапульта» против французских моряков в 1940 году. Нападение на датский флот (Копенгагенское сражение) 1801 года, бомбардировка Копенгагена 1807 года...
Англичане всегда были подлыми союзниками, блюдущими только свои интересы.
> Так, рецедивист Петр Таврин был заброшен в СССР с целью убить Сталина с помощью „панцеркнаке“ — фаустпатрона, закрепленного на руке. Фашисты хорошо поработали над легендой Таврина — сфабриковали вырезку из советской газеты с заметкой о присвоении ему звания Героя Советского Союза. И Золотая Звезда у диверсанта была настоящей — как оказалось, снята с генерал-майора Шепетова, казненного в концлагере. Немцы просчитались лишь в одном — неправильно разместили награды на мундире Таврина.
Читал в "Роман Газете" рассказ. Не знал, что на реальных событиях.
> Ещё мне кажется бешено популярному в СССР В.Пикулю, кроме "Агонии" и, может быть, "Моонзунда" категорически не везёт на экранизации. Например его "Реквием каравану.." и сериал "Конвой PQ-17" - небо и земля
По моему "Реквием" калька с произведений Алистера Маклина.
Насчёт Б.Акунина не от М.А.Бакунина ли он взял псевдоним - известнейший теоретик анархизма(книги интересней).
> В приложении к журналу "Сельская жизнь" за 1977 год роман был опубликован как "В августе 44-го".
Приложение называлось "Подвиг" библиотека героики и приключений. У нас были все издания всех годов, начиная с 1968-го, когда книги выходили ещё в твёрдых белых обложках.
Именно в 77-ом я первый раз Богомолова там и прочитал.
> Или ближе к теме - отличный роман о русской разведке "Честь имею".
Вот тут с тобой, камрад, не соглашусь: за "Честь имею" гонорар надо платить не Пикулю - многие эпизоды (шпионская сеть под видом конторы, поставляющей водопроводные трубы и т.п.) это всё из книги, вышедшей в Берлине в 1922 г.
Ну и конечно шаблон "немецкая сука Ренненкампф предавший патриота Самсонова" настолько давно порос грибами, мхом и капустой, что вставлять его в книгу, претендующую на историчность, в конце 80-х было просто несерьезно.
От себя он к мифам 1910-20-х добавил разве что поливание говном Сталина - но и тут тоже. думаю, не сам до этого дошел, а благодаря вдумчивому чтению "Огонька" и "Литературной газеты" тех лет
> > По моему "Реквием" калька с произведений Алистера Маклина.
Тут всё ещё веселее. Если в других книгах он перекатывал куски из дореволюционных или эмигрантских изданий (спасибо жене-библиотекарше!), то сюда не постеснялся вставить кусок из изданной у нас в 1971 г. книги Маклахлана "Тайны английской разведки (1939–1945)" (там где Черчиль задумался и на его жилет льётся виски и сыпется пепел сигары).
Так что у Пикуля рекомендую к чтению только то, к чему он имел непосредственное отношение: "Океанский патруль" и "Мальчики с бантиками".
> Насчёт Б.Акунина не от М.А.Бакунина ли он взял псевдоним
Он и под своей фамилией Г.Чхартишвили публиковался. Когда увидел, что книги его приелись, написал парочку под фамилией А.Брусникин. Не удивлюсь, если аффтар пишет от имени какой нибудь из дам-детективщиц (Ю.Шилову не предлагать - она реальный человек, в соседней деревне живёт).
> Матерые-то они матерые, но задание у них было все-таки, не Сталина завалить.
Завалить Сталина - это задание фактически из области фантастики. У Абвер-2 (к которой относилась группа "Неман") были и куда более реальные цели. Вести стратегическую разведку в оперативных тылах в течение месяца, при активно действующих оперативных группах Смерш, НКВД, НКГБ и военных комендатур и гнать при этом ценнейшую информацию перед крупной наступательной операцией Красной Армии в Прибалтике - это уровень. Посему группа "Неман" была признана особо опасной и её поимка была взята на контроль Ставкой. Предлагаю припомнить, сколько сил было собрано с разных фронтов и с внутренних округов, чтобы захватить группу.
> А только местных стврших офицеров, помимо прочего.
Генералитет - высший офицерский состав. Опять же, предлагаю вспомнить меры, предпринимаемые органами Смерш для охраны высших и старших офицеров РККА. Для проведения терактов при таком уровне защиты требуется очень высокий уровень агентурной подготовки.
> И то (!) по документам Алехин не смог их выкупить, не говорят уже про форму и награды.
Патамушта, как высказался всё тот же Алёхин, "эти документы и "легенды" готовили изощрённые агентуристы, за которыми государство, а не полуграмотные "паханы". И - "на документах сыпется только один агент из десяти".
Камрад, не знаю, как ты, но я немного в теме, что такое, когда против десятка разведгрупп действуют органы КГБ, МВД, армии и оповещённое население в местах действия. Когда-то довелось участвовать в специальных учениях ЗабВО "Саранча-84".
> Так что у Пикуля рекомендую к чтению только то, к чему он имел непосредственное отношение: "Океанский патруль" и "Мальчики с бантиками".
А вот Маклин имел непосредственное отношение к полярным конвоям - "Улисс" это копия легкого крейсера «Royalist» типа улучшенный "Dido", на котором Маклин служил.
Камрады, 19 декабря 2008 года праздновалось 90-летие контрразведки и выставка была тогда же, я правильно понимаю?
т.е. заметка старенькая и на выставку уже не попасть, к сожалению
> Ну а его любимый 18 век ("Фаворит", "Слово и дело", куча миниатюр) - совсем нет?
тут, конечно, всё намного лучше, чем с ХХ веком, и, пожалуй, лучшее, что он написал!
И по 19-му, пожалуй, тоже.
А вот "Псы господни" печать очень печально - слишком шаблонно даже для старого учебника природоведения ))))
> Эта... мне, как читателю, значить, сиренево, либераст он там, или большевик
Это прекрасно. Какая разница, что тебе подают - еду на подносе или говна на лопате.
> мне главное, чтобы книжки интересные
Интересное у него не ново, а новое - неинтересно.
Хотя, конечно, если мало читать, то и насквозь вторичный Акунин интересным покажется.
> и хэппи-энд, так-то.
С этим делом у него как раз напряжёнка. В то невесту убьют, то шпион сорвёт все планы России,то сокровище дружно проебётся, то нинзя заставит Россию проиграть русско-японскую войну и полностью будут слиты внешнеполитические интересы России на востоке...
> А есть ли ссылки на подтвержденные факты плагиата?
Да, есть.
Начало "Алмазной колесницы" слово в слово слизано у Куприна, со "штабс-капитана Рыбникова".
У американцев, кстати, начало всех войн очинно подозрительное: и с испанцами, и вторая мировая, и вьетнам, и афган. Так может сложиться впечатление, что без затей ебашат по своим (ну или позволяют противнику, по крайней мере)!
> Яимел ввиду не только "Реквием" но и "пушки острова Наварон" и другие по морской тематике.
"Пушки острова Наварон" - про спецназ, а не про моряков. А какие еще романы, кроме "Улисса", А.Маклина по морской тематике мог использовать Пикуль при написании "Реквиема"?
> "H.M.S. Ulysses" - к таковым не привязан.
>
> Это первый его роман и как раз он на основе реальных событий
> Хорошо, что не из танковой пушки, закрепленной на руке.
Все было не так, это же очевидно! Сталина должны были убить экзоскелеты с Пандоры!
Против экзоскелетов лично Берия направлял троллейбусы в рассыпном строю, набитые страдающей интеллигенцией!
А ЖейкСулли на самом деле был с металлической рукой и вооружен черенком.
[побежал строчить сценарий]
> Демократические на всю голову журналисты очень полюбили данное выражение - "Момент истины". Как, впрочем, и "Адвокат дьявола". Ни разу не понимая, откуда сие и что значит.
А то как же? Если адвокат дьявола, значит должен представлять его интересы в суде, добиваться ада на земле в судебном порядке, так сказать.
То, что это член комиссии по признанию кого-то святым, с определенными обязанностями, журнализдов не беспокоит.
> Помнится, еще ЦОС ФСБ ремарку давал по "Сволочам" - дескать, в реале такого не было.
Реально не было. Только кретину могла прийти в голову мысль, во время почти победного перелома создавать диверсионные группы из неблагонадёжных сопляков.
>А чо, на прием к Сталину можно было попасть всего лишь предъявив на входе в Кремль вырезку из газеты и дав попробовать на зуб Звезду Героя?
При чем здесь прием, он из фаустпатрона должен был стрелять!
Высшая награда, вырезка из газеты и другие документы - это все для того чтобы попасть в центр Москвы и не провалиться на первом же постовом милиционере. Что видимо и произошло.
> А еще бриты собирались бомбить Баку и Батуми - как раз тогда же - пофигу, что с нацистами мал-мала воевали.
Тогда с нацистами де-факто не воевали, немцев душили в блокаде по опыту ПМВ. А СССР был огромной дыркой в блокаде. Решили ее заштопать, разбомбив нефтяные районы и развалив тем самым хозяйство страны. Достигалась тем самым двойная цель, пресекался торговый экспорт в Германию и СССР выбывал из вероятных союзников Германии на длительное время. Второго союзники сильно опасались.
> Помнится, еще ЦОС ФСБ ремарку давал по "Сволочам" - дескать, в реале такого не было.
В реале нацисты использовали советских детей с оккупированных территорий для целей разведки и диверсий в ближнем тылу Красной Армии. В сборниках ОГБ много материалов по этому вопросу.
Наверно идиоты прочитали и подумали, что если нацисты такое практиковали, значит и наши тоже могли.
> Наверно идиоты прочитали и подумали, что если нацисты такое практиковали, значит и наши тоже могли.
Та же история с штрафными частями, заградотрядами и пр. Когда говоришь поклоннику сериала "Штрафбат" что такого не было, не верит. Добавляешь что было, но у немцев, возмущение резко возрастает.
> Именно с точки зрения приключений, никак иначе. На приключениях ваш покорныйслуга собаку съл:-):-):-). Погугли...
*снимает шляпу* Ну, молчу тогда. В принципе наивность происходящего понимаю, но, но, но.
Вот как тебе х\ф Гладиатор? По-моему отличный. Все на месте. Тем не менее с исторической и даже логической и вообще любой точки зрения, сюжет у него, бред сивой кобылы. Ну с ума сойти. Причем гладиатор подается как историческое кино, в отличие от приключенческого детектива Гамбита.
Вот как тебе х\ф Гладиатор? По-моему отличный. Все на месте. Тем не менее с исторической и даже логической и вообще любой точки зрения, сюжет у него, бред сивой кобылы. Ну с ума сойти. Причем гладиатор подается как историческое кино, в отличие от приключенческого детектива Гамбита.
А я не смотрела. Но в целом, повторюсь, если кино на историческом сюжете или в историческом антураже - оно обязано стремиться к внешней достоверности. Если я при просмотре начинаю в уме простраивать извинительные конструкции типа "ну ладно, простим им, ведь не в этом дело", меня как зрителя это уже выбивает. И кино становится беспомощнее, какое бы клёвое оно по другим показателям ни было.
> А еще бриты собирались бомбить Баку и Батуми - как раз тогда же - пофигу, что с нацистами мал-мала воевали.
В 40-м совместно с французами из Сирии.
>
> Ну и в 42-м, что типа нефть немцам не досталась.
А вот про это не слыхал. От Черчилля можно ждать всякого - подобное на него очень похоже, типа подлянки с французскими линкорами в Оране. .
Вообще же на Кавказе в 42-м лавировали на острие ножа. Чуть чего - и Турция на стороне Рейха выступит, если немцы подойдут к Тбилиси, Кутаиси или Сухуми. Потому наши на перевалах стояли насмерть. Да и за грозненскую нефть - тоже.
> А еще бриты собирались бомбить Баку и Батуми - как раз тогда же - пофигу, что с нацистами мал-мала воевали.
>
> В 40-м совместно с французами из Сирии.
Плюс готовили десант на помощь финнам - из поляков, Иностранного легиона и т.п. Но сначала не пропустила Норвегия, потом финны сдались, а меньше чем месяц все они пригодились для боев в Норвегии с немцами.
> С целью отрезать Германию от шведской руды и финского никеля. Советско-финская война как повод.
Эта старая лиса Черчилль прекрасно знал, как там все обернется в дальнейшем. Одним про руду и никель - другим про английское доминирование в Сканднавии (с переходом Финляндии на сторону Англии автоматом решался вопрос с Норвегией и Швецией - открывался "северный фронт" потив Рейха, опять же воевали бы в основном скандинавы "при поддержке" англичан). Ну и главная цель второй половины его жизни - расчитаться с большевиками - для третьих.
Неправильно набрал. Имеется в виду не только сюжет и не только "Реквиема", к примеру уже упомянутая вставка про Черчилля. Читал давно конкретных примеров привести сейчас на память не могу.
> Вот как тебе х\ф Гладиатор? По-моему отличный. Все на месте.
Абсолютно согласен. Чистота и единство жанра выдержаны абсолютно (чего нет в Гамбите). Сюжетные линии выдержаны, поступки мотивированы. Все нюансы работают на сюжет, а не наоборот как у Акунина.
>Тем не менее с исторической и даже логической и вообще любой точки зрения, сюжет у него, бред сивой кобылы.
Тем не менее в этом "ином мире" зритель будто пребывает, "эмоциаонально погружается"в реалии Древнего Рима.
А для знатоков истории параллельно сняли большую докуметалку, расказывающую, что в Гладиаторе "не так" и как было на самом деле. И все понимают - "зрелище отдельно - итория отдельно". Хотя, меня многие "находки" в деталях Гладиатора тоже посмешили - ну типа жабо у Коммода, стремена, и так далее. Но в целом зрелище настолько сильно сделано, что хочется пересмотреть.
В Гамбите вспоминается первая часть - "балканский вестерн" - отлично! Потом пошли "выкидыши". Типа "я всегда выигрываю" - в книге об этом можно долго расписать - в кино же выглядит как вихляние в жанр фэнтази - ну типа ау него "магический дар" такой - что за херня! Это кино, и пофиг что в какой-то серии романов этот дар стал привычным. Ну и далее - с какого хрена у башибузука винчестер оказался не заряженым? Как это мотивировано? Да никак... Он мог еще и без ятагана оказаться - мирный такой башибузук... Ну и дальше подспели "голубые драгуны" в лице свиты Соболева - "балканский вестерн" окончательно поломался, сменился тухлым детективом, где Фандорин все время только констатирует произошедшие события, а не предотвращет их - его до самого конца турок обводит вокруг пальца, как мальчишку. В итоге шпион переигрывает Фандорина - и его разоблачение уже ничего не дает. Разве что спасает авантюриста (он так показан в фильме) Соволева. "Аглицкий" флот уже в Босфоре, Османская империя спасена от окончательного разгрома...
Ну и постонные попытки выпрыгнуть из жанра детектива в приключения как неудачные аборты выглядит. Особенно зашкаливает по накалу идиотизма случай с воздушным шаром, локомобилем и полной дурой Суворовой.
Из достоинств фильма можно отметить,только то, что он лучше книги - та вообще полная лажа. Именно как детектив лажа: скучная, проходная в потоке.
> У Абвер-2 (к которой относилась группа "Неман") были и куда более реальные цели. Вести стратегическую разведку в оперативных тылах в течение месяца, при активно действующих оперативных группах Смерш, НКВД, НКГБ и военных комендатур и гнать при этом ценнейшую информацию перед крупной наступательной операцией Красной Армии в Прибалтике - это уровень. Посему группа "Неман" была признана особо опасной и её поимка была взята на контроль Ставкой. Предлагаю припомнить, сколько сил было собрано с разных фронтов и с внутренних округов, чтобы захватить группу.
К Абверу-2 они не могли относится. Действовали в интересах Валли-1, подчиняясь через Абверкоманду-103 итд. И вели они все же оперативную разведку если по отечественной классификации. Впрочем это худлит, и все привязки условны.
А также встречал в инете инфу, что чуть ли ни сам Чурчхилль писал в своем шеститомнике про лето 1942(лично я поделие пока не читал), мол вы русские, конечно, извините, но ежели что - бум бомбить.
> Причем гладиатор подается как историческое кино, в отличие от приключенческого детектива Гамбита.
Статья про фильм и Чхартишвили. http://www.specnaz.ru/article/?676 >Если же кто желает увидеть нормальный фильм про русско-турецкую войну, то он у нас есть. Снятые полвека назад «Герои Шипки» и сейчас смотрятся куда приятнее творения Чхартишвили, Эрнста и благословившего их Михалкова.
Кстати, емнип это на поставках в русско-турецкую войну Шлиман наворовал достаточно, чтобы профинансировать раскопки Трои. Причем наворовал столько и нанес нашей армии такой ущерб, что даже после его научных успехов въезд в РИ ему был закрыт (резолюция Александра 2 - "пусть приезжает, повесим").
Новости
VIP
