ГИБДД России обнародовала статистику аварийности за четыре месяца 2012 года. За январь-апрель на российских дорогах случилось 48 657 крупных аварий — это на 9,6% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В этих автокатастрофах погибли 6 160 человек (рост на 6,6%) и еще 62 378 человек получили ранения (рост на 12%).
В основном на российских дорогах автокатастрофы провоцируют нарушители правил дорожного движения.
Самое распространенное нарушение — превышение допустимой скорости. Так, за январь-апрель текущего года из-за водителей, которые не соблюдали ПДД, случилось 41 647 ДТП, в которых 5 209 человек погибли и еще 56 059 стали калеками. Ранее эксперты «Газеты.Ru» заявляли, что ранее снижение аварийности из-за нарушений ПДД было вызвано шоковой терапией от роста штрафов. Однако водители постепенно привыкли к размерам санкций, и кривая аварийности из-за нарушителей вновь поползла вверх.
Виноваты, понятно, чиновники: это они превышают, подрезают, нарушают, убивают.
А профессиональная, переаттестованная и проверенная на детекторах лжи полиция им помогает.
Еще раз: «Обгон» – опережение 1 или нескольких транспортных средств, связанное с въездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
> Один раз пьяный передо мной от обочины развернулся
Очень похожий случай у меня был. Дедушка с обочины выехать рашил на угад, ударил меня, едушего мимо со скоростью 90 км/ч, в правое заднее крыло. Меня аккуратно повернуло на 45 градусов в направлении обочины и поехал я в лес делать просеку. Через 60 метров воткнулся в вековую ель.
> > > > Обгон, это маневр, связанный с выездом на полосу (сторону) дороги, предназначенную для встречного движения.
> >
> > т.е. за обгон предусмотрено лишение прав?
>
> ??? С каких это пор правилами запрещен любой выезд на встречку? Огромное количество "выездов" прямо или косвенно разрешены: при левом повороте/развороте, при объезде препятствия (иногда даже через сплошную!), при обгоне без запрещающих знаков/разметки и пр.
Согласный. Я про то, что, к примеру, обгон на однополосной дороге при сплошной разметке - как-то не тово. Ну, если знаками другое не указано.
Маневр "Обгон" не влечет за собой лишение водительского удостоверения. Естественно, если ты совершаешь его в разрешенных дорожной разметкой местах. Если ты сдавал экзамен на знания ПДД, то должен об этом знать. Есть куча вопросов экзаменационных на эту тему.
> Я так девченку сбил, не сильно, но все таки. Микрик притормаживал перед зеброй, а я почему то решил что он направо поворачивает (два месяца стажа)
А вот тебе другой случай перед "зеброй". Стою первый перед переходом на красном, смотрю на светофор, жду зеленый. Светофор слева от дороги находится. Поэтому я четко просматриваю левую (от меня) часть перехода, и периферийно - правый край. Загорается зеленый, на переходе и около него вообще никого нет. Начал двигаться, краем глаза заметил какое-то движение справа, затормозил. И вовремя затормозил, иначе бы посадил себе тело на капот. Оказывается, какой-то гражданин очень спешил перейти дорогу на свой зеленый, поэтому перебегать ее он начал где-то сзади от меня. Естественно, какое-то время дядя был в "мертвой зоне". Так между машинами он пересек пару полос и вынырнул к переходу. Как раз передо мной. В общем, пешеходы на дороге могут быть везде.
>> Обгон, это маневр, связанный с выездом на полосу (сторону) дороги, предназначенную для встречного движения.
> т.е. за обгон предусмотрено лишение прав?
> Вспоминается история про сына министра Иванова...
Если забыть, что он сын Иванова, то история вырисовывается весьма темная: большая и дружная семья перешла через дорогу, а всеми обожаемая бабушка продолжала стоять посреди проезжей части. После этого подпрыгивания родственников на водителя выглядят несколько... неуместными.
> штраф за не пропущенного пешехода на нерегулируемом пешеходном переходе - 1000 рэ
У вас там рай - у нас за такое без прав на полгода останешься.
"Ты летишь в теплой и сухой машине, а пешеход под дождем мокнет, тебя пропуская. И ты его не пропустил?! Еще скажи, что после этого ты не пидор!" (Ц) инструктор по вождению.
> Так вот, я вдруг обратил внимание, что у них там (при всей их общей законопослушности) тоже пешеходы не пуганые
В штатах то же самое.
Считается, что пешеход не обязан знать ПДД, и следовательно их соблюдать. Светофоры для пешеходов имеют предупредительную функцию. Оштрафовать пешехода могут за нарушение общественного порядка, если он совмем уже нагло выскочит на середину дороги и заблокирует движение.
Не знаю конечно, но кажется, что решение проблемы на виду. За третье нарушение и далее и для физиков и для юриков штраф минимальный + от стоимости автомобиля, которым управляешь, или от дохода за год, что больше, в процентах (причем процентов так 10-15, чтоб все чувствовали) + нормальная ответственность идиотов, отвечающих за установку знаков, "полицейских" и нанесение разметки (не так давно судился за кирпич за зданием, выяснилось, что знаки можно вешать вообще как попало и где попало, про гост никто не слышал, суду так вообще фиолетово). Не смог заплатить штраф за месяц, а суд отказал в рассрочке, ТС конфисковать и на аукцион. И дороги посвободнее будут и порядка прибавится. И главное надо исправительные работы вернуть, нефиг трудоспособное население отправлять в турьма просто так. Любишь ездить пьяным, люби и дороги чинить!
Без таких мер все равно ничего хорошего не будет, ни в одной стране порядка без жестких санкций не было.
Сам я пешеход. Поделюсь некоторыми наблюдениями. Часто вижу в своём городе велосипедистов, двигающихся по краю проезжей части, "задраившими" свои слуховые отверстия наушниками. Не понимаю, как так похуистично можно относиться к себе.
Сам хожу постоянно с плеером. И даже переходя дорогу на зелёный, постоянно верчу головой налево-направо. И прежде чем начать идти, выжидаю секунды три. Насмотрелся всякого на ютубе.
>> А тут перед тобой чудо тошнит, км на 20-30 медленней, чем разрешено, еще и влево прижалось.
>
> От езды на 20-30км/ч медленнее разрешенной скорости люди не гибнут пачками.
Если он тошнит в правом ряду, никаких проблем. Если в левом, он гандон.
> Не понимаю, как так похуистично можно относиться к себе.
Стоит для сравнения почитать байкеров. Люди садятся на очень опасное ТС, ездят намного быстрее потока, играют в пятнашки на дороге, зато при любом разборе ролика (авария с участием мотоциклиста) поднимается ор, что их зажимают и вообще относятся предвзято
> В Германии на автобане стабильно превышение скорости потока по отношению к разрешенной на данном участке 20 км/час. Объясняется просто: превышение на
> 0-25 км/час - штраф 20€
> 25-50 км/час - штраф 130€
И штрафные баллы начисляют. Набрал 17 баллов - отдыхай пол-года без машины. Причём и за нарушения на велосипеде тебе в автомобильные права баллов начислить могут.
Баллы начисляют за превышения на 21 км/час и более. Вот табличка (2008 год):
http://autolet.ru/articles/text/02_09_2008_13_29_18/ > Штрафы за превышение скорости
> Начиная от 40 евро штрафа прибавляется дополнительный взнос размером 23,50 евро. Помимо денежных штрафов, немецкие граждане получают отрицательные баллы в свои водительские удостоверения. При определенном количестве баллов водитель лишается прав.
> По городу
>
> До 10 км/час: 15 евро
> 11-15 км/час: 25 евро
> 16-20 км/час: 35 евро
> 21-25 км/час: 50 евро + 1 балл
> 26-30 км/час: 60 евро + 3 балла
> 31-40 км/час: 100 евро + 3 балла + лишение прав на один месяц
> 41-50 км/час: 125 евро + 4 балла + лишение прав на один месяц
> 51-60 км/час: 175 евро + 4 балла + лишение прав на два месяца
> 61-70 км/час: 300 евро + 4 балла + лишение прав на три месяца
> Свыше 70 км/час: 425 евро + 4 балла + лишение прав на три месяца
>
> Вне города (деревенская дорога, автобан, участки со строительными работами)
>
> До 10 км/час: 10 евро
> 11-15 км/час: 20 евро
> 16-20 км/час: 30 евро
> 21-25 км/час: 40 евро + 1 балл
> 26-30 км/час: 50 евро + 3 балла
> 31-40 км/час: 75 евро + 3 балла
> 41-50 км/час: 100 евро + 3 балла + лишение прав на 1 месяц
> 51-60 км/час: 150 евро + 4 балла + лишение прав на 1 месяц
> 61-70 км/час: 275 евро + 4 балла + лишение прав на 2 месяца
> Свыше 70 км/час: 375 евро + 4 балла + лишение прав на 3 месяца
> Обгон
>
> Обгон, несмотря на дорожный знак «Обгон запрещен»: 40 евро + 1 балл
> При создании опасносной ситуации или повреждении: 125 евро + 4 балла, лишение прав на 1 месяц
> Обгон со скоростью, незначительно превышающей скорость обгоняемого автомобиля : 30 евро, при повреждении: 35 евро
> При обгоне не соблюдена дистанция сбоку: 30 евро, при повреждении: 35 евро
> После обгона водитель не вернулся при первой же возможности вправо: 10 евро
> После обгона водитель помешал движению автомобиля: 20 евро
> Обгон слева, несмотря на то, что автомобиль впереди вас уже собрался занять полосу и включил соответствующий поворотник: 25 евро, при повреждении: 30 евро
> При обгоне не использован поворотник: 10 евро
> Вне города обгон справа: 50 евро + 3 балла
> Обгон, несмотря на то, что не было полной уверенности, что во время обгона ваш автомобиль точно не мешал движению других автомобилей, движущихся в противоположном направлении: 50 евро + 3 балла
> Водитель не обратил внимание на знак «Обгон запрещен» или пересек сплошную, или не последовал движению, направленному стрелками: 75 евро + 4 балла.
А так - да, суммы небольшие. Но система баллов бьёт жёстко. Когда-то в СССР тоже была. Я двумя руками за её возвращение.
> Один раз пьяный передо мной от обочины развернулся - въехал ему в бочину
Вот, кстати, ездишь всегда по правилам, многолетний стаж за плечами, а тут пьяная сволочь навстречу вылетает. Или просто трезвый "срущий-на-все-правила" создаёт адскую аварию. Пипец. Не дай тнб.
> В авария прежде всего виноваты чиновники, отвечающие за организацию всей дорожной службы. Хорошо приводить статистику и высказываться, что виноваты правонарушители, не выясняя причин, почему они таковыми становятся.
Ну ты то, понятное дело, даже приведенную статью понять не смог, не то что статистику. В статье четко сказано: "Так, за январь-апрель текущего года из-за водителей, которые не соблюдали ПДД, случилось 41 647 ДТП, в которых 5 209 человек погибли и еще 56 059 стали калеками." Т.е. примерно 85% всех аварий/погибших случилось по вине водителей, нарушающих ПДД! И только оставшиеся 15 % аварий произошло по вине всех остальных факторов (плохие дороги, погодные условия, плохие чиновники, ПЖИВ и т.д.).
Да какая к чёрту статистика!!! Её ж составила ПЖИВ!!! А в прошлом всё переврал Госкомстат (или как там называлось ведомство)!!! Пипец, короче, везде ложь, кроме как на телеканале "Дождь"!!!
> Ничего что есть правило, что если в правой полосе около перехода что-то тормозит, то любой находящийся в левой полосе, в том числе и слабоумный на крутой тачке, должен притормозить перед переходом?
Ничего, что есть водятлы, которые клали на это правило?
> Это не "во избежание", это отговорки. Всего-то и надо каждому водителю ориентироваться на себя и правила, а не на мудаков, которые не верят в законы физики.
Если будешь ориентироваться только на себя и правила, и не учитывать мудаков на дороге, то будешь правым, но с разбитой машиной, если неп хуже. И такие ситуации, какую описал камрад имеют место быть. И - да, иногда бывает выхода нет, как не пропустить, редко но бывает. Знаешь вот стоишь на ПП пропускаешь пешеходов, и видишь слева кого-нибудь летящего, и да сердце екает, думаешь, что сделать, чтобы предотвратить, то ли поворотник левый включить то ли посигналить пешеходам (тут вообще не знаешь, что за этим последует, может вообще еще хуже сделаешь). На ютубе или на русдтп был ролик, где мужик стоял на переходе, пропускал пешеходов, а слева какой-то дурень летел, тот сначала поворотник включил, потом влево сместился, а тот как летел так и летел, ну и под конец тот перекрыл трамвайки (по трамвайкам тот урод летел), так что тот на встречку вылетел, чуть стооб не словил (дорога пустая была). Если бы не это, то сбил бы уродец летящий пацаненка, дорогу преходящего. Так что всяко бывает. Хотя конечно, из непропускающих на ПП, тех кто ДТП пытается предотвратить хорошо если хотя бы 1% наберется.
Ну почему сразу объязательно сбить самому. Если остановлюсь, для недалекого пешехода это будет прямое приглашение перейти дорогу. То, что нужно посмотреть по сторонам, он возможно об этом не подумает, что свойственно недалеким пешеходам. У меня был такой случай, я останaвился, чтоб пропустить и случилось, что и должно было случится: недалекий пешеход благополучно прокатился на капоте недалекого водителя, которого не смутило наличие пешеходного перехода, и тот факт что я начал сбрасывать скорость перед пешеходным переходом. Он просто пошел на опережение.
Случаев много и они все очень разные. При очень низкой культуре вождения у наших соотечественников езда частенько превращается в увлекательное путешествие с леденящими кровь неожиданностями и неприятными сюрпризами. Порой приходится действовать по обстановке и эти действия иногда идут вразрез с пдд.
> И только оставшиеся 15 % аварий произошло по вине всех остальных факторов (плохие дороги, погодные условия, плохие чиновники, ПЖИВ и т.д.).
Неправда твоя! Неужели непонятно, что неполживые личности вынуждены нарушать ПДД, угнетаемые тоталитарным законодательством и кровавой гебней? Почему каждого свободного интеллигента не сопровождает кортеж ГИБДД, подхалимски кланяясь и разгоняя с дороги всякое быдло? Как вообще можно ездить в таких нечеловеческих условиях?!!
> Когда-то очень давно там была каша, в правилах.
> Теперь - все хорошо, есть обгон, есть опережение.
К тому же Верховный суд все чОтко разъяснил (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18).
8. По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД);
е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 "Круговое движение".
Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Ты мне сейчас рассказываешь прописные истины, о которых я и сам знаю. Все правильно говоришь.
Но если ты едешь в потоке, ты во многом от него зависишь. Это я не о том, что это оправдание для нарушений ПДД, нет. Но вот в некоторых ситуациях с пешеходами например приходится их игнорить и не пропускать по вполне объективным соображениям. Но факт нарушения налицо!
> При очень низкой культуре вождения у наших соотечественников езда частенько превращается в увлекательное путешествие с леденящими кровь неожиданностями и неприятными сюрпризами.
Сейчас у нас в Тольятти достаточно много японцев - специалистов с "Ниссана". И вот один из них попал в ДТП. Кто уж там виноват был - не знаю, рассказываю с чужих слов. Возможно, даже он и был виноват. Все-таки с правого руля на левый пересесть и по сути заново учиться ездить - это, наверное, не совсем просто. Но самое главное не в этом: после ДТП японец сел писать некую объяснительную или даже инструкцию. Не для ГИБДД, а для своих коллег - где произошла авария, при каких условиях, и т.д., и т.п. Чтобы, как говорится, подобных сюрпризов больше не было. Вот такая культура у людей.
Ездил на майские в белгородскую область, так в славном городе Воронеж решил уступить колонне пожарных машин с сиренами и мигалками, вливавщихся к нам на Т-образном перекрестке. Получил легкий удар в зад. Чмо это было сильно удивлено, чего это я решил уступить, им же и одной (второй) полосы хватит, а мы по первой едем, значит можно не тормозить.
Камрады, подскажите, кто сталкивался, кто как поступал в таких ситуациях. Как с этим бороться.
Еду по трассе за городом: 2 полосы в каждую сторону, через разделитель (газон).
На трассе разрешенная скорость движения 100 км в час.
В правом ряду неплотный поток машин (примерно с дистанцией 100-200 метров), едет со скоростью 90-100 км в час.
На улице тепло, светло, сухо, дорога ровная отличная.
Я еду в левом ряду со скоростью 100-110, т.е. еду чуть быстрее потока справа. Считаю, что ехать в правом ряду нет необходимости, потому как постоянно буду перестраиваться для обгона (может быть я не прав?). С точки зрения ПДД, я, очевидно, не прав, поскольку двигаюсь в левом ряду при свободном правом.
Ко мне сзади пристраивается авто без номеров, и начинает тереться в бампер, типа, чтобы я его пропустил. Я его не пропускаю, т.к. считаю, что поток машин не торможу (даже еду чуть быстрее), помехи не создаю, а если кому-то хочется сильно превысить скорость, он может обогнать меня по правому ряду в промежутке между машинами и мчаться дальше с любой скоростью. Тем более, что уступать по первому требованию кандидата не обязан и считаю подобное поведение хамством.
Потом этот товарищ меня все-таки обгоняет по правой полосе и пытается перестроиться мне в бочину, считай столкнуть в кювет на разделителе (это на скорости 100 км в час!). Я чуть сбрасываю скорость, чтобы избежать аварии, он оказывается передо мной и начинает меня типа "учить" резко оттормаживаясь. Потом через 500 метров тормозит совсем и перестраивается на разворот.
От того, чтобы остановиться рядом и внятно объяснить мудаку, что такое хулиганство может стоить жизни некоторым участникам движения, остановила девушка и ее отец, сидевшие в машине.
Посчитал, что в милицию звонить бесполезно - авто без номеров, мы за городом. Никто не станет их ловить и догонять, я думаю.
Как бороться с таким хамством? Как следует поступать в таких ситуациях?
А может быть я был неправ и такое поведение водителя спровоцировал сам?
> От того, чтобы остановиться рядом и внятно объяснить мудаку, что такое хулиганство может стоить жизни некоторым участникам движения, остановила девушка и ее отец, сидевшие в машине.
Разрыв мозга.
А почему собственно не сообщить в гаи на ближайшем посту? Тем более, что езда без номеров сама по себе уже является нарушением правил
Пиздец, ебать-колотить. Хорошо, что не переехали, остановились и начали скорую вызывать, и за руки-ноги не хватать, чтобы оттащить. Кто виноват - толком не понял.
> А ты думай по наихудшему случаю.
> К примеру, если едешь по двору, значит думай, что прямо сейчас из-за каждой припаркованной машины выбежит ребенок.
Побольше бы таких правильно мыслящих, камрад. Ё-моё. А то есть и по двору носятся как умалишённые. Безответственные безмозглые пидоры.
> такой же пешеход - который тоже смотрит только в даль
"Смотрит в даль" подразумевает, что он не смотрит ни на тебя, ни на левую от тебя полосу. А если он тебя видит и даже реагрует на то, что ты делаешь, то нет никакого повода считать, что он идиот
кто виноват - обсуждают практически на всех мотофорумах и на спецгруппе вконтакте http://vk.com/13mayavdnh.
В основном, конечно, валят всё на маздюка. Особенную злобу у граждан вызывает то, что он уехал с места аварии, ему чуть ли не народную расправу готовят, судя по некоторым форумам.
Неудивительно. Ведь когда они попали в "поле зрения" регистратора третьей стороны, то видно, что мазда перестраивается в крайний левый. Тут, наверно, несколько вариантов можно предполагать: мазда не обратила внимания/не увидела на мотоциклиста, мазда видела мотоциклсита и думала, что тот притормозит, а тот в свою очередь видел манёвр мазды и подумал, что успеет проскочить. В итоге полное говно.
Повторюсь, машину не вожу. Наверняка ошибаюсь в оценке этого ролика.
> > Вы оба нарушали правила. Вот и произошёл переход на понятия.
Возможно необходимо было уточнить. Я не превышал скорость более 100 км в час по GPS-навигатору. Т.е. по спидометру это было движение в пределах от 100 до 110 км в час. Т.е. в пределах допустимой погрешности измерительных приборов. В каком месте я нарушил правила?
>Так, за январь-апрель текущего года из-за водителей, которые не соблюдали ПДД, случилось 41 647 ДТП, в которых 5 209 человек погибли и еще 56 059 стали калеками.
Это пиздец. Граждане, пожалуйста, соблюдайте скоростной режим, не садитесь за руль даже слегка бухими и переходите дорогу по пешеходным переходам. Инстинкт самосохранения, видимо, у нас напрочь отбило.
Спасибо, камрад, инцидент меня слегка выбил из колеи, никогда с таким не сталкивался.
По поводу регистратора, я как раз сейчас в процессе выбора сабжа.
Мой двор заставлен машинами полностью. Пешком хожу - боюсь со всех сторон.
На машине проезжаю, как будто жду атаки из-за каждого угла. Дворы - самое опасное место в городе! 60
Извини, неправильно выразился может быть. Это я образно говорил, про 'смотрит вдаль'. В том смысле, что что такие пешеходы и водители невнимательны и очень плохо оценивают дорожную обстановку. И собственно, что одни, то и другие, делают глупости, которые стоят здоровья, а порой и жизни.
> А может быть я был неправ и такое поведение водителя спровоцировал сам?
>
> Считаю, что тут ты должен был вспомнить про правило "три-дэ".
Согласен с тобой, но во-первых, меня возмутило хамство водителя, о чем я написал; во-вторых, сбрасывать скорость для перестроения в более медленную полосу, когда на расстоянии менее метра за тобой едет неадекватный водитель может быть опасно (на скорости 100 км в час, напомню), резко увеличивать, для того, чтобы втиснуться между следующими машинами, значит, нарушать правила. Если бы он продолжил так же висеть на хвосте, я бы скорее всего уступил ему дорогу как только получил место для маневра (теперь-то уж что рассуждать), но для этого необходимо иметь место для маневра. Лично я считаю так. Может ошибаюсь.
Камрад, это не сложно. Главное выработать в себе определенные привычки.
Во первых, научится постоянно анализировать дорожную обстановку. Так же ездить с поправкой на дурака. То есть, представить, что все участники дорожного движения - клинические идиоты и вот-вот совершат какую-нибудь глупость, то же самое и к пешеходам относится. Так же взять в привычку, что вот сейчас перед припаркованой машиной, да и вообще откуда угодно - выскочит человек. Ну и соответственно самому придерживаться пдд. С опытом ты уже будешь автоматически вычислять идиотов, серьезно. Никакой магии :)
> Возможно необходимо было уточнить. Я не превышал скорость более 100 км в час по GPS-навигатору. Т.е. по спидометру это было движение в пределах от 100 до 110 км в час. Т.е. в пределах допустимой погрешности измерительных приборов. В каком месте я нарушил правила?
Всего один вопрос, а где в правилах написано, что участвуя в ДД ты должен ожидать от других участников соблюдения ПДД? Оценивать нарушение ПДД другими участниками ДД законом возложено на соответствующие органы, а ты как водитель должен не оценивать других, а соблюдать то, что относится лично к тебе.
Поэтому, что касается кто не прав, то тут ИМХО без рассмотрения конкретной ситуации понять сложно. Если дистанция машин в правом ряду позволяла непринужденно пропустить гонщика то ты. Но только не по ПДД, а по понятиям ибо не пропускать это злоупотреблять правом.
> Согласен с тобой, но во-первых, меня возмутило хамство водителя, о чем я написал; во-вторых, сбрасывать скорость для перестроения в более медленную полосу, когда на расстоянии менее метра за тобой едет неадекватный водитель может быть опасн
А почему бы и не сбросить скорость? Включаешь поворотник, сбрасываешь скорость, пропускаешь транспорт справа, перестраиваешься. Естественно, при условии, что едущий сзади-справа тоже оценил ситуацию, поэтому дает тебе место перестроится. Иначе предполагаю такую ситуацию: неадекватный водитель идет на обгон тебя третьим рядом (а дорога, как ты писал выше, в две полосы) и там на скорости свыше 100 км/ч он цепляет колесами гравий на обочине или отбойник. Дальше продолжать?
> Ты сам сказал: "С точки зрения ПДД, я, очевидно, не прав, поскольку двигаюсь в левом ряду при свободном правом."
Насколько я понимаю, постоянные перестроения налево-направо тоже не приветствуются. Вот движение со скоростью выше разрешённой является нарушением без особых вариантов.
> Насколько я понимаю, постоянные перестроения налево-направо тоже не приветствуются.
В случае, когда поток - как в описанном случае - движется со скоростью близкой максимально разрешённой, не вижу никаких особых оснований это делать. Езда со скоростью чуть выше потока здорово нервирует всех прочих, какой бы метод езды не практиковать.
> В случае, когда поток - как в описанном случае - движется со скоростью близкой максимально разрешённой, не вижу никаких особых оснований это делать.
Со слов камрада: поток в правом ряду, а он всё время ехал по свободному левому немного быстрее правого ряда. Если в правом ряду дистанции между автомобилями небольшие, то правильнее ехать слева, а не "играть в шашечки".
> Жуть. Едешь, вокруг сплошные бмв, роверы, мерсы. Каждый третий с блатными номерами.
> Страна доведена Путиным просто до предела. Держаться нету больше сил.
Как говорит знакомый - бензин слишком дорогой, чтоб бмв заправлять!
> Камрад сам сказал, что он ПДД нарушал. О чём мы говорим - непонятно.
Тогда непонятно, о чём ты писал в предыдущих сообщениях, если превышение скорости снимает все вопросы.
Я писал, например, о 90км/час (близко к пределу) потока и 100 в левом ряду.
Камрад, я не силен в таких тонкостях. Я никогда не обгоняю справа, даже несмотря на то, что нынче это называется опережением и разрешено. Очевидно одно - это опасно, особенно в случае грузовиков, те вообще ни хрена не видят. Вокруг фуры вообще нарисуй мысленно санитарную зону метров 15 и не суйся к ней. Так же не стоит ехать за машиной, которую не просматриваешь насквозь (тонированная в ноль, газель и т.д.) Список можно продолжать долго. Всегда помни одно: главная цель на дороге - доехать до дома целым и невредимым. То, на сколько вежливо к тебе относились на дороге - не главное.
>Если уж складывается такая ситуация, то не лучше ли просигналить пешеходу?
Не всегда. Порой сигнал может только усугубить. Сбить с толку других водителей, а пешехода - так и вообще в ступор вогнать. Опять же, в критических ситуациях время идет на доли секунды, за которые нужно успеть принять верное решение. Пользование сигналом же это время благополучно сожрет.
Лично я сигнал использую, когда кто-нибудь на светофоре зазевался, чтоб очнулся. И то, без фанатизма, легким нажатием, чтоб не нервировать. Ну или в некритических ситуациях, чтоб намекнуть водителю о том, что он что-то делает не так, или просто обнаглел немного. Как правило - это отрезвляет.
И говорил я о моменте трагедии, а не о последовавших событиях. В тот момент семья бабушки вела себя... странно, оставив любимую немощную старушку на проезжей части.
> Тем более, что уступать по первому требованию кандидата не обязан и считаю подобное поведение хамством.
Камрад, часто в жизни бывают ситуации, когда желательно забыть про свою гордость и уйти от проблемы. Времени и сил это займет копейки, а вот в противном случае последствия могут быть такие, что ни время, ни деньги уже не помогут. Так что все эти "не обязан" могут привести примерно к тому, о чем в стихотворении про двух баранов говорится.
> О нарушении ПДД. Ещё заметил, что превышение скорости потока нежелательно как вообще, так и в данном случае.
Тонкости русского языка и общения в интернете. Я не уверен, что я нарушал правила, двигаясь в левом ряду в сложившейся ситуации. Я мог двигаться в потоке по полосе справа. Но поток двигался со скоростью ниже максимально разрешенной. Я привел значения, чтобы попытаться передать разницу в скоростях. Я ведь не ошибаюсь, что скорость в навигаторе отображается несколько точнее (хоть и с задержкой), чем на спидометре?
По поводу того, что я не могу двигаться по левому ряду, если он свободен и я не создаю помех и не превышаю скорость в правилах ведь ничего не сказано?
Или правильнее было бы опережать каждую машину и возвращаться в правый ряд?
Я обязан был в этой ситуации двигаться в потоке?
Аккумулируя мнения, я так понимаю, с подобным хамством бороться бесполезно. Проще избегать.
> я могу ошибаться, но ты провоцировал его на обгон справа. то есть, на нарушение.
Не на обгон, а на опережение, т.е. в рамках ПДД.
При всем уважении, я не понимаю какими действиями я его спровоцировал.
Водитель нарушал скоростной режим, я не уступил ему полосу, и он попытался спровоцировать ДТП с потенциально летальными исходами, ввиду больших скоростей.
И на все это его спровоцировал я? Превышать скорость до этого тоже я его спровоцировал?
Грустно это. Лично мое мнение. Если прям приперло нарушать ПДД, делать это нужно так, чтобы не создавать помехи окружающим. Хотя, мне понятно, что мое мнение никого не волнует и на реальности никак не сказывается 60.
Камрад, ты хочешь, хтобы кто-то из людей, которые там не были и ничего не видели, выразили мнение? С какой целью? Кроме тебя никто не может решить, правильно ты сделал, или нет.
Я считаю, что блокировать левый ряд без необходимости - свинство. Сам всегда уступаю желающим обогнать при первой возможности, независимо, превышают они или нет. Если ты считаешь, что тебе совершенно необходим был левый ряд для обгона, а тебя какой-то мудак начал подрезать справа, то пошёл он нахуй. Самое худшее, что можно сделать на дороге, это начать выяснять отношения с таким идиотом. Короче, выше правильно сказали про три-д.
> Как предугадать действия мудака на дороге, чтобы вовремя увернуться?
Ну, тут правильно написали, что исходя из наихудшего сценария, опять же правило трех Д, исходя из поведения на дороге конкретного инивидуума.
Ну вот если ты, к примеру, пешеход, то переходя дорогу убедиться надо, что тебя пропускают. Как пример, на нерегулируемом ПП, если правый ряд машин уступает, то не обязательно те кто слева тебя видят и сообразят притормозить. Ну или еще, вот трамвайки на разделительной, трамвайная остановка, регулируемый ПП. Подъезжает трамвай, и можно ожидать, что найдется пешеход который побежит на трамвай не взирая на красный свет. Как-то так.
> При наличии двух полос для движения для него это был бы маневр в пределах правил и назывался бы "опережение".
> В чем я не прав?
Камрад, если я правильно помню ПДД, крайняя левая полоса предназначается только для обгона. С другой стороны, если ты ехал в левой полосе быстрее, чем машины в правой полосе, то можно это интерпретировать что ты их обгонял (а не просто ехал в левой полосе). Т.е. формально нарушения ПДД нет. Это просто считается правилом хорошего тона уступать левую полосу тем, кто едет быстрее тебя. Даже если формально ты не обязан. Отказ уступить левую полосу считается хамством и может вызвать подобную эскалацию.
Я не оправдываю другого водителя. Он однозначно был не прав, когда пытался столкнуть тебя с дороги, тормозить, создавать аварийную ситуацию. Просто считаю что главное правило на дороге - пропусти идиота! Это тебе ничего не стоит. Ну а если попадешь в серьезную аварию из-за вот такого идиотского недоразумения, где ты или твои близкие могут пострадать? Даже если ты окажешься прав, тебе будет легче?
> я не могу двигаться по левому ряду, если он свободен и я не создаю помех
9.4. ...Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Если правая полоса не свободна - можно ехать в левой.
Более того.
п. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
позволяет оправдать свое нахождение в левом ряду тем, что ты заблаговременно занял крайнюю левую полосу для поворота налево. То, что до того поворота ещё полчаса ехать, никак к делу не относится, поскольку в ПДД нет определения понятия "заблаговременно". Это, конечно, извращенная казуистика, но с точки зрения формальной логики придраться не к чему.
> "Ожидать" - странное требование. Есть такое:
>
> 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом,
> чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Это опять не про других, это про мои обязанности. А я про то, что вот на(в) Украине сделали куда как правильнее, вписав такой пункт. Ожидать, рассчитывать, исходить из, не важно какое слово, главное, что проезжая перекресток по главной дороге ты юридически всегда прав, когда тебе в бок приедет какой-нибудь каен, водитель которого думал, что "на трэуголник ничего не написано было, зачем пропускать?!" ибо в нашей редакции при правильном защитнике у виновника можно еще и обоюдку получить, поскольку не принял всех возможных действий для того, чтобы избежать ДТП ...
>И на все это его спровоцировал я? Превышать скорость до этого тоже я его спровоцировал?
Грустно это. Лично мое мнение. Если прям приперло нарушать ПДД, делать это нужно так, чтобы не создавать помехи окружающим. Хотя, мне понятно, что мое мнение никого не волнует и на реальности никак не сказывается 60.
Камрад, извини что влезаю, но не могу не высказаться.
В этой ситуации, мне кажется, вина обоюдная. Если, предпложим, в подобной ситуации произойдет дтп, даже сложно предположить, кто окажется виноватым при разборе ДТП. Скажем, то что что ты ехал по левой полосе всегда можешь отбрехаться, мол, заблаговременно занял крайнее левое положение для поворота/разворота. Заблоговременно - понятие растяжимое и в правилах нигде не оговаривается.
Но, скажем, если он таки обогнал тебя по правой полосе, а потом начал оттормаживаться, дабы проучить, и ты врезался бы в него, то тут получается, что это уже будет трактоваться, как неправильно выбранная тобой безопасная дистанция. Тут только регистратор в помощь.
В общем о чём я. Хамы всегда были, есть и будут. Так же всем известно - нервные клетки не восстанавливаются и воевать с хамами - занятие неблагодарное и абсолютно бесполезное. Тем более дорога - не место для разборок. Тем более если у тебя в салоне люди. Поморгал он тебе фарами, включи поворотник, подожди, пока справа освободится место и спокойно перестройся, дебил проедет - вернешься обратно. Тем более дебил без номеров, от таких вообще можно ожидать чего угодно!
Новости
VIP
