Столичный Роспотребнадзор провел плановую проверку 55 японских ресторанов, нарушения были выявлены в 100% заведений. По словам экспертов, суши-бары считаются одной из самых потенциально опасных категорий общепита. Однако нарушений в кафе с традиционной кухней допускается еще больше.
Во многих кафе продукты хранились рядом с уже готовыми блюдами, причем часть сырья была с истекшим сроком годности, а на часть не было документации. В некоторых ресторанах отсутствовали отдельные помещения для хранения отходов и бактерицидные лампы, а на кухнях не регулировались холодильники, посуда мылась недостаточно тщательно. Во всех предприятиях были разработаны программы производственного контроля, но при этом многие продукты не исследовались, например, блюда, в состав которых входит сырая рыба. Также в Роспотребнадзоре отметили "неудовлетворительное санитарно-техническое состояние помещений". Врачи отмечают, что "все это" может привести к возникновению массовых инфекционных заболеваний.
По мнению экспертов, санитары "выявили только верхушку айсберга", тогда как "реальная ситуация с соблюдением гигиенических требований в заведениях общепита еще хуже". Дело в том, что Роспотребнадзор имеет право проводить плановые проверки не чаще, чем раз в три года, тогда как средний срок существования предприятий общепита составляет около двух лет.
Этак внезапно выяснится, что вся сырая рыба поступает в продажу с глистами.
Суши дома отличные получаются. Есть в киргизских ресторанах блюдо из сырых продуктов, которое готовят руками - безумие. Даже если туда не плюнули, что я думаю, среди гастеров случается.
Знающие капралы, просветите, "хватит кошмарить бизнес" это понятно, жуткая коррупция при проверках это понятно, но зачем так ограничивать полномочия проверяющих органов. Так ведь и подарникам нельзя слишком часто наведываться, а потом люди травятся и в пожарах гибнут. Кому от этого профит? Нет ли подвижек в ужесточении законодательства в этой области?
> Я рыбу не ем, но вот свинина на сковородке с грибами вкусная.
Эх, блиннах - правда!Свинина с грибами (и картошечкой!) это не просто вещь - это ВЕЩЬ! Только шампиньоны не катят. А рыбу - эт ты зря. Если правильно сделать - шедевр! У меня на Лиго (Янов день)
стейк из лосося сожрали быстрее, чем национальное блюдо шашлык.
Лет этак 15 назад подрабатывал у хорошего знакомого электриком в его ресторанчике. По долгу службы приходилось заглядывать в "потаённые" места: отодвигать эл. печи, столы, шкафчики, вскрывать короба и т.п. Поразило несметное количество тараканьих останков и толстый слой несмываемого жира вперемешку с грязью на всех вновь открывшихся поверхностях. С тех пор на все уговоры супруги "сходить-посидеть-покушать-куда-нибудь" отвечал отказом. Лет пять назад попросили "посмотреть" уже в другом заведении общепита (приличное кафе)... Убедился в своей правоте. Кушать следует только то, что приготовлено дома или в гостях у людей, которых знаешь и которым доверяешь. Про сырую рыбу вообще молчу- по молодости в морях на рыбных паразитов насмотрелся- и в мясе, и в кишках.
Кому: edu, #107 > Лет этак 15 назад подрабатывал у хорошего знакомого электриком в его ресторанчике. По долгу службы приходилось заглядывать в "потаённые" места: отодвигать эл. печи, столы, шкафчики, вскрывать короба и т.п. Поразило несметное количество тараканьих останков и толстый слой несмываемого жира вперемешку с грязью на всех вновь открывшихся поверхностях. С тех пор на все уговоры супруги "сходить-посидеть-покушать-куда-нибудь" отвечал отказом. Лет пять назад попросили "посмотреть" уже в другом заведении общепита (приличное кафе)... Убедился в своей правоте. Кушать следует только то, что приготовлено дома или в гостях у людей, которых знаешь и которым доверяешь. Про сырую рыбу вообще молчу- по молодости в морях на рыбных паразитов насмотрелся- и в мясе, и в кишках.
Ага, ты у себя дома часто за плитку или за холодильник заглядываешь? :)
> Я эти глисты, которые могут быть в рыбе, если в человека попадут, могут в мозг залезть?
Уверен, что не могут. По крайней мере в курсе паразитологии нам о таких не рассказывали. Существуют черви, паразитирующие в кровеносном русле: у лошадей - артериальный стронгилез, у человека в лимфатических сосудах - филяриатоз. Некоторые черви в личиночной стадии используют кровеносное русло в процессе миграции - при метастронгилезе, диктиокаулезе, трихинеллезе, аскаридозе и др. В мозг могут проникнуть не черви, а личинки цестод - цистицерки. Для человека в этом отношении представляют опасность цистицерки свиного цепня, в редких случаях в мозге развиваются эхинококковые пузыри. В исключительно редких случаях в мозг проникают личинки подкожного овода. Все перечисленные заболевания не имеют отношения к рыбе.
Из суши ем только с лососем, ибо в родных водах водится, ну и поставщики местные
>Дело в том, что Роспотребнадзор имеет право проводить плановые проверки не чаще, чем раз в три года,
Ну это чтоб проклятые чиновники честный бизнес не кошмарили.
>По мнению экспертов, санитары "выявили только верхушку айсберга",
В моем городе есть сеть суперпопулярных среди молодежи гламурных кафешек, в одной из них поваром работает наркоман, больной гепатитом "С", официально он там даже не трудоустроен, администрации реально до пизды
При малейшем намёке на рыбий жыр я непроизвольно блюю. [на полном серьёзе] И я говорил про блюдо в тануках. Оно там и правда на сковородке такой хитрой идёт.
> Да еще советским школьником удивлялся вывеской над отделом в гастрономе "Консервы и пресервы рыбные"! :)
А что не так с пресервами?
[В отличие от консервов, пресервы не стерилизуются, и за счет этого имеют незначительный срок хранения. Из-за сложности в стерилизации, пресервы получили большое распространение при обработке рыбы.]
> В моем городе есть сеть суперпопулярных среди молодежи гламурных кафешек, в одной из них поваром работает наркоман, больной гепатитом "С", официально он там даже не трудоустроен
> Это зря. В нём содержатся вещества необходимые мозгу.
Я понимаю что это полезно, но это у меня не контролируеться. Запах рыбьего жира не переношу.
В магазинах мимо рыбного отдела пробегаю задерживая дыхание.
> Я понимаю что это полезно, но это у меня не контролируеться. Запах рыбьего жира не переношу.
> В магазинах мимо рыбного отдела пробегаю задерживая дыхание.
Точно так же воротило от запаха грибов, после отравления в детстве. Когда в общагу поселился, аллергию как рукой сняло. Там как раз деньги девальвировались, стипендией разве что подтереться можно было. Жрать приходилось всё подряд. Соседи по комнате грибниками оказались. Собирали в лесу, сушили прямо в комнате. Сначала хотел поубивать их, а потом подумал, они же мне аллергию вылечили, да ещё грибным супом кормили. :)
Мне туго пришлось в командировке, было время кормили полторы недели только килькой в томате и спиртовым хлебом. Ребята меня жалели и делились хлебом. Иногда выручало что продукты находили в подвалах.
Геннадий Григорьевич Онищенко - очень и очень толковый мужик. Про глисты в суши он давно говорил. Вот только тода над ним ржала вся интельГенция (с большой буквы Г). Ведь они регулярно лопают эти "суси" и даже "сасими" и ничего им не делается. Не это ли лучшее доказательство что глистов в суши нет?? Лично мн это пыталась доказать выпускница журфака МГУ, работающая где-то при Совфеде (не это ли показатели интеллекта и креативности?).
А как человек лежащий с тяжелым пищевым отравлением 3й день, считаю, что места общепита и всякие шарашки, готовящие то, что потом толкают в магазинах шерстить надо ежедневно и наказывать нещадно.
> Я эти глисты, которые могут быть в рыбе, если в человека попадут, могут в мозг залезть?
>
> Уверен, что не могут. По крайней мере в курсе паразитологии нам о таких не рассказывали.
Ну и плюс поход во всякие заведения это не только для еды. Это такой отдых, от домашних забот, от готовки. Ну и поесть разумееться чего нибуть хитрого.
Очень быстро закручиваются. На ютубе видео полно, посмотри.
> Надо же и кулинарными способностями какими-то обладать, да и честно никогда не думал об сушах в домашних условиях.
Одно из самых лёгких блюд для приготовления в домашних условиях. Наборы с водорослями, соусом, васаби и имбирём продаются в магазинах. Надо только рис отварить и начинку нарезать.
Есть свиное мясо действительно может быть опасным для жизни. Основная опасность - уже упоминавшийся мной в треде про попов трихинеллез, ну и свиной цепень, понятно, с последующим цистицеркозом. Однако, мясо, прошедшее ветеринарно-санитарную экспертизу в полном объеме, можно употреблять смело. Экспертизе на трихинеллез, финноз и другие нехорошести подвергаются все продукты убоя без исключения. Действительно подвергаются, без шуток. Поэтому мясо "с рук" лучше не брать. И на всякий случай: домашние свиньи-носители трихинеллеза - их сотые и даже тысячные доли процента, - я смотрел паразитологические журналы некоторых мясокомбинатов - трихинеллез встречается раз в несколько лет, ну если вспышка заболевания, то - 5-6 раз в год. Чего не скажешь об их диких сородичах. В отдельных местностях среди барсуков, кабанов, медведей и других всеядных и плотоядных пораженность трихинеллезом достигает 80%. Нормативов по обеззараживанию трихинеллезного мяса не существует - тушу и субпродукты, имеющие мышечную ткань уничтожают. Однако, если уж приспичило съесть мясо, скажем, медведя - ну приперло, с голоду помираешь, то порежь мясо тонкими ломтиками и как следует провари - чем дольше, тем лучше. Некоторые охотники рекомендуют минут через 40 варки снять котелок и подержать его вне огня в течение минут десяти - трихинеллы, якобы выбираются из своих капсул, - а потом доварить. По этой же причине опасно употреблять мясо собак.
Крутить то быстро, рис правильно приготовить - чуть подольше. А так домашние суши при наличии правильных ингредиентов не хуже ресторанных получаются.
Другое дело, что в ресторане, как правило, большее их, ингредиентов, разнообразие. Дома несолько сортов рыбы может быть затруднительно держать, особенно если готовишь понемногу. На большую компанию - легче.
> Другое дело, что в ресторане, как правило, большее их, ингредиентов, разнообразие.
Это да. Но попробовать более 2-3х сортов дороговато получается. Если большой толпой завалить, каждый закажет 1-2 блюда, потом можно друг с другом делиться.
Симптомы начинаются через несколько недель. Сейчас точно не помню, но кажется недели через 2-3. Проявляются в виде выраженных аллергических реакций с последующей сильной интоксикацией. Дело в том, что личинки трихинелл выходят из мяса в кишечнике, растут до половозрелой формы. После чего делают любовь. Самцы погибают, а самки вбуравливаются в стенку кишечника и проникают в лимфатические сосуды. После чего живородят. Каждая самка, если не ошибаюсь, способна произвести до 200 личинок, массированный выброс которых в кровоток приводит к аллергическим реакциям. Из кровотока личинки проникают в поперечнополосатую мускулатуру (только в нее!) и выгрызают себе в мышечном волокне уютный домик. Продукты распада мышечной ткани имеют мощный токсический эффект - в этот период, если интенсивность инвазии достаточно высокая, можно загнуться. Сопровождается все это дело отеками, множественными кровоизлияниями на слизистых и серозных покровах. Опосредованно был знаком с человеком, который имел в своих мышцах трихинелл. Он говорил, что в процессе заражения мышцы распирает изнутри и они как бы рвуться. Откровенно говоря, по симптоматике человека не очень силен - я ведь ветеринар по образованию.
Если выживешь при трихинеллезе, то до конца своих дней будешь обречен быть нашпиговынным живыми глистами, которые при мышечных травмах могут проявлять активность и провоцировать образование фибром. Однако - вещал нам профессор по паразитологии - где-то на Дальнем Востоке живет де исследователь, который пытался лечить рак при помощи трихинелл. Но это уже отдельная история.
то это фейк - здесь мы наблюдаем очевидный случай миаз - опарышей в живых тканях. Из скудной Интернет-информации ясно, что мегалоцефалон - частный случай аскаридоза, встречающийся очень редко. Одно лишь могу сказать наверняка: если это аскаридоз, то к рыбам он никакого отношения не имеет. Справедливости ради следует отметить, что и при токсокарозе и некоторых других глистных инвазиях возможно проникновение паразитов в мозг. Но специализирующиеся или нормально развивающиеся глисты в мозге, за исключением личинок цестод, мне не известны. И насчет моей недоученности. Я изучал ветеринарную паризитологию в течение 3-х семестров. Плюс достаточно долгое время вращался среди ветеринаров, биологов и паразитологов. За это время о червях, паразитирующих в мозге и специализирующихся на мозге не слышал ни разу. Это, конечно не аргумент. Поводом для моей уверенности послужило знакомство с жизненными циклами всевозможных гельминтов: паразитирование взрослой стадии гельминта в головном мозге биологически не оправдано, т.к. из черепной коробки будет затруднен выход яиц во внешнюю среду, ну и во вторых, поражение мозга ведет к летальному исходу хозяина, что уже не выгодно самому паразиту. Можно этот вопрос расписать подробней, но мне уже надоело, блин!
Гы. Это я только про одного паразита рассказал!!! Ну, а серьезно, мясо на рынках и в магазинах - безопасное. Экспертиза проводится действительно каждой туши свиньи без исключения. Ручаюсь, потому что знаком с предметом.
> Знающие капралы, просветите, "хватит кошмарить бизнес" это понятно, жуткая коррупция при проверках это понятно
Это "понятно" сугубо по сообщениям из Либеральных СМИ.Конечно всегда кто-то что-то где-то пытается подзаработать,но 90-95% проверок проводятся вполне нормально,за исключением несоблюдения некоторых формальных процедур.
Правда,не скажу за налоговиков,там суммы ого-го какие вертятся,ситуация может быть другой.Но учитывая то,кто там сейчас работает(многие налоговые органы в Москве при входе напоминают студенческую общагу)-опять таки,сомневаюсь.По логике,чтобы "что-то намутить" на проверках,нужно очень хорошо знать законодательство,а там одна молодежь,законов не знающая.
Мне тут недавно рассказывали, что человечек один, служил в чечне поваром. Так вот, какая-то там напряжёнка была с доставкой продуктов, так он якобы варил мясо тухлое, мол даже червячки присутствовали. Вроде как съели солдатики за милу душу и никого понимаешь ли даже не пронесло. Ты вроде как в теме, реально такое или всё-таки преувеличил рассказчик?
> . В отдельных местностях среди барсуков, кабанов, медведей и других всеядных и плотоядных пораженность трихинеллезом достигает 80%.
Пару раз был на охоте с друзьями, сам не охотился (не любитель), но водку под дикого кабанчика потреблял. Кабана варили 3 часа. Опытные товарищи говорили, что за 3 часа варки в свинтусе дохнут все паразиты.
> Опытные товарищи говорили, что за 3 часа варки в свинтусе дохнут все паразиты.
Товарищи немножко недоговаривают
>Если такой контроль невозможен (геологоразведочные партии, строители дорог, лесозаготовители и др.), необходимо варить (кипятить) мясо не менее 2,5—3 ч, при толщине куска, не превышающей 2,5 см.
Мы с другом частенько любили поесть шаурмы у "Ашота", как мы его называли. Устроился мой друг работать в контору, где приходится много ездить по матушке России. И вот мой друг приехал в город-герой Курск идет по вокзалу. Решил он срезать и пройти окольными путями мимо «шаурменной». Дверь была приоткрыта. Мой друг застал кульминационный момент действа. Зрелище было не слабонервных. Прямо в ларьке огромная толстая вьетнамка достает алюминиевое ведро, встает над ним, задирает грязный пыльный подол платья, обнажает огромную в складках волосатую жопу. И с характерным звуком ковровых бомбометаний начинает вершить свои черные дела. Историю мне друг рассказывал по дороге к «Ашоту», в тот день мой честно заработанные 100 рублей так и не отошли дружественной республике Армения.
> Мне тут недавно рассказывали, что человечек один, служил в чечне поваром. Так вот, какая-то там напряжёнка была с доставкой продуктов, так он якобы варил мясо тухлое, мол даже червячки присутствовали. Вроде как съели солдатики за милу душу и никого понимаешь ли даже не пронесло. Ты вроде как в теме, реально такое или всё-таки преувеличил рассказчик?
Если мясо было на начальной стадии порчи и повар зачистил участки сомнительной свежести, то да, реально. Только не надо подобное проделывать без крайней нужды - продукты гниения мяса очень токсичны. Что касается опарышей, то они безвредны. Мало того их с древних времен использовали для лечения ран - они выедают омертвевшие участки и при этом дезинфицируют раны. В советское время (кажется эта тема до сих пор не загнулась) были попытки использовать опарышей в кормовых целях - их специально разводили в свином навозе и получали полноценный белковый корм, который этим же свиньям скармливали.
> Ну прям-таки 5 минут). Надо же и кулинарными способностями какими-то обладать, да и честно никогда не думал об сушах в домашних условиях.
У меня приготовить суши, человек на 6, занимает часа 3. Кроме варки риса - это обычно заранее делаю. Нарезка начинки, приготовление и заворачивание. С моей точки зрения трудоемкость сравнима с пельменями/мантами и тому подобным.
Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко призвал россиян отказаться от поедания суши. "Зачем есть эту пораженную глистными инвазиями рыбу? Моды в питании быть не может. Сам факт поглощения такой рыбы небезразличен в худшую сторону для вашего организма", – заявил 9 июня глава Роспотребнадзора на брифинге в Москве.
Г.Онищенко уверен, что в нашей стране существуют сложившиеся традиции питания, и просто из-за хорошей рекламы нельзя выбирать "экзотические формы сырой пищи".
"Чего вам неймется? Приходите в ресторан – пусть вам сварят рыбу. Ешьте то, к чему привыкла ваша генетическая память. Я видел, как поглощают эту рыбу – Хичкок тут мальчишка. Люди глотают ломоть непонятно чего, которое уже начинает разлагаться, и довольные сидят", – возмутился глава Роспотребнадзора.
Отметим, что Г.Онищенко известен своими неоднозначными заявлениями. В конце декабря 2011г. он предупредил россиян, что для здоровья весьма опасен прямой контакт с птичьим пометом (через него можно заразиться птичьим гриппом). Летом прошлого года главный санитарный врач заявил, что в Москве вода из-под крана – одна из лучших в России и Европе.
Накануне ведомство Г.Онищенко призвало жителей РФ не бояться употреблять продукты, содержащие генномодифицированные организмы (ГМО). В Роспотребнадзоре считают, что ГМО-продукты не вредят здоровью и даже могут непосредственно или косвенно способствовать его укреплению.
Г.Онищенко особенно тщательно следит за качеством продуктов, производимых в соседних государствах. Жертвами ограничительных мер Роспотребнадзора становились украинские сыры, молдавские вина, грузинские минеральные воды, европейские овощи и бразильские соки.
Чем дольше рыбу морозят, тем она дороже. И не столько из-за расходов на работу рефрежиратора, сколько из-за повышения безопасности морской рыбы. За 4 месяца морзного хранения вымерзают все паразиты. В суши бары попадает исключительно морожкная рыба, потом умело размороженная - выглядит как свежая. Другое дело, что после размрозкие ей жить в сыром виде несколько часов. Дальше начинается быстрая фнрментация и набор бацилл. Ну и антисанитария в кухне... Тут можно цепануть черти чего. Суси вообще продукт сомнительный. Вяпонской кухне это новодел, которому не более 100 лет. Национальной едой стало, когда в Японии появились железные дроги и холодильники. До этого сусями баловались лишь рыбаки,, у которых на лодках не было очагов и аристократы на отдыхе у моря. Яплны просто распиарили этот новодел, как дзюдо, каратэ, панасники :-):-):-)
По статистике на начало 90-х в Дании (самые элиьные свиньи в мире) одна из тысячи была заражена. С той поры гигиену улучшили радикально, доведи до сотых процента, но случаи трихенеллеза все равно встречаются. Тушу безжалостносжигают в пепел.
Новости
VIP
