Срок за угрозы авторам "Южного парка"

23.06.12 00:54 | Goblin | 383 комментария

Уголовщина

С мест сообщают:
Мусульманский радикал Джесси Мортон, который угрожал создателям мультсериала "Южный парк" за изображение пророка Мухаммеда, получил 11,5 лет тюрьмы. Об этом говорится в сообщении Associated Press.

Гнев Мортона вызвал юбилейный, 200-й, выпуск сериала. В нем Кенни, Картман, Стэн и Кайл хотят привезти Мухаммеда в Сауз парк. Но поскольку, согласно правилам ислама, пророк не может предстать перед людьми в своем настоящем облике, ему приходится надеть на себя костюм талисмана одной из местных спортивных команд — медведя.

После выхода эпизода на экраны Мортон основал веб-сайт, на котором стал публиковать призывы к расправе с мультипликаторами. В частности, Мортон припомнил циничным аниматорам историю голландского кинорежиссера Тео ван Гога, праправнучатого племянника художника Винсента ван Гога. Напомним, за свой фильм о насилии над женщинами в исламском обществе в 2004 г. он был убит мусульманским радикалом Мохаммедом Буйери.

Также Мортон обращался к мусульманам с просьбой покарать австралийскую карикатуристку, создателя Everybody Draw Mohammed Day. Около пары лет назад она предложила каждый год, 20 мая публиковать в Сети собственноручные изображения Мухаммеда.

На суде Мортон принес извинения за свое поведение. Он настаивал, что создал ресурс как площадку для диалога между мусульманским миром и Западом, просто немного "перешел черту". Но суд решил, что гневные речи Мортона звучали слишком вдохновляюще для потенциальных джихадистов.

В конце февраля этого года еще один обвиняемый по делу о скандальном сайте, американец Закари Чессер, был приговорен к 25 годам тюремного заключения. Суд, помимо прочего, припомнил Чессери его попытку отправиться в Сомали, чтобы присоединиться к террористической группировке "Аль-Шабаб".
Радикал получил срок за угрозы авторам "Южного парка"

А вот в России — свобода, можно безнаказанно обещать тыкать омоновцев шилом в глаз, угрожать расправой членам семей.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 383

Задумчивый
отправлено 23.06.12 13:14 # 101


Кому: Пенсионер, #89

> только почему не применяют статью за разжигание нац.розни в отношении кавказцев,когда они на русских наезжают.
>
> Я могу только предполагать. Предполагаю, что опасаются бунтов на горских окраинах, вплоть до полного отделения.
>
Я тоже предположу что для власти горские окраины выходит ценнее чем свой народ.Вот это странно.Помнится при СССР закон был один для всех.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:14 # 102


Кому: Nik, #98

> надо бы сажать тех, кто угрожает жизни других в ответ на карикатуры.

Только жизни? Как насчёт здоровья, чести, деловой репутации и т.д. и т.п.?


Nik
отправлено 23.06.12 13:16 # 103


Кому: Пенсионер, #102

> Только жизни?

Нет, не только.

> Как насчёт здоровья, чести, деловой репутации и т.д. и т.п.?

Как в законах РФ прописано, так и делать.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:18 # 104


Кому: Задумчивый, #101

> Я тоже предположу что для власти горские окраины выходит ценнее чем свой народ.

Видишь ли, горские народы Северного Кавказа - это тоже свой народ. В целом, совершенно не поддерживая вседозволенность в отношении горцев, я осознаю только, что проблема крайне запущенная, поэтому простого и эффективного решения не существует. Сам я сложного, но эффективного решения предложить не могу.


Abrikosov
отправлено 23.06.12 13:18 # 105


Кому: Бутовский жулик, #100

Мавроди, ты???

> А быстро тут

[подсказывает:]

Смени ник на "битцевский маньяк". Дольше продержишься, точно тебе говорю!!!


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:20 # 106


Кому: Nik, #103

> Как в законах РФ прописано, так и делать.

Заебись :) Что скажешь насчёт призывов к протаскиванию за патлы, рожей по полу, к телесным наказаниям, насчёт угроз насаживанием на пику? ;)


afondr
отправлено 23.06.12 13:26 # 107


У меня не привод был, я в паспортный стол заходил.


DrSlonberg
отправлено 23.06.12 13:26 # 108


Кому: afondr, #84

> Заходил я недавно в наше отделение ми.. полиции. Больше не хочу

А что не так там?
Нет претендентов на первое место в конкурсе "Мистер вселенная" и претенденток на "Мисс мира"?


Digger
отправлено 23.06.12 13:29 # 109


Кому: maygli-1979, #99

> откуда такой вывод?

Из твоих слов, вестимо.


ЛемкеТТ
отправлено 23.06.12 13:32 # 110


Кому: Пенсионер, #97

> Да, в явном виде не упомянул, про то, что тебе нежелательны следствия. Только причины.

"Желательно/нежелательно" и "устраивает/не устраивает" несколько разные вещи, не считаешь?

> Это, друг мой, расщепление сознания :)

В медицинском плане или философском?

> Кто тебе не даёт излагать так же?

Наверное, отсутствие серьёзного систематического образования.


shhmn
отправлено 23.06.12 13:33 # 111


Здорово. Только может неплохо также дать какой-нибудь срок создателям мультика - за разжигание!


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:38 # 112


Кому: ЛемкеТТ, #110

> "Желательно/нежелательно" и "устраивает/не устраивает" несколько разные вещи, не считаешь?

Пишется по-разному, смысл один. Вот, посмотри на досуге

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B

> Это, друг мой, расщепление сознания :)
> В медицинском плане или философском?

Ко врачу сходи на всякий случай, на ранних стадиях всё легче лечится :)

> Наверное, отсутствие серьёзного систематического образования.

Проблема осознана, половина дела сделана. Осталось ещё столько же - устранить проблему.


Собакевич
отправлено 23.06.12 13:38 # 113


Кому: ЛемкеТТ, #62

> "Поющих пилоток" из храма за патлы нужно было выволакивать, да рожей по полу. А потом выпороть ремнём прилюдно

Это статья. Ну а хули, православным то можно, Курилл разрешил наверное.


CheKisst
отправлено 23.06.12 13:39 # 114


Кому: Пенсионер, #51

> Пока законодателей больше беспокоят огорчения православной общины

Идиотия на марше. Если кривляниям гнилых клоунов с ихней калошей уделять столько внимания, ни к чему хорошему это не приведет.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 13:39 # 115


Кому: Digger, #91

Ничего, что попы призывают мусульман убивать атеистов?

Ну вот по новому закону вы вполне можете подать на них в суд и решить дело. мне, правда, кажется, что это ваш вымысел. Я, например, никого убивать не предлагаю. И ни разу таких предложений не встречал. А в церкви я каждое воскресенье бываю.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 13:39 # 116


Кому: Digger, #109

в моих словах не было ничего про право убивать, это ты за меня домыслил. и я до сих пор не могу понять -- как?


Собакевич
отправлено 23.06.12 13:40 # 117


Кому: ЛемкеТТ, #70

> Если будут продолжаться безнаказанное поливание говном чувств верующих, кто-нибудь может не выдержать и сделать какую-нибудь глупость, типа самосуда.

Будем надеятся, что в таком случае он загремит на нары и надолго.


yuri535
отправлено 23.06.12 13:40 # 118


Кому: Пенсионер, #112

> Ко врачу сходи на всякий случай, на ранних стадиях всё легче лечится

Как врач может веру излечить?


CheKisst
отправлено 23.06.12 13:41 # 119


Кому: ЛемкеТТ, #62

> "Поющих пилоток" из храма за патлы нужно было выволакивать, да рожей по полу. А потом выпороть ремнём прилюдно и сдать в милицию.

Их, вообще-то, туда нужно было попросту не пускать.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:42 # 120


Кому: CheKisst, #114

> Если кривляниям гнилых клоунов с ихней калошей уделять столько внимания, ни к чему хорошему это не приведет.

Отчего же? Есть вариант, что это начнёт, наконец-то, отвращать людей от других гнилых клоунов, ради которых первым уделяется столько внимания.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:46 # 121


Кому: yuri535, #118

> Как врач может веру излечить?

Врач может излечить расщепление сознания, а уж оно, воссоединённое, с верой в сверхъестественные явления само, может быть, разберётся. Если, конечно, попадёт всё же в благоприятную для этого среду.


Собакевич
отправлено 23.06.12 13:47 # 122


Кому: Задумчивый, #81

> Есть большие подозрения что решение было проплачено.

Ты бы сообщенине камрада Глав Упыря внимательно прочитал - ему предлагали гигантские отступные в сумме аж 20 000 руб. Есть подозрения, что с финансами у подсудимого негусто.


Digger
отправлено 23.06.12 13:48 # 123


Кому: maygli-1979, #115

> Ну вот по новому закону вы вполне можете подать на них в суд и решить дело. мне, правда, кажется, что это ваш вымысел.

http://www.realigion.ru/?id=2311

Оригинап не сложно найти в кэше.


CheKisst
отправлено 23.06.12 13:49 # 124


Кому: Пенсионер, #120

> Отчего же? Есть вариант, что это начнёт, наконец-то, отвращать людей от других гнилых клоунов, ради которых первым уделяется столько внимания.

Да вся история - идиотская. Одни идиоты часы стерли, другие про это раструбили на весь интернет, третьи вручили глумливую премию. Патриарх у нас что, нестяжатель, что ему часы дорогие носить нельзя? Те, кто глумится, я уверен - носят часики не хуже. Церковь - тоже хороша, Чаплин заявляет про оскорбления чувств.

Причем тут какие-то чувства верующих? Зачем изменять уголовный кодекс? Шизофрения на марше.


Digger
отправлено 23.06.12 13:52 # 125


Кому: CheKisst, #124

> Патриарх у нас что, нестяжатель, что ему часы дорогие носить нельзя? Те, кто глумится, я уверен - носят часики не хуже.

Я "глумлюсь". Время мне телефон показывает. Элитный телефон завода Филипс.


ЛемкеТТ
отправлено 23.06.12 13:52 # 126


Кому: Пенсионер, #112

> Пишется по-разному, смысл один. Вот, посмотри на досуге

Желателен дом в три этажа, но трёхкомнатная квартира вполне устраивает.

Кому: Собакевич, #113

> Это статья. Ну а хули, православным то можно, Курилл разрешил наверное.

Не можно, но хочется. А патриарх... я что ли такого выбирал?

> Будем надеятся, что в таком случае он загремит на нары и надолго.

Лучше без самосуда, пусть государство судит и пресекает, это его функция.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 13:52 # 127


Кому: CheKisst, #119

хорошо бы. только между службами в храме может вообще никого не быть, кроме уборщицы и туристов. к тому же эти добрые девочки с собой толпу журналюг привели. кстати, в 2006 Толоконникову уже пытались посадить за хулиганство. они тогда компанией в музее сексом занимались.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 13:54 # 128


Кому: Digger, #123

Оригинап не сложно найти в кэше.

замечательный стиль изложения статьи. и сайт прекрасный. взяли неизвестно откуда, половину переврали, половину не поняли. Либерастия на марше.


ЛемкеТТ
отправлено 23.06.12 13:54 # 129


Кому: CheKisst, #119

> Их, вообще-то, туда нужно было попросту не пускать.

К сожалению не пускают только пьяных.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 13:55 # 130


Кому: yuri535, #118

Кстати, моё высказывание заканчивалось смайлом. Ты его случайно не процитировал или для того, чтобы придать шутливому высказыванию серьёзность, которой в нём изначально не было, с целью провоцирования срача на ровном месте?

Кому: CheKisst, #124

> Одни идиоты часы стерли

Вот, запустили процесс.

> Патриарх у нас что, нестяжатель, что ему часы дорогие носить нельзя?

Нет, конечно. Нестяжательство было осуждено на каком-то соборе в 16-м веке.

> Церковь - тоже хороша, Чаплин заявляет про оскорбления чувств.

А как иначе? Ему ж надо серьёзное обоснование для своей позиции - руки прочь от РПЦ.


CheKisst
отправлено 23.06.12 13:55 # 131


Кому: Digger, #125

> Я "глумлюсь". Время мне телефон показывает. Элитный телефон завода Филипс.

Я не про тебя, камрад. Я конкретно про вручателей калоши.


Пан Головатый
отправлено 23.06.12 13:57 # 132


Кому: maygli-1979, #128

> Либерастия на марше.

То есть кроме развешивания ярлыков сказать нечего?
А почему ты систематически не отвечаешь на вопросы?


CheKisst
отправлено 23.06.12 13:58 # 133


Кому: ЛемкеТТ, #129

> К сожалению не пускают только пьяных.

Я в церквях бываю крайне редко, в ХХС никогда не был и пойду - он исторической и художественной ценности не представляет. Но неужели в главном храме в центре Москвы на входе не досматривают? А они с собой вроде магнитофон тащили или что-то типа того.


Пан Головатый
отправлено 23.06.12 13:59 # 134


Кому: CheKisst, #131

> Я конкретно про вручателей калоши.

Ну им-то скромность и умеренность идеология не прописывает. В отличие от.


Digger
отправлено 23.06.12 14:00 # 135


Кому: maygli-1979, #128

> замечательный стиль изложения статьи. и сайт прекрасный.

Спасибо. Это мой сайт. Тад, что тебе понравилось.

> взяли неизвестно откуда, половину переврали, половину не поняли. Либерастия на марше.

http://www.regnum.ru/news/975029.html Оригинал.

"Я думаю, что в Вологодских вузах есть смысл преподавать основы ислама. Россия всегда была многоконфессиальной страной. К тому же ислам является традиционной для России религией. Но со стороны духовного лица должна быть особая тактичность по отношению к аудитории, к которой он обращается. Если бы я был преподавателем подобного предмета, обязательно бы оговорился, что мои призывы относятся только к тем, чье вероисповедание - христианство. Хочу добавить, что не стоит отождествлять мусульман и террористов. Последнее время эти два слова стали синонимами, что неправильно. [Так же хочется сказать, что никакой опасности мусульмане для христиан не несут. В Коране есть запись, что неверных нужно убивать. Но неверными являются не люди другой веры, а атеисты, то есть люди, не верящие в Бога вообще. Я бы сам стал призывать мусульман как можно строже следовать своим канонам]. Так как в исламе есть много хороших моментов. Например, запрещено употреблять спиртные напитки, молиться необходимо минимум 5 раз в день. А еще мусульмане очень гостеприимны, что, к сожалению, не всегда можно сказать о представителях других религий", - рассказал Алексей Мокиевский.

Регнум как по изложению?


CheKisst
отправлено 23.06.12 14:00 # 136


Кому: maygli-1979, #127

> к тому же эти добрые девочки с собой толпу журналюг привели. кстати, в 2006 Толоконникову уже пытались посадить за хулиганство. они тогда компанией в музее сексом занимались.

Вот. Я к тому, что они не просто так туда попали. Равно как не просто так на Якиманке у "протестующих граждан" оказались колюще-режущие предметы.


Digger
отправлено 23.06.12 14:01 # 137


Кому: Пан Головатый, #132

> А почему ты систематически не отвечаешь на вопросы?

Да он не умеет.


ЛемкеТТ
отправлено 23.06.12 14:02 # 138


Кому: CheKisst, #133

Про Москву не знаю, в Риге в храме максимум один охранник, люди, бывает заходят с пакетами и рюкзаками. А чаще всего охранника вообще нет. А в ХХС охранник явно стормозил, как и прихожане.


CheKisst
отправлено 23.06.12 14:03 # 139


Кому: Пан Головатый, #134

> Ну им-то скромность и умеренность идеология не прописывает. В отличие от.

А какая идеология прописывает патриарху запрет на ношение дорогих часов? И почему за этим должны приглядывать плясуны с корпоративов? Театр абсурда. С обеих сторон причем.


Задумчивый
отправлено 23.06.12 14:05 # 140


Кому: Собакевич, #122

> Есть большие подозрения что решение было проплачено.
>
> Ты бы сообщенине камрада Глав Упыря внимательно прочитал - ему предлагали гигантские отступные в сумме аж 20 000 руб. Есть подозрения, что с финансами у подсудимого негусто.
>
Читал внимательно.Во первых ,мой вывод вполне логичен в свете решения суда по данному делу.Во вторых ,каковы по твоему мнению расценки по таким делам ? В третьих есть вероятность что остальные финансы были направлены в суд.В четвертых смотри приведенный мною случай из жизни.Там тоже предлагали замириться за похожие суммы.


Digger
отправлено 23.06.12 14:07 # 141


Кому: CheKisst, #139

> А какая идеология прописывает патриарху запрет на ношение дорогих часов?

Откр.17:
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.


Пан Головатый
отправлено 23.06.12 14:09 # 142


Кому: CheKisst, #139

> А какая идеология прописывает патриарху запрет на ношение дорогих часов?

Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное (с) Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24
Можно, конечно, привести всякие решения и постановления соборов, сьездов и т.д., утверждать. что Патриарх "только пользуется", но вот в первоисточнике так однозначно написано.


Abrikosov
отправлено 23.06.12 14:22 # 143


Кому: Digger, #141

> И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом

Так патриарх - жена???


Digger
отправлено 23.06.12 14:26 # 144


Кому: Abrikosov, #143

> Так патриарх - жена???

А ты платьице с юбочкой на нём не заметил???


Zlovred
отправлено 23.06.12 14:28 # 145


Кому: Abrikosov, #143

> Так патриарх - жена???

в данном контексте жена это лжецерковь


Вий
отправлено 23.06.12 14:34 # 146


Вот, кстати, в тему: http://www.guardian.co.uk/uk/2012/jun/21/facebook-incite-riots-mitchell-stancombe

Коротко: товарищ в одной из стран Эльфов получил три года тюрьмы за призывы к беспорядкам в Фэйсбук. Причём формулировка призывов достаточно размытая в отличие от российских "оппозиционеров".


maygli-1979
отправлено 23.06.12 14:39 # 147


Кому: Digger, #135

> Я бы сам стал призывать мусульман как можно строже следовать своим канонам. Так как в исламе есть много хороших моментов. Например, запрещено употреблять спиртные напитки, молиться необходимо минимум 5 раз в день. А еще мусульмане очень гостеприимны, что, к сожалению, не всегда можно сказать о представителях других религий"

вообще то фраза о следовании традициям относится к запрету на спиртное. а не к призыву резать атеистов. я ж говорю -- сама придумала, сама обиделась(с).


Борух_Пейс
отправлено 23.06.12 14:39 # 148


Кому: Пенсионер, #51

> Пока законодателей больше беспокоят

Не надо подменять тезисы - человек говорил о существующем положении дел в РФ, а не о том, что "беспокоит законодателей".


Nik
отправлено 23.06.12 14:40 # 149


Кому: Пенсионер, #106

> Что скажешь насчёт призывов к протаскиванию за патлы, рожей по полу, к телесным наказаниям, насчёт угроз насаживанием на пику? ;)

Ничего не скажу. Я бы рад ответить на все твои не относящиеся к теме вопросы, камрад, но у меня нет времени смотреть все законы и разжевывать их для тебя, извини уж.


Digger
отправлено 23.06.12 14:42 # 150


Кому: maygli-1979, #147

> вообще то фраза о следовании традициям относится к запрету на спиртное. а

Вообще-то мне мало интересно такой вид спорта как виляние жопой. Нужную цитату я специально выделил.


Собакевич
отправлено 23.06.12 14:46 # 151


Кому: Задумчивый, #140

> Во первых ,мой вывод вполне логичен в свете решения суда по данному делу.

Во-первых, судья дал больше, чем просил прокурор

> Во вторых ,каковы по твоему мнению расценки по таким делам ?

Во-вторых, я взяток судьям не давал, не знаю.

> В третьих есть вероятность что остальные финансы были направлены в суд.

В-третьих, это все плод твоей фантазии и ничего больше.

> В четвертых смотри приведенный мною случай из жизни.Там тоже предлагали замириться за похожие суммы.

В-четвертых, твой пример никакого отношения к делу камрада Глав Упыря не имеет.

Но ты продолжай думать, может еще до чего додумаешься.


CheKisst
отправлено 23.06.12 14:47 # 152


Кому: Digger, #141

С этим все понятно, читал. Но вот панагия у патриарха может стоить и подороже часов, как с ней быть?

Ну и как быть с нестяжателями, которых при Грозном преследовали? Там-то про вещи посерьезней шла речь - про феодальное право на земли.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 14:50 # 153


Кому: Борух_Пейс, #148

Это тебе показалось, будто я спрашивал у тебя совета, что надо делать, а чего нет, и просил истолковать чьи либо посты. На самом деле ничего подобного я не писал.

Кому: Nik, #149

> Ничего не скажу.

Вот то-то и оно.

> Я бы рад ответить на все твои не относящиеся к теме вопросы,

Это были риторические вопросы, заданные с целью побудить тебя задуматься над обсуждаемым. Вполне достаточно будет, если ты ответишь на них сам себе. Мне эти ответы без надобности. Камрад :)


Olnis
отправлено 23.06.12 14:56 # 154


Так его! Парни пусть жгут дальше еще с большим энтузиазмом!


Digger
отправлено 23.06.12 14:58 # 155


Кому: CheKisst, #152

> С этим все понятно, читал. Но вот панагия у патриарха может стоить и подороже часов, как с ней быть?

А зачем она такая? Вон покойный патриарх Сербский даже на работу на трамвае ездил.

> Ну и как быть с нестяжателями, которых при Грозном преследовали? Там-то про вещи посерьезней шла речь - про феодальное право на земли.

Не напомнишь, чем там всё закончилось? Это раз. Какое это отношение имеет к часам патриарха - два.


Nik
отправлено 23.06.12 15:06 # 156


Кому: Пенсионер, #153

> Это были риторические вопросы, заданные с целью побудить тебя задуматься над обсуждаемым.

Сформулируй лучше прямо свою мысль, а то риторические намеки я не понял...


maygli-1979
отправлено 23.06.12 15:07 # 157


Кому: Пан Головатый, #142

верблюжье ушко -- это название одних из ворот Иерусалима. они были столь низкие, что верблюды проходили в них на коленях. кстати, в тексте запрета на пользование богатством нет.

Кому: Digger, #141

а в приведенной тобой цитате где запрет на богатство?


maygli-1979
отправлено 23.06.12 15:07 # 158


Кому: Digger, #150

ну да. ты ведь понял все лучше всех. молодец, борись с церковью дальше с такими противниками я за церковь спокоен.


CheKisst
отправлено 23.06.12 15:08 # 159


Кому: Digger, #155

> Не напомнишь, чем там всё закончилось? Это раз. Какое это отношение имеет к часам патриарха - два.

Закончилось, если память не изменяет, тем, что нестяжателей обвинили в ереси. Собственно, в этом вижу и параллель с часами патриарха. Почему церковь видит в этой истории какие-то нападки и оскорбления чувств - мне непонятно. Должны были бы ответить, по идее, в таком духе - ну, часы и часы, а чо такого? Ан нет, какие-то придурки бросились стирать в фотошопе. И дальше завертелся цирк.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 15:15 # 160


Кому: Nik, #156

> Сформулируй лучше прямо свою мысль, а то риторические намеки я не понял...

Легко. Твой тезис, изложенный в #75, несостоятелен.


Digger
отправлено 23.06.12 15:16 # 161


Кому: maygli-1979, #157

> а в приведенной тобой цитате где запрет на богатство?

Ты, смотрю, чемпион мира.


Digger
отправлено 23.06.12 15:20 # 162


Кому: CheKisst, #159

> Закончилось, если память не изменяет, тем, что нестяжателей обвинили в ереси. Собственно, в этом вижу и параллель с часами патриарха.

Именно так.

> Почему церковь видит в этой истории какие-то нападки и оскорбления чувств - мне непонятно. Должны были бы ответить, по идее, в таком духе - ну, часы и часы, а чо такого?

Должны были даже не надевать. Первый епископ, который Иаков, который брат Иисуса, был из назореев. Небогатый был кружок.

> Ан нет, какие-то придурки бросились стирать в фотошопе. И дальше завертелся цирк.

Сами себе злобные буратины. Неча на зеркало пенять, коль рожа крива.


Digger
отправлено 23.06.12 15:23 # 163


Кому: maygli-1979, #158

> ну да. ты ведь понял все лучше всех. молодец, борись с церковью дальше с такими противниками я за церковь спокоен.

Возрадуетесь, братие! У нас ещё один отец церкви.


Nik
отправлено 23.06.12 15:26 # 164


Кому: Пенсионер, #160

> Твой тезис, изложенный в #75, несостоятелен.

Неужели? То есть православные по-твоему не менее опасны чем мусульмане? Так же угрожают, отлавливают и режут людей? Мы с тобой, камрад, наверное в разных мирах живем.


Хромой Шайтан
отправлено 23.06.12 15:32 # 165


Кому: Digger, #163

> Возрадуетесь, братие!

Аллилуйя!!!


Пенсионер
отправлено 23.06.12 15:35 # 166


Кому: Nik, #164

>> Твой тезис, изложенный в #75, несостоятелен.
> Неужели?

Так точно.

> То есть православные по-твоему не менее опасны чем мусульмане?

Не нужно никаких "то есть". Твой тезис в #75, не содержит никаких сравнительных оценок, а лишь отрицание того, что православные грозят оппонентам физической расправой, ты легко можешь убедиться в этом, прочтя то, что сам же и написал. Я показал тебе, на примере этого хотя бы треда - чтобы далеко не бегать, - ложность твоего высказывания. Всё.


SHOEI
отправлено 23.06.12 16:11 # 167


Кому: anahoretred, #53

> У нас бы что-ли ввели такие срока, хоть за призывы к свержению власти, например.

И я о том же.


Nik
отправлено 23.06.12 16:13 # 168


Кому: Пенсионер, #166

> Твой тезис в #75, не содержит никаких сравнительных оценок

А ведь все познается в сравнении. Очевидно, что среди православных есть опасные радикалы, их даже среди иудеев можно найти. Речь про среднюю ситуацию.


rakshaza
отправлено 23.06.12 16:17 # 169


А некислые у них там сроки за разжигание


Salom
отправлено 23.06.12 16:17 # 170


Осторожно, матюги: http://www.kp.ru/daily/25904/2861003/
Так это что у дагестанца, обрез что ли в руках? Видно как-то размыто. А вообще, дай гражданам самоуправление на местах - такое покажется ещё цветочками!


Пенсионер
отправлено 23.06.12 16:26 # 171


Кому: Nik, #168

> А ведь все познается в сравнении.

Высказывание "Не существует ..., таких, что ..." вполне опровергается высказыванием "Существует хотя бы один ..., такой, что ...". Что и было проделано. Никакие другие сравнения для этого не нужны.

> Очевидно, что среди православных есть опасные радикалы

Вот и славно, что мы пришли к единому мнению.

> Речь про среднюю ситуацию.

И какой она видится тебе, эта средняя ситуация?


Пан Головатый
отправлено 23.06.12 16:54 # 172


Кому: maygli-1979, #157

> верблюжье ушко -- это название одних из ворот Иерусалима. они были столь низкие, что верблюды проходили в них на коленях. кстати, в тексте запрета на пользование богатством нет.

Это, конечно, всё меняет.


Digger
отправлено 23.06.12 17:05 # 173


Кому: maygli-1979, #157

> верблюжье ушко -- это название одних из ворот Иерусалима. они были столь низкие, что верблюды проходили в них на коленях. кстати, в тексте запрета на пользование богатством нет.

Ты чего-нибудь кроме закона божьего читал? Есть две официальные трактовки этого места. Ни одно из них не совпадает с твоим.


Abrikosov
отправлено 23.06.12 17:20 # 174


Кому: maygli-1979, #157

> кстати, в тексте запрета на пользование богатством нет.

В православии сребролюбие уже перестало быть одной из восьми греховных страстей???

Ты очень плохо знаешь принципы своей религии. И Символ Веры наверняка наизусть не знаешь.


Kostchej
отправлено 23.06.12 17:28 # 175


Кому: Глав Упырь, #36

> Прокурорша с адвокатессой просили для него 1 (один!!) год условно.

[На всякий случай, читать я, если что, умею] Я правильно понял - прокуратура запросила за нападение на сотрудника при исполнении - минимальную минималку? О...пупеть. Весело у вас там в coolтурных столицах. Ну и само сочетание слов "прокурорша с адвокатессой просили" - чистый адъ. Призрак виджилантизма этих... тетек не посещает по ночам? Ну, типа, что простые граждане при таком правосудии могут начать в активной форме думать о наведении порядка своими руками с последующим заметанием следов?

Это, кстати, касается и темы заметки - сильное государство реагирует на такие заезды граждан (призывы убить других неправильных граждан) - вот так. Четвертак и ни жу-жу. Велкам ту зе Америка. Соответственно - призывы к нехорошему по отношению к педставителям государства - попытка организации мятежа. "За убийство военнослужащего, Боб - ты сгниешь в тюрьме!" с с-т О'Нил, х/ф "Взвод". Поскольку сильное государство полагает, что делать нехорошее с гражданами - это строго государственная функция.

Кому: maygli-1979, #128

> замечательный стиль изложения статьи. и сайт прекрасный. взяли неизвестно откуда, половину переврали, половину не поняли. Либерастия на марше.

[воет] Жги еще, Маугли!!!


Nik
отправлено 23.06.12 17:35 # 176


Кому: Пенсионер, #171

> И какой она видится тебе, эта средняя ситуация?

Ну такой, что православные не ангелы, ленятся и воруют, но до жестокости мусульман им далеко.

Причем так во всем мире, не только у нас, заметь, в новости не православного за угрозы посадили.

Не знаю, я может недостаточно подробно пишу, но разве из моих первых комментов это неясно?


Digger
отправлено 23.06.12 18:01 # 177


Кому: Kostchej, #175

> [воет] Жги еще, Маугли!!!

Вот уж не думал, что стану на старости лет либералом, иисусеоборони!!!

Кому: Nik, #176

> Ну такой, что православные не ангелы, ленятся и воруют, но до жестокости мусульман им далеко.

[утирает слезу умиления]

Тебе про христианские террористические организации рассказать? Или про то, как буддисты вдумчиво геноцид устраивать умеют? Или таки не забанили в поисковиках?


Пенсионер
отправлено 23.06.12 18:02 # 178


Кому: Nik, #176

> до жестокости мусульман им далеко.

Ну, было бы удивительно, если бы было иначе, с учётом происхождения христианства и того, среди какого контингента оно в начале своего существования культивировалось. Непротивленцы, хуйли там говорить.

> Причем так во всем мире, не только у нас, заметь,

Из последних выходок христиан на память приходит майор Хаддад со своей Армией защиты юга Ливана, или как там она называлась. По историческим меркам практически вчера дело было. Уж не помню точно, православные ли они, но на весь мир обобщения делать ты первый начал :)

> Не знаю, я может недостаточно подробно пишу, но разве из моих первых комментов это неясно?

К чему мне догадки строить, при живом-то тебе? Если что неясно, я лучше переспрошу.


Digger
отправлено 23.06.12 18:05 # 179


Кому: Пенсионер, #178

> Непротивленцы, хуйли там говорить.

ИРА вспомни.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 18:09 # 180


а вот как воспитывают детей в Палестине http://nnm.ru/blogs/inox777/terroristicheskiy-utrennik-v-gaze/#cut


Вий
отправлено 23.06.12 18:09 # 181


> Патриарх у нас что, нестяжатель, что ему часы дорогие носить нельзя? Те, кто глумится, я уверен - носят часики не хуже.

Видите ли, тут есть несколько аспектов:

-- Первый, банальный: источник доходов. Тут всё достаточно понятно в бытовом плане: откуда деньги на предмет роскоши?
-- Второй, философский: носить предметы роскоши главе представителей культа, проповедующего смирение и душевное обогащение, в том числе и как противопоставление богатству - откровенное противоречие. Как-то я ни разу не видел Часы Патриарха в каком-нибудь из ящиков с пожертвованиями в пользу Церкви, хотя верующие исправно кладут туда деньги - при том, что доходы большинства этих людей не позволяют им не то, чтобы дорогие (очень дорогие) часы купить, а заставляет задумываться о расходах на еду.


Salom
отправлено 23.06.12 18:09 # 182


Кому: Вий, #146

> Вот, кстати, в тему: http://www.guardian.co.uk/uk/2012/jun/21/facebook-incite-riots-mitchell-stancombe

Дык и тролля посадили: http://ivbt.ru/viewtopic.php?p=1210360
А ОНО вообще просто тихо глумилось:)) В Странах Добра закон суров к МД!


Борух_Пейс
отправлено 23.06.12 18:09 # 183


Кому: Пенсионер, #153

> Это тебе показалось

Мне неинтересно, кого ты и о чём просил. Ты на открытом ресурсе, и если пишешь херню, то надо понимать, что тебе об этом скажут.

Тебе по существу есть что возразить? Или это был жест отчаяния - написать чушь о том, что мне что-то "показалось"?


Mister_X
отправлено 23.06.12 18:09 # 184


Кому: Задумчивый, #101

> Он настаивал, что создал ресурс как площадку для диалога между мусульманским миром и Западом

Ни хрена себе площадка для диалога...


Kostchej
отправлено 23.06.12 18:11 # 185


Кому: Digger, #177

> Вот уж не думал, что стану на старости лет либералом, иисусеоборони!!!

Продержится ли ребенок, воспитанный в семье животных, столь же долго, как та самая личность без трусов - вот в чем вопрос!!!


Пенсионер
отправлено 23.06.12 18:18 # 186


Кому: Борух_Пейс, #183

> если пишешь херню,

Ещё б ты в этом понимал что, Борух :)

> Тебе по существу есть что возразить?

Да я и не собираюсь тебе ничего возражать. Ты меня не заинтересовал.

> Или это был жест отчаяния - написать чушь о том, что мне что-то "показалось"?

Это была обыкновенная вежливость. Будь на твоём месте человек поумнее, он бы понял, что ему просто не хотят отвечать в резкой форме, а мягко намекают о нерасположенности к продолжению беседы. А ты ни хуя не понял.

Кому: Digger, #179

> ИРА вспомни.

Кстати, совершено уместное напоминание. Не православные, конечно, но в отношении посягательств на жизнь ближних своих разница не важна.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 18:23 # 187


Кому: maygli-1979, #180

> а вот как воспитывают детей в Палестине http://nnm.ru/blogs/inox777/terroristicheskiy-utrennik-v-gaze/#cut

И что тебе не понравилось? Ты застал военно-патриотические игры "Зарница" и "Орлёнок"?


Nik
отправлено 23.06.12 18:39 # 188


Кому: Пенсионер, #178

> Уж не помню точно, православные ли они, но на весь мир обобщения делать ты первый начал :)

Понятно, что не все мусульмане радикальны, нужно разделять и смотреть, но я и не говорю, что все христиане очень миролюбивы - протестантские фундаменталисты, например, бывают весьма даже агрессивны.

Кому: Пенсионер, #186

> Кстати, совершено уместное напоминание. Не православные, конечно, но в отношении посягательств на жизнь ближних своих разница не важна.

Что касается борцов за свободу Ирландии, тут все не так однозначно, еще дедушка Ленин выступал за право наций на самоопределение, хотя его трудно назвать религиозным экстремистом.

Так ведь можно и православных князей, боровшихся против татаро-монгольского ига назвать злодеями-террористами :)


Пенсионер
отправлено 23.06.12 18:52 # 189


Кому: Nik, #188

> Понятно, что не все мусульмане радикальны, нужно разделять и смотреть, но я и не говорю, что все христиане очень миролюбивы - протестантские фундаменталисты, например, бывают весьма даже агрессивны.

Вот об этом и речь - не будем огально охуивать, а будем разделять и смотреть. Посмотришь попристальнее - и среди православных найдёшь весьма агрессивных. Главное - помнить, что зло - любая религия. Так оно не всегда было, но начиная с некоторых пор стало так.

> Что касается борцов за свободу Ирландии, тут все не так однозначно

Да всё оно не так однозначно. Стремление всё объяснить одной универсальной причиной - верный признак сам знаешь кого.


Digger
отправлено 23.06.12 18:52 # 190


Кому: Nik, #188

> Что касается борцов за свободу Ирландии, тут все не так однозначно, еще дедушка Ленин выступал за право наций на самоопределение, хотя его трудно назвать религиозным экстремистом.

А ты не в курсе, что там с обоих сторон - ирландцы? Просто одни католики, а другие - нет. Кого предлагаешь считать там настоящими ирландцами?


Пенсионер
отправлено 23.06.12 19:01 # 191


Кому: Digger, #190

> А ты не в курсе, что там с обоих сторон - ирландцы? Просто одни католики, а другие - нет.

Кгм. Как-то так сложилось, что я привык считать, что конфликт в Ольстере в первую голову не религиозный, а национальный, борьба там идёт за национальную независимость, а уж религиозные аргументы до кучи присовокуплены. В каком-нибудь солидном источнике можно прочесть, что там именно религиозная война?


Digger
отправлено 23.06.12 19:06 # 192


Кому: Пенсионер, #191

> В каком-нибудь солидном источнике можно прочесть, что там именно религиозная война?

ИРА - католики. Воюют с англиканцами. Лоялисты Ольстера которые. Они тоже ирландцы. То есть с обоих сторон ирландцы. ИРА за единую Ирландию. Лоялисты - нет. Деление по религиозному принципу в полный рост. Серьёзные источники тут пробегали в теме про огораживание и геноцид англичан. Навскидку не вспомню.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 19:12 # 193


Кому: Digger, #192

> ИРА за единую Ирландию. Лоялисты - нет.

Так вот она, суть конфликта.


Digger
отправлено 23.06.12 19:15 # 194


Кому: Пенсионер, #193

> ИРА за единую Ирландию. Лоялисты - нет.
>
> Так вот она, суть конфликта.

При этом одни поголовно - католики, а другие - протестанты. И вот тут уже не отличишь кто просто за Шинн Фейн, а кто чисто убить протестанта.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 19:20 # 195


Кому: Вий, #181

> при том, что доходы большинства этих людей не позволяют им не то, чтобы дорогие (очень дорогие) часы купить

при мне как-то обсуждали в церкви, что сделать с подарком. а подарили списанный инкассаторский броневичок. Краснодар, Рождественский храм. Так что, камрад, подарки разные бывают.Как и прихожане.


Пенсионер
отправлено 23.06.12 19:21 # 196


Кому: Digger, #194

> И вот тут уже не отличишь кто просто за Шинн Фейн, а кто чисто убить протестанта.

На мой взгляд, нужно при оценке плясать от провозглашённых целей. Насколько мне известно, целью деятельности партии Шинн Фейн является воссоединение с Ирландией. Обеспечение свободы отправления культа по католическому обряду среди таких целей не припомню. Мне память изменяет? Вообще, имеются проблемы с отправлением культов в Ольстере, не знаешь?


Пенсионер
отправлено 23.06.12 19:27 # 197


Кому: Digger, #192

> ИРА - католики. Воюют с англиканцами. Лоялисты Ольстера которые. Они тоже ирландцы. То есть с обоих сторон ирландцы.

Кстати, это не вполне так. Опять же, опираясь на свою память, скажу, что теракты, осуществлявшиеся ИРА, были направлены часто против военнослужащих британских ВС. Да и географическо они не ограничивались Ольстером, но проводились также и на территории соседнего острова. Помнится, и на М. Тэтчер покушение ИРА устраивала.


maygli-1979
отправлено 23.06.12 19:36 # 198


Кому: Digger, #177

Тебе про христианские террористические организации рассказать?

расскажи мне о террористических организациях православных(не католиков и не протестантов). а я тебе об атеистических террористах расскажу. потом сравним.

Вот уж не думал, что стану на старости лет либералом, иисусеоборони!

если что-то плавает, как утка, летает, как утка, бегает, как утка, значит это утка и есть.(с)
стиль и манера изложения у тебя на сайте далека от академической.


Kostchej
отправлено 23.06.12 19:39 # 199


Кому: maygli-1979, #195

> подарили списанный инкассаторский броневичок. Краснодар, Рождественский храм.

Опа. А тут, кстати, могут быть интересные вопросы к Рождественскому храму. Был ли оформлен договор дарения? На какое лицо? Был ли уплачен налог с данного дохода? Факту уклонения от - точно не было? Ибо в соответствии с 32-й главой ГК:

> одаряемый платит налог с имущества, переходящего в порядке дарения

Ежели нарушения не было - из каких средств оплачивался налог? Такие ничтожные мещанские вопросы, да.


Nik
отправлено 23.06.12 19:40 # 200


Кому: Digger, #190

> А ты не в курсе, что там с обоих сторон - ирландцы? Просто одни католики, а другие - нет. Кого предлагаешь считать там настоящими ирландцами?

Но, видимо, на стороне лоялистов еще британская корона, что дает им дополнительные козыри?

Мне честно говоря даже не хочется лезть в этот ворох их проблем и внутренних разборок. Тем более, что заявленная тема - мусульманство, ну и ситуация со свободой в России, в связи с которой многие вспоминают о православии...

Кстати, давно хотел спросить, почему ты так часто нападаешь именно на православие? Мне конечно тоже не нравятся часы и майбахи, но разве ты не согласен, что православие - самая миролюбивая из распространенных в России религий?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 383



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк