Первым от удара током пострадал мужчина, проходящий через лужу мимо одного из магазинов по ул.Керченская. От полученной электротравмы мужчина скончался на месте. На помощь пострадавшему поспешили две девушки и мужчина, которые также получили удары током и погибли на месте. Кроме того, смертельная электротравма была причинена подошедшему к ним третьему мужчине, тело которого впоследствии смыло паводковой волной в сторону продуктового рынка.
В настоящее время принимаются меры к организации осмотра места происшествия, тел погибших и установлению их личностей. При этом такие мероприятия затруднены вследствие затопления территории водой до 1,5 м. Проводятся проверочные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего, а также источника утечки электричества. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
> Кстати, я к уличным и прочим торговым холодильникам прикасаюсь правой рукой, на всякий случай
Кстати возьму на вооружение. Один единственный раз меня шибануло толково: от левой до правой кисти, с тех пор совершенно точно могу сказать где у меня сердце.
> Погибших, по данным МВД, уже более ста человек. Действительно, кошмар! Пишут, что в Крымске вообще ад какой-то, В основном люди погибли там.
Я вчера аккурат в 19:30 из Крымска уехал, на попутке. Как раз дождь полил. Ещё хорошо, что плюнул на работу, "на соплях" всё подключил и пообещал вернуться в понедельник - доделать. Через весь город прошёл пешкарусом, вымок до нитки, но успел из города убраться вовремя, хвала богам.
Проблема в том, что город в низине и речка Адагум очень сильно разливается когда в предгорьях дождь пройдёт. А тут очень сильный дождь был, причём в самом городе - ливень, но не скажу что как из ведра.
Мужик меня подвозил - сказал, что из Геленджика до Кабардинки - там всего ничего - чуть не 2 часа ехал, т.к. там над дорогой немеряно камней и их подмывать стало и они сыпаться пошли.
Сегодня утром порадовался, что из Абрау-Дюрсо пораньше выехали, когда новости смотрел. Баканка из берегов вышла ночью по дороге на Краснодар было не проехать судя по новостям. А дождь _очень_ сильный был с самого утра вчера от Абинска до Новороса.
От количества погибших волосы на загривке встают. Земля им пухом...
> Но что-то мне подсказывает там не 220 было. По сырости разница потенциалов на метр будет небольшая
В тоталитарном политехе меня учили, что убивает не столько напряжение, как сила тока. На лекциях по технике безопасности нас учили, что при переменном токе опасно уже 12 В, а 220 - это самое поганое напряжение.
Но то было при тоталитарной технике безопасности. Сейчас - ХЗ.
на всех курсах по безопасности обязательный пункт - увидел пострадавшего впервую очередь определи не угрожает ли тебе опасность, потом вызови помощь, а уж потом попытайся помочь. правда иногда доходило до маразма - говорили что человека от источника напряжения нужно отбивать специальной сертифицированной палкой гарантированно не проводящей предпологаемое электричество(?!?!??!).
очень много похожих историй со скопившимся в замкнутом пространстве газом.
> Для заземления вполне достаточно подключиться к корпусу этажного щита и потом молиться, чтобы на подстанции (или в щитовой) не отгорел ноль (ну тут молиться надо в любом случае, так как ничего хорошего от этого точно не будет).
Корпус этажного электрического щита -- это ноль, а не "земля", соответственно, это не заземление, а зануление.
Так делать категорически нельзя.
> Погибших, по данным МВД, уже более ста человек. Действительно, кошмар! Пишут, что в Крымске вообще ад какой-то, В основном люди погибли там.
В ЖыЖе царит либеральная истерика, по поводу событий в Крымске. Обвиняют во всём Путина - дескать, это он произвёл сброс воды, да вдобавок ещё и лично глушит мобильную сеть.
> От такого жутко, на ровном месте. Пяти жизней нет.
Утечка - она такая. Видимо, давно текло. Электрического человека - не было. Было сухо - никто и не думал про такое. А вот такие условия - и привет.
> Неужели от 220В так быстро убивает?
Я тебе страшное расскажу. В мою бытность электрическим монтером нам еженедельно напоминали, что 40 вольт (в цеху в силу специфики можно было работать только с таким напряжением) - это ни фига не изюм и убить может запросто. С другой стороны, как-то на инструктаже рассказали про военного электрика, который пытался показать на плохо припаянный контакт и попал пальцем в фазу 20 киловольт. И остался жив. А я вот в первобытность проверял схему и по классике умудрился пустить смешной ток 10 вольт и какие-то десятки миллиампер с правой руки на левую через тушку (то есть правая на минусе - левая на земле) - очень грустно как-то было.
Электричество и радиацию, как нас учили, не увидишь без приборов или пока самого не ёбнет. По ходу, первый упал, а остальные, не думая, бросились помогать. Хорошие были люди, видимо.
> Корпус этажного электрического щита -- это ноль, а не "земля", соответственно, это не заземление, а зануление.
> Так делать категорически нельзя.
Камрад, из личного опыта - однажды при подключении кондиционера в магазинчике поймал неслабое удивление, когда в щитке увидел, что "фазы" подключены через клеммник, а "ноли" скручены проволочками, без изоляции, а ещё к части "нолей" примотана "земля". Позвонил электрикам, выяснилось, что "земли" в доме попросту нет, потому для надёжности скрутили всё вместе, кроме "фазы". И нах изолировать, если всё и так печально? Сфотографировал на память щиток, почесал репу, поехал дальше.
Так что в наших старых домах многое есть, чего быть не должно.
А про заземление через трубы тоже слыхал интересное всякое. Типа, прицепятся к трубе отопления каким-нибудь девайсом (типа "заземлят"), а парой этажей ниже бабуля прикасается к трубе и кирдык. Так что либо жить в новых домах (почти 100% заземление есть), либо ебать мозги электрикам, пока не появится.
> А вот на моей памяти такой случай: полез электрик в кузнечном цехе печь отжига ремонтировать, там его приложило 380.
> Выскочил, покрыл хуями всех причастных, затем успокоился, сел, закурил, потом молча на бочок - хлоп.
> Труп.
Камрад,
Я году в 93-ем ловил те 380. Сам на стремяночке метров в пару (как с нее не нафигакнулся - до сей поры уразуметь не могу), правая лапа - на фазу, левая - по кабельросту на земельку. Ощущения - предоргастические, конечно. Закурить самому - не вышло. Пламенем в торец цигарки не попасть - лапсы ходуном ходют. Хуями крыть всех окружающих - самое оно что на душу просится.
А вот далее - все сугубо индивидуально, видимо. Если сердчишко в порядке, то одна бодость от сей процедуры. А вот ежели проблемки имеются - тады да, тады к столяру.
> Заземлением для ванной - является труба холодной воды. Если вы самостоятельно заменили трубы на пластиковые - то сами себе буратины :)
А если гражданин парой этажей ниже поменял у себя стояки на пластик - кому он злобный буратина? Тут, пусть у тебя приварен к трубе болт, поболе, чем личный болт, пусть косичка с ванны на него хоть квадратный метр сечением. И этот момент, насколько я знаю, никак и никем не контролируется.
Вдогонку. Я в курсе, что "внутре у нее неонка", в смысле что вода так и так есть или должна быть. Но тут включается уже много факторов, начиная от наличия воды вообще до ее жесткости.
И, до кучи, по поводу проводов на земле. У нас вот электросети вроде нормально работают. Ко мне даже в новогоднюю ночь приехали моментально на обрыв, причем упала фаза прямо на стальную проволоку для подвязки малины, натянутую между металлическими столбиками в земле, с соответствующими спецэффектами. Не скажу за рядовых, а вот старшой был абсолютно трезв, даже без запаха бокала шампанского.
А вот в среду увидел валяющийся на земле провод с мачты освещения. Решил исполнить гражданский долг, для начала позвонил в электросети, так как там адекватные люди. Сказал, понимаю, скорее всего не ваша зона ответственности, обрисовал ситуацию.
Ага, правильно, говорят, это в горсвет, телефон такой-то (явно по памяти, без шороха листаемых поминальников и мнэээ-бэээ).
Позвонил в горсвет. Все описал в точности, даже номера столбов сказал. За три дня воз и ныне там, ни малейших телодвижений, разве что кто-то отчаянный из прохожих провод в кусты задвинул, надеюсь, сухой длинной палкой.
> правда иногда доходило до маразма - говорили что человека от источника напряжения нужно отбивать специальной сертифицированной палкой гарантированно не проводящей предпологаемое электричество(?!?!??!).
Ну почему до маразма-то? Наверное, имеется в виду изолирующая штанга, которая как любое электрозащитное средство должна проходить периодическую поверку.
В детстве, года в 4ре, воткнул гвоздь в розетку в прихожей, помню отчётливо через 19 лет ощущения - прилип к месту, обернулся медленно, в глазах молнии чёрные играют, страха вообще нет, красиво даже, после этого отлетел от розетки и вырубился, на улицу вынесли и какой-то дяденька знающий откачал(двор большой и дружный, все друг друга знают). Второй раз ударило током в армии, самодельным кипятильником ночью в наряде чай подогревал, тогда просто тряхануло, матом выругнулся и всё в порядке.
> Не скажу за рядовых, а вот старшой был абсолютно трезв, даже без запаха бокала шампанского.
Не знаю, как где, но вот у нас монтёром в ВЭС без верхнего образования можно и не попасть.
А что касается пьянок - вылетают, как пробки без китайских предупреждений.
Информация из первоисточника (товарищ - мастер участка).
> Не знаю как у тебя в городе, камрад, а у нас в "Электросети" на хромой козе не заедешь - ТУ получи, проект закажи, согласуй, и монтажники должны ещё сдать объект представителю владельца сетей. Хуева туча печатей и подписей.
Это в красивой теории. В реальности, торгаш кидает до ближайшей розетки в доме удлинитель (это может быть помещение магазина например), включает в него холодильный ларь и сажает школьницу под зонтиком. Профит! И если даже удлинитель современный, с контактами заземления, то розетка, в которую он воткнут, наверняка двухконтактная и без "земли". Покупайте!
> В тоталитарном политехе меня учили, что убивает не столько напряжение, как сила тока. На лекциях по технике безопасности нас учили, что при переменном токе опасно уже 12 В, а 220 - это самое поганое напряжение.
> Но то было при тоталитарной технике безопасности. Сейчас - ХЗ.
камрад убивает ток исключительно. смертельным является ток от 30 до 100 мА в зависимости от организма, сопротивление человеческого тела если воткнуть провод под кожу 1000 Ом а поэтому напряжением до 30 вольт убить можно только как в анекдоте, акуумулятор на голову.
> Камрад,
> Я году в 93-ем ловил те 380. Сам на стремяночке метров в пару (как с нее не нафигакнулся - до сей поры уразуметь не могу), правая лапа - на фазу, левая - по кабельросту на земельку.
камрад а как ты 380 то нашёл, 380 это межфазовое, на землю 220 только.
> Так что в наших старых домах многое есть, чего быть не должно.
У меня дом 67-го года постройки и "земли" в нем нет по определению.
Скрутки "нолей" встречал на некоторых этажах (где жильцы самодеятельным образом чего-то сами напереключали), есть такое.
> А про заземление через трубы тоже слыхал интересное всякое.
Рассказывали мне, что в доме у жены так когда-то соседа убило -- взялся рукой за "змеевик" (сушилку) в ванной -- и насмерть.
Ну а сейчас народ вообще много где меняет металлические трубы на металлопластиковые (в том числе и стояки), так что толку от такого "заземления" вообще никакого.
> Корпус этажного электрического щита -- это ноль, а не "земля", соответственно, это не заземление, а зануление.
> Так делать категорически нельзя.
Корпус электрического щитка - это в первую очередь "земля", если чО. При пятипроводной системе, ноль изолирован от корпуса щитка и идёт отдельным проводом. В любом щитке, отходящие рабочие нули садятся через изолированный клемник, который в свою очередь может быть включен через УЗО или просто через счётчик. А все отходящие заземляющие проводники ВСЕГДА подключены к корпусу щитка. Не бывает "земли" отдельным проводом. Отдельным проводом может быть только ноль.
> А все отходящие заземляющие проводники ВСЕГДА подключены к корпусу щитка. Не бывает "земли" отдельным проводом. Отдельным проводом может быть только ноль.
Я два года назад менял ввод электропроводки в квартиру (старая проводка не выдерживала одновременное включение двух кондиционеров, грелась), в процессе достаточно хорошо изучил устройство этажного электрощитка.
Нет в нашем доме никакого пятого провода.
Три фазы и четвертый провод -- ноль, как раз и выведен на корпус электрощитка (перед тем как -- консультировался с электриками и после, когда приходил электрик из горэлектросети, пломбировать электросчетчик -- он все проверял).
Все.
Это в новых домах отдельный ноль уже есть, а в старых, 60..70 годов постройки -- нету.
> Я два года назад менял ввод электропроводки в квартиру (старая проводка не выдерживала одновременное включение двух кондиционеров, грелась), в процессе достаточно хорошо изучил устройство этажного электрощитка.
А чего там изучать то? Я этим вообще занимаюсь так сказать профессионально.
Посмотрим ПУЭ:
>система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в >одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1);
>система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на >всем ее протяжении (рис. 1.7.2);
>система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего >проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);
>система IT - система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена >через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части >электроустановки заземлены (рис. 1.7.4);
>система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые >проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически >независимого от глухозаземленной нейтрали источника (рис. 1.7.5).
> Это в красивой теории. В реальности, торгаш кидает до ближайшей розетки в доме удлинитель (это может быть помещение магазина например), включает в него холодильный ларь и сажает школьницу под зонтиком. Профит! И если даже удлинитель современный, с контактами заземления, то розетка, в которую он воткнут, наверняка двухконтактная и без "земли". Покупайте!
Камрад, я директор проектной фирмы, и пишу о том, что знаю. В основном мы занимаемся жб конструкциями, но и десяток проектов на электрику в год выпускаем. За то, что ты описал, торгашей у нас трахают, и сильно - и энергонадзору и пожарным кушать хочется, поэтому дешевле всё сделать как надо сразу, чем сначала сделать абы как, потом проплатиться суровым дядям и в итоге сделать всё как положено.
Вообще может где-то так и осталось, как ты пишешь, но это ненадолго, пока не накрыли.
Хотя вот эти мороженщицы...
ХЗ кто, как и куда их подключает. Холодильники с пивом и лимонадом у нас только рядом с ларьками, там всё через щиток и как полагается, а девочки с мороженым бывают и отдельно.
> камрад а как ты 380 то нашёл, 380 это межфазовое, на землю 220 только.
А это в дивной розочке, проводов на дюжину (куда правая лапа вошла) пост-фактум не я намерял (я сидел, нервенно курил и матерился) а спецально обученный мЯреканЬский електрик со специально откалиброванным мЯреканЬским прибором.
Скока проводов с той дюжины мне в лапсу впилося - не ведаю. Не до подсчетов было.
Но до земли все, что впилося - аккурат через весь сердечно-сосудистый и утекло.
С пальцами в розетку (совсем по детству тоже случалось) никакого сравнения нету - не тот от розетки бодряк!
> доходило до маразма - говорили что человека от источника напряжения нужно отбивать специальной сертифицированной палкой гарантированно не проводящей предпологаемое электричество(?!?!??!).
Ну насчёт сертифицированной, это наверно шутка, но должна быть сухой и подлинней иначе шаговым может и и прибить. В приведённой заметке люди погибли именно от шагового.
> очень много похожих историй со скопившимся в замкнутом пространстве газом.
И с теми, кто полез в это замкнутое пространство без шлангового противогаза. Взрываются ёмкости, если их плохо продули, весьма эффектно.
> Не отключает только тогда, когда она не работает.
Камрад, сети 6-10 кВ у нас выполняются с изолированной нейтралью. Для них замыкание на землю не является аварийным режимом. Защита работает только на сигнал. Согласно ПУЭ работа с замыканием на землю допускается в течении 2-х часов
> УЗО спасло бы остальных, но его пока мало где ставят
УЗО используется во внутренних электропроводках. Здесь другое. Были системы, срабатывающие на утечки, например, на земснарядах. Но не в распредсетях 6-10 кВ.
> Читал историю, как человеку попал в ботинок камушек, он подошёл к столбу, взялся за него и принялся дёргать ногой.
> Проходящие мимо бдительные граждане сломали ему ключицу ударом зонтика
По ходу, бродячий фольклорный сюжет. То же самое слышал, только оперся гражданин не на столб, а на дверцу электрощита (якобы на Хабаровском ЗМК).
Новости
VIP
