Беседа за чаем в подвале протекала в обычном русле, пока мой оппонент не сказал одну вещь, которая была настолько же отвратительна, насколько демонстрировала двойные стандарты, имеющиеся у русских в отношении Запада, что ошеломила меня. "Ветераны в Америке не живут под мостами, потому что они бедные, они просто живут там, потому что это весело, и они могут общаться со своими друзьями, все они имеют бесплатное жилье, предоставленное им правительством для жизни."
Такое заявление показывает общий уровень когнитивного диссонанса, который есть у многих людей в России. Я не говорю, что парень, который это сказал — глупый, но, по его мнению, Америка — идеальное место, поэтому любые ветераны, живущие под мостами, должны быть там добровольно и проводить время очень весело, а, несмотря на свой грязный вид, все они, очевидно, имеют прекрасные бесплатные дома, куда можно пойти вечером. На Западе все так замечательно, когда как в Рашке (так они называют Россию) все ужасно.
Что, если поменять аргументы местами? К сожалению, я часто вижу попрошайничающих мужчин без ног в московском метро. Если бы я сказал, что они просят подаяния "для веселья и общения", мой собеседник имел бы полное право называть меня сумасшедшим.
У меня такой же ступор вызывает мой начальник. Вроде взрослая женщина, историк, но слепо и тупо верит, что на Западе всё круто и хорошо, а любые попытки доказать что-нибудь обратное встречает яростное и практически фанатическое сопротивление.
> Здрасьте. Христианство само по себе импортное.
>
> Но интенсивная работа велась не для "преклонения перед импортным", а для "опускания своего ниже плинтуса". Преклонение - симптом и побочный продукт.
А до христианства, это самое своё, на какую высоту было поднято?
> И из какой ещё "мировой культуры"? Этих аппеннин с палестинами - с гулькин хер, чтобы на мировой уровень претендовать.
Ты слишком утрируешь значимость заимствования имен - хотя бы потому, что у народов, не имеющих такой "религии самоненависти" - тех же англо-саксов - то же самое заимствование, и ничего страшного.
> Но ты странно как-то возражаешь. Если чего-то не наступило на следующий день после принятия христианства, то это не значит, что это "чего-то" не могло наступить впоследствии.
> Это надо к специалистам обращаться, ибо заинтересованными лицами подчищено не хуже имён
Т.е. история сфальсифицирована, я правильно понимаю?
Кто же эти специалисты, которые могут раскрыть людям глаза на фальсификации? Я вот только Бушкова знаю, он регулярно об этом пишет. И Фоменко с друганами ещё. :)
> Вот занимаемые славянскими варварами территории, к примеру.
И как это характеризует высоту развития? Чем они занимались в 7-м веке? Какое государство имели?
> И главное - что для тебя высота.
> И что кардинально изменилось опосля принятия хотя бы за пару веков.
Кардинальные перемены произошли незадолго до официального крещения. Появилось государство, остро встал вопрос идеологии. Самая прогрессивная идеология в то время была у греков и римлян. Поэтому князь Владимир, не будь дураком, её нагло спёр. А имена, письменность, науки и всё прочее, считай, впридачу достались.
>> Как итог - "два народа".
>
> Разверни? Об чём это?
Так называется книга некоего А.Буровского. "Вся правда о Русских: два народа"
Аннотация: "Новая сенсационная книга от автора бестселлеров «Арийская Русь», «Гражданская история безумной войны» и «Евреи, которых не было». Очередной историко-литературный скандал от главного «возмутителя спокойствия». Самый независимый взгляд на прошлое, самые шокирующие выводы и прогнозы на будущее."
Как все наверное уже догадались, автор - большущий поклонник акадэмика Фоменко.
> Неоднократно наблюдал, что русские, рассказывая про свою страну иностранцам, рассказывают почему-то только плохое.
Вот я чЮрка нерусский зависть вызываю у наших местных, когда показываю всякое в интренетах - сегодня рассказал одному как МАЗ-ы всякие Тополи-М таскают, показал всякие вездеходы которы по крышу реки переезжают, рассказываю постоянно что в СССР (в нашей деревне) ни одного бездомного не видел. Алкаши были - а чтобы кто в подвале жил или на скамейке - такого не помню.
Да уж больно риторика знакомая, как под копирку - про злых жЫдов, испоганивших чистые жизненые соки славян.
Поможет, ясное дело, только сталинский ядерный шариат. А пока его нет - только ныть в землянке о непобедимом ЗОГе.
> Т.е. история сфальсифицирована, я правильно понимаю?
Я бы не сказал. Оно и не нужно.
Это ведь как на уроках истории - про Столетнюю войну в школе рассказывают с душераздирающими подробностями, а про династию Тан или халифат Аббасидов дай Бог если вскользь упомянут.
Хотя по значимости в мировом масштабе несравнимые вещи.
> Кто? Кто эти всемогущие злодеи, форматирующие идеологии целых народов как дискеты?
Тамплиеры? Розенкрейцеры? Иллюминаты? Масоны?
Как и во все времена - мировая закулиса, а не ряженые клоуны.
> Твои родители на пару с моими предпочли уважить древних греков, а не собственных предков.
Да как тебе сказать, на мой взгляд ты сильно заморочился. Имя Дмитрий, уже давно нормальное русское имя. Меня оно тоже вполне устраивает. Тем более я тёзка самого Главного! :) Американское имя Тим - ничуть не мешает гражданину Кирби любить Россию, а многим нашим соотечественникам даже с чисто русскими именами срать на свою страну не помня родства так что только держись, ну вообщем ты и сам всё знаешь.
Т.е. подчищено, но не сфальсифицировано? Подчищенные места остаются пустыми белыми пятнами?
> Это ведь как на уроках истории
А при чём тут уроки истории? Есть такая штука, как самообразование.
Какой смысл что-то подчищать только на уроках истории, если любой желающий может пойти в библиотеку и прочитать как оно там было на самом деле?
> про Столетнюю войну в школе рассказывают с душераздирающими подробностями, а про династию Тан или халифат Аббасидов дай Бог если вскользь упомянут.
Т.е. подчистили историю Китая и Ближнего Востока, чтобы скрыть достижения дохристианской Руси?
> Как и во все времена - мировая закулиса
Кто конкретно-то?
Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры?
Иезуиты?
Люди-крабы?
Кто?
> И интернет буржуи придумали, чтобы Рагнара Петровича поработить, промыть ему мозги и отобрать душу.
Вот именно. И сайты начинаются с гнусного www, вместо исконно русских ввв - Великая Волшебная Вязь.
Это сделано специально, чтобы унизить русских людей.
> Вот именно. И сайты начинаются с гнусного www, вместо исконно русских ввв - Великая Волшебная Вязь.
Это сделано специально, чтобы унизить русских людей.
А вот тут ты не прав, камрад! Те значки, которыми мы сейчас пишем, придумали греки Кирилл с Мефодием!!!
>Русофобы среди русских — словно анорексичная девушка, которая медленно убивает себя голодом
>
> Госсподи, да когда эта девушка уже сдохнет, а?
К сожалению, среди этих анорексиков - часть нашей технической элиты - без кавычек. Хорошие инженеры, разработчики. Но как зайдет речь про страну - все, тушите воду, сливайте свет.
"Церковь этнической неполноценности" - падает стремительным домкратом.
>а вот чё с дочерью делать - ума не приложу.
Анжеликой придётся, наверное.
Анжелика - славянское имя?
> Назову Светланой - пусть её Жуковский по причине отсутствия славянских женских имён выдумал, но хоть симпатичное.
Назвала дочь славянским именем Тамила, но не из патриотизма, а просто потому что нравится. А чем плохи славянские имена Ульяна, Людмила, Вера, Надежда, Любовь в конце-концов?
ЗЫ. И вообще, нехорошая это тема с именами. У нас не так давно, одно пришибленная на всю голову националистка предлагала деткам в детсаду вариант "чемодан-вокзал-Россия", если они отказываются называться Пэтрыками, а не Петями, Машами, а не Маричками и т.д. Про то как она просклоняла имя Лиза, я даже писать не хочу.
Всю жизнь воспитывался в семье где культивировалась ненависть к родному государству, а западный мир обожествлялся. "Там есть все! Там ты человек! Там нет никаких проблем, а гвозди забиваются сами и дерьмо само убегает на свалку!"
В юном возрасте 22х лет имел удовольствие съездить на год в целях обучения на Туманный Альбион, считай вторая колыбель западной цивилизации. Думал - проникнусь светом земли обетованной.
Каково было мое удивление, когда я увидел, что люди в Англии ничем, подчеркиваю, ничем не отличаются от наших сограждан в лучшую сторону. Со скотством и банальным свинством - полный порядок. Единственное отличие - там свинство более оперативно убирают, подтирают и заметают.
> Вот, например, "атмосфера". Нет чтобы говорить чисто по-русски: "колоземица".
> Или лифт - нет бы сказать "самоподымальник"!
> Не синонимы говорить, а тождесловы глаголить!
Вот этим мне испанцы и нравятся, Ломоносову, видимо, тоже!!!
О том, что отечественная интеллигенция является не частью народа, а какой-то надстройкой, с отличающимися культурой, языком и мировоззрением. Собственно, как и практически вся "элита" после петровских реформ, за редким исключением.
Есть небольшие подозрения по поводу камрада Абрикосова
Аццки начитан, умен, коварен, один Умберто Эко чего стоит.
И это все в 18 лет. Уверен, минимум 50, и при этом агент кровавой гебни, по старой памяти.
Кто будет сторожить сторожей? (с, председатель садоводческого товарищества Алексей Назарович Попш)
> Кому: Enty, #163 >
> > А чем плохи славянские имена Ульяна, Людмила, Вера, Надежда, Любовь в конце-концов?
>
> ЕМНИП Вера, Надежда и Любовь тоже перевод с греческого.
Дык и Ульяну нужно убрать, ибо - Юлия.
Кто остался на трубе?
ха, это еще и не всё :)
моя жестокая реальность содержит в себе довольно большое количество "усвидомленных" людей, которые свято уверенны, что это и есть исконно правильные названия. И я нисколько не удивлюсь, если однажды обнаружу их уже в учебнике украинского языка.
> К сожалению, я часто вижу попрошайничающих мужчин без ног в московском метро. Если бы я сказал, что они просят подаяния "для веселья и общения", мой собеседник имел бы полное право называть меня сумасшедшим.
Сейчас времена немного изменились, но в свое время очень часто просили "на протез". Ну, помните наверняка. А мне как раз несколько лет довелось работать на Московском протезно-ортопедическом предприятии, которое для инвалидов протезы делало бесплатно. Си-ля-ви.
> Это не прозвища, а имена. Крестили христианским именем. Например кн. Владимир был Василием, а кн. Ольга Еленой и т.д..
На сколько я знаю у славян было принято два имени: одно давали при рождении (настоящее) его знали только близкие, а второе - имя-прозвище, для всех (вроде от нечистой силы спасались). К последним относились всякие Щуки-Караси-Мышы. Хотя, точно не уверен, если кто в курсе - поправьте.
А касательно кн. Владимира, то во святых он - Владимир, а не Василий, то же касается и кн. Ольги.
> Красивые остались, масса ушедших имён красивыми не были. Всё это следствие христианизации.
Остался только Владимир, да разно-Славы. Всегневы-Жданы-Гостомыслы режут слух сейчас, когда они перестали использоваться как имена. В Сербии их древние Радки, Вуйки являются обычными именами.
> Я также верю, что конституция и философия отцов-основателей США — фантастические. Возможно, они не точно олицетворяют мою систему ценностей, но они чертовски хороши.
Это к вопросу о том, что "на Западе нет идеологии".
> Как все наверное уже догадались, автор - большущий поклонник акадэмика Фоменко.
Камрад, а ты не поторопился? Не в том смысле, что разделяю взгляды данного гражданина, а токмо из педантичности одной - в книге под названием "Россия которой не было - 2" ( её потом ещё переиздали под фамилией "Русская Атлантида") сей писатель Фоменко смешал с ..... скажем с грязью:)
Эпитеты типа " бред и выдумки" присутствовали в полной мере.
> Они скажут, что их собственные соплеменники — это отбросы из-за протестов/беспорядков на Манежной площади после того, как футбольный фанат был убит, но Англия — это культурный рай, где нет хулиганов, несмотря на то, что британцы практически сожгли свой город во время уличных беспорядков.
Есть отличный фильм - "Хулиганы зелёной улицы". Про английских футбольных фанатов - с драками, разборками, убийствами. Страсти кипят, персонажи колоритные.
> Даже русские, уехавшие из России, продолжают нести свою веру и из своей новой жизни в раю без конца пишут в блоги и убеждают других, что "пришло время валить" из России.
Вообще Тим не во всем прав. У такого негативного отношения к стране есть и объективные причины. У нас действительно больше мусора на улицах, больше коррупции, меньше устроенности в жизни, чем в западных странах. Говорилось: "Самолюбие и самомнение у нас европейские, а развитие и поступки азиатские". Истинно так.
Решено. Сына Изяславом назову. И предков уважу, и по-княжески, и Славик тебе, и Изя.
[бормочет себе под нос] Мало ли как там у него в будущем сложится.
Тим, как и положено белому мальчику из пригорода про бомжей и прочих ветеранов нихера не знает, однако, меткие аналогии проводит.
Факты следующие: любому в день обращения выдается ~200$ в месяц (тратить можно только на еду), их легко продать за 100 наличными и на все взять амфитамина. Если немного напрячься(ветеранам автоматически) выдают еще ~400 наличными(все в день обращения), которые тратить можно на что угодно, особенно на амефетамин + можно наклянчить ваучеров на гостиницу.
Комната в ЛА стоит 400-500 долларов , нормальная, сам в такой какое то время жил. Еще есть госпрограмма в народе именуемая "Section 8" это когда дают почти бесплатное жилье, но там очередь, поэтому какоето время придется платить из кровных денег выданых государством на наркотики. Еще можно записаться в колледж(бесплатно понятно) и получить минимум 6000 в год наличными в качестве стипендии(Pell grant, ветераны получат его автоматически) + туча других пособий.
Если же из армии тебя не выгнали нахуй, а отправили в отставку по истечении контрака, то армия платит за колледж, твое жилье во время учебы и подобные расходы(при этом можно получить все описанное выше).
Рассматривая узко этот факт(речь не про статью, только про пример) станет ясно что Тим - эльф, верящий что в США каждый шестой [голодает](данные переписи населения 2010).
Это, еще раз, проверяемые факты, без моих выводов или домыслов.
Хорошо, вычёркиваем. Голосую за Мирославу, Ярославу и прочих "слав", которых вокруг меня ой как много :) А мужчины Славики - вообще через одного: Вяче-, Влади-, Все-, Яро-, Миро-, Зоре- и т.п. Вот недавно попался Любомир (в компанию к Владимиру пойдёт )). Красивые имена (на мой вкус) таки остались.