Беседа за чаем в подвале протекала в обычном русле, пока мой оппонент не сказал одну вещь, которая была настолько же отвратительна, насколько демонстрировала двойные стандарты, имеющиеся у русских в отношении Запада, что ошеломила меня. "Ветераны в Америке не живут под мостами, потому что они бедные, они просто живут там, потому что это весело, и они могут общаться со своими друзьями, все они имеют бесплатное жилье, предоставленное им правительством для жизни."
Такое заявление показывает общий уровень когнитивного диссонанса, который есть у многих людей в России. Я не говорю, что парень, который это сказал — глупый, но, по его мнению, Америка — идеальное место, поэтому любые ветераны, живущие под мостами, должны быть там добровольно и проводить время очень весело, а, несмотря на свой грязный вид, все они, очевидно, имеют прекрасные бесплатные дома, куда можно пойти вечером. На Западе все так замечательно, когда как в Рашке (так они называют Россию) все ужасно.
Что, если поменять аргументы местами? К сожалению, я часто вижу попрошайничающих мужчин без ног в московском метро. Если бы я сказал, что они просят подаяния "для веселья и общения", мой собеседник имел бы полное право называть меня сумасшедшим.
"Самоненависть [вставить название этнической группы]" является распространенным явлением во многих странах, но чем больше я живу в России, тем больше вижу, что никто так не ненавидит свой собственный народ, как русские.
В Москве вы были бы удивлены, какие предприятия появляются в старых подвалах зданий. В общем, на днях я был в роскошно реконструированной части сырого подвала, чтобы выполнить кое-какую подработку (ничего криминального). По русской традиции я попал в горячие политические дебаты за чашкой чая, и тема нашего спора очень важна для понимания иностранцами, которые хотят получше узнать, что происходит в России.
Подобные разговоры были у меня, по крайней мере, тысячу раз (это не преувеличение, это буквально означает 1000), и иногда даже по несколько раз на дню. В основном они (русские) говорят мне, что я безумец, раз живу в России, и пытаются убедить меня уехать. Можете ли вы представить себе американцев, всей толпой убеждающих иммигранта, который любит Америку, что он сошел с ума и должен немедленно сбежать?
Но я отвлекся, беседа за чаем в подвале протекала в обычном русле, пока мой оппонент не сказал одну вещь, которая была настолько же отвратительна, насколько демонстрировала двойные стандарты, имеющиеся у русских в отношении Запада, что ошеломила меня. "Ветераны в Америке не живут под мостами, потому что они бедные, они просто живут там, потому что это весело, и они могут общаться со своими друзьями, все они имеют бесплатное жилье, предоставленное им правительством для жизни."
Такое заявление показывает общий уровень когнитивного диссонанса, который есть у многих людей в России. Я не говорю, что парень, который это сказал — глупый, но, по его мнению, Америка — идеальное место, поэтому любые ветераны, живущие под мостами, должны быть там добровольно и проводить время очень весело, а, несмотря на свой грязный вид, все они, очевидно, имеют прекрасные бесплатные дома, куда можно пойти вечером. На Западе все так замечательно, когда как в Рашке (так они называют Россию) все ужасно.
Что, если поменять аргументы местами? К сожалению, я часто вижу попрошайничающих мужчин без ног в московском метро. Если бы я сказал, что они просят подаяния "для веселья и общения", мой собеседник имел бы полное право называть меня сумасшедшим.
Такое двоемыслие распространяется на все темы, которые вы можете иметь с русскими либералами. Они скажут, что их собственные соплеменники — это отбросы из-за протестов/беспорядков на Манежной площади после того, как футбольный фанат был убит, но Англия — это культурный рай, где нет хулиганов, несмотря на то, что британцы практически сожгли свой город во время уличных беспорядков.
Они посоветуют уехать из России, потому что протестующие были избиты, но если потратить время, чтобы посмотреть акции протеста во время G8 или G20 на YouTube, то русская полиция начинает выглядеть довольно милосердно.
Они будут кричать, что на Западе все заботятся о вас, но если вы посмотрите документальный фильм BBC "Бедная Америка", то сможете увидеть реалии с другой стороны, где часами ожидают медицинскую помощь, а маленькая девочка была вынуждена есть крыс, чтобы выжить.
Не имеет значения, что вы им отвечаете, факты ничего не значат для тех русских, которые ненавидят сами себя — они являются членами Церкви этнической неполноценности. Серьезно, эта самоненависть стала религией. Люди рождаются и воспитываются в этой церкви, даже подруга моего друга использует мои труды и ролики на YouTube, чтобы убедить своих родителей перестать советовать ей покинуть страну. Религия работает на вере, некоторые удивляются, как люди могут верить, что миру всего лишь 5000 лет, или в то, как культ может существовать даже после того, как предсказание их лидера о Судном дне не сбылось. Это связано с общим когнитивным диссонансом, люди найдут любые причины, чтобы продолжать верить в то, что им удобно и к чему они привыкли.
Даже русские, уехавшие из России, продолжают нести свою веру и из своей новой жизни в раю без конца пишут в блоги и убеждают других, что "пришло время валить" из России. Их уровень ненависти к себе подобным настолько велик, что ничто не может остановить ее — даже живя за тысячи километров от России полностью изолированно от ее культуры, они должны написать тысячи постов и часы подкастов, чтобы сохранить веру на плаву, аллилуйя!
Русофобы среди русских — словно анорексичная девушка, которая медленно убивает себя голодом, разглядывая жир в зеркале, в то время как там нет ничего, кроме кожи на костях. Такая религия даже более опасна для России, чем радикальный ислам.
Примечание: кто-то из вас может найти вышеописанное лицемерным, потому что я уехал из США и сделал несколько критических роликов с роботом. Но эти видео критикуют правительство. Соединенные Штаты, как и Россия, должны иметь статус державы (о чем мы уже говорили). Я также верю, что конституция и философия отцов-основателей США — фантастические. Возможно, они не точно олицетворяют мою систему ценностей, но они чертовски хороши. Мои претензии обращены к людям, которые дергают за ниточки, у меня нет злого умысла в отношении обычного американца. Попробуйте лучше найти либерала в России, которому нравится ее философия!
Надеюсь, никто не думает, что я недооцениваю страдания ветеранов в США или России – никто из служащих никогда не должен жить под мостом или просить подаяние в вагоне метро.
>Hе имеет значения, что вы им отвечаете, факты ничего не значат для тех русских, которые ненавидят >сами себя — они являются членами Церкви этнической неполноценности
Неоднократно наблюдал, что русские, рассказывая про свою страну иностранцам, рассказывают почему-то только плохое. Причем очень живо, буквально соревнуясь, кто больше плохого знает.
Он правильно говорит. У советских людей есть такая болезнь, постоянно плакаться в жилетку, как хуёво живётся (или жилось) в сраном совке. Такое поведение действительно считается крайне неприличным в любом цивилизованном обществе. Если ты жалуешься иностранцу, какая хуёвая в твоей стране жизнь, ты признаёшь перед ним неполноценность твоей нации, и свою личную неполноценность тоже. К тебе и относиться будут, как к бедному долбоёбу. В тех же США, например, даже выходцы из нищих колоний третьего мира редко так самоуничижаются, как наши, советские. Потому что им стыдно выставлять себя дебилами.
я даже помню, как это начиналось в начале 90 годов - гадкие книжки всяких резунов и иже с ними про "гомо советикус" и это безумное слово "гомосос" как производное от него. Люди активно подхватили, и вот результат. Кто виноват и что делать?
Он общается с теми, с кем встречается в жизни. В том месте, где он находится (Москва, Питер). СтОит ли напоминать, что в мегаполисах концентрация тех, кто привык говорить "эта страна" - выше, чем в среднем по стране? ;)
На работе, в кабинете напротив, такая же паскуда работает. Сама на час опаздывает, почти два часа обедает и постоянные рассуждения какие русские (причем сама далеко не европейка и а не американка, да и не азиатка) безответственные, тупые, им все похую и т.д. И вообще в европах все пиздато, а здесь каторга с тупым правительством, ментами и т.д. Даже дети в Финляндии, с ее слов, одеваются лучше и более приветливые чем у нас. Ей уже за сорок, хер что объяснишь и докажешь.
А ведь Тим вероятно еще мало знает Россию. Ведь смердяковщина описана еще Достоевским, который понятия не имел о Ленине-Сталине-Путине. Но так же как Тим, я не могу ответить на вопрос- откуда? Откуда мнение о том, что "та нация более умная", да еще покорив "более глупую" устроит ей благорастворение воздухов? Причем, история всякий раз показывает обратное, а лидочки осиповы (на милитере её дневник, кто не в курсе- почитайте)- все скрыдлят- отчего их так провели?
То ли Петр в чем-то со своими реформами перестарался, то ли немецкое засилье свою роль сыграло? Правда, не Петр, не Бирон, ни немецкое засилье не виновато, что лидочка осипова и прочие смердяковцы- дерьмо сами по себе. И что гораздо здравее размышлять, как улучшить свою жизнь, а не завидовать чужой пусть, возможно, и более сытой доле?
А чему удивляться?
Подросло поколение, которому первому начали вдалбливать, что "так жить нельзя", что русские на протяжении всей своей истории полные упыри.
p.s.
По иронии судьбы, колонну танков которая шла обстреливать белый дом в 93-м, я наблюдал из окна кабинета истории.
> Русофобы среди русских — словно анорексичная девушка, которая медленно убивает себя голодом, разглядывая жир в зеркале, в то время как там нет ничего, кроме кожи на костях.
если бы, но ведь такие "анорексички" активно заражают своей "болезнью" окружающих, разваливают страну, принимают антинародные законы, вещают с трибун, снимают русофобские фильмы и издают такие же книги, и происходит это всё отнюдь не медленно.
Хорошее определение дал американец, не зря говорят, что они умеют давать имена вещам. А определить вещь своим именем - на самом деле очень многое значит.
Современное западничество действительно в данный момент деградировало уже до какой-то уродливой болезни. Хотя, может и в 19-м веке оно не сильно отличалось.
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки не нужны. Бан за игнор указания модератора.
> упали на готовую почву.
> А значит было это задолго до 90-х. А вот когда именно и почему - вопрос.
>
в 91 году я шабашил на НПО "Дельфин", что на Юго-западной, в Мск.Военное такое предприятие, тематику не скажу, не знаю. Я мыл там окна методом промышленного альпинизма. Так вот, 90 процентов работающих, которых я видел в окно, тупо балбесничали. Чай, газеты, беседы ни о чем. Приглашали заходить на чай, в окно, рассказать, сколько я зарабатываю. Видимо, слишком мягко с ними обращались тогда.А зря.
> Обработка начинается с крестильных имён - сплошь нерусские.
Имхо, тут путаются разные понятия - заимствования из мировой культуры, которые ничем особенно негативным не являются, и подчеркнутая самоненависть, которая лежит уже в плоскости психологии, если не психиатрии.
Хорошо излагает (когда не говорит, а пишет).
А вообще, вся "ненавистническая" концепция укладывается в известную русскую поговорку "Хорошо там, где нас нет" -- ничего неожиданного, одним словом.
> - У бледнолицых имена лучше наших. Как звучит - Джо. Генри. Билл.
> - Ты прав, Тухлый Помидор. (с)детский анекдот
[добрасывает] Отдыхают индейцы в вигваме после трудного дня трудового. Сын который строгал стрелы спрашивает отца:
- Почему меня зовут Быстрый Олень?
- Когда мы тебя зачинали, мимо вигвама пробегал быстрый олень. Потому мы тебя так и назвали.
Дочка спрашивает:
- Почему меня зовут Яркая Звезда?
- Когда мы тебя зачинали, на небе над юртой горела яркая звезда.
Третий сын отложив в сторону недоточенный томагавк спрашивает:
- А почему же у меня такое странное имя?
- Э-эх, Рваная Резина, вырастешь — узнаешь!
> Да. Лучше бы тебя звали Чеботом или Овчиной!
>
> Вдумайся в собственные слова - возможно, порвётся Важный Шоблон.
>
> Сейчас тебя тоже зовут Чеботом или Овчиной - но по-еврейски-гречески-скандинавски.
> Сейчас тебя тоже зовут Чеботом или Овчиной - но по-еврейски-гречески-скандинавски.
И в школе всё продолжается - детям навязываются всякие чуждые латинские термины!
Вот, например, "атмосфера". Нет чтобы говорить чисто по-русски: "колоземица".
Или лифт - нет бы сказать "самоподымальник"!
Не синонимы говорить, а тождесловы глаголить!
> [Смотри на ник] Чья бы корова мычала. Меня сейчас не зовут Чёботом или Овчиной, по древнееврейски моё имя гораздо благозвучней!
Встречаются вождь индейцев и вождь папуасов. Вождь папуасов:
- А как у тебя еврейский вопрос решается?
- А очень просто: у меня евреев нет — и вопроса нет! А у тебя?
- А у меня плохо. Сколько я ни объясняю своему племени, что евреи такие же люди,
как и мы, все равно не едят!
> > А бомжи могут перекочевать во Флориду, там круглый год тепло.
Фо Флориде летом невыносимо жарко и влажно. Зато в Сан-Франциско зашибись действительно круглый год. Вот аккурат там у них и сформировалась столица за компанию с гомосеками.
> И в школе всё продолжается - детям навязываются всякие чуждые латинские термины!
>
> Вот, например, "атмосфера". Нет чтобы говорить чисто по-русски: "колоземица".
Это ж вроде ещё славянофилы предлагали галоши мокроступами называть.
> я даже помню, как это начиналось в начале 90 годов - гадкие книжки всяких резунов
Раньше, камрад, намного раньше. Газеты и журналы начали лить помои вёдрами с началом перестройки, в 85-86, к 89 говно полилось уже цистернами. В начале 90-х Резуном уже было никого не удивить.
А до этого, в 70-е - начале 80-х, народ уже пересказывал друг другу помои, услышанные ночью по "голосам".
> Он правильно говорит. У советских людей есть такая болезнь, постоянно плакаться в жилетку, как хуёво живётся (или жилось) в сраном совке.
Это главный признак советского интеллигента, не понятого и не ценимого "тупым совковым быдлом", а не как не болезнь советских людей. Ещё ранее - типичная болезнь русской интеллигенции (большого количества её представителей).
> Такое поведение действительно считается крайне неприличным в любом цивилизованном обществе.
Такое поведение крайне не прилично для ЛЮБОГО общества, хоть цивилизованного, хоть первобытного.
> Имхо, тут путаются разные понятия - заимствования из мировой культуры, которые ничем особенно негативным не являются,
Твоё личное имя, на которое ты отзываешься, с которым ты себя идентифицируешь - это, в каком-то смысле, сам ты и есть. А тут хоба - и ты, и все вокруг уже кагбе древние греки, не менее древние евреи или кто ещё похуже. Славянином зваться западло, ведь славяне почти звери, как сказал Патриарх Московский и Всея Руси.
И из какой ещё "мировой культуры"? Этих аппеннин с палестинами - с гулькин хер, чтобы на мировой уровень претендовать.
> и подчеркнутая самоненависть, которая лежит уже в плоскости психологии, если не психиатрии.
Это острая клиника, только и всего.
А истоки - они всем привычны, и раздражения не вызывают.
> Кому: Ragnar Petrovich, #34 >
> > Обработка начинается с крестильных имён - сплошь нерусские.
>
> Да. Лучше бы тебя звали Чеботом или Овчиной!
С именами действительно нет ясности. Карамзин упоминал о том, что с 15-го (если не путаю) века перестали использовать. Ни почему, ни отчего - не сказано. Чеботом и Овчиной вряд ли крестили, это скорее прозвища. А вот множество красивых имён ушло из обихода.
> Раньше, камрад, намного раньше. Газеты и журналы начали лить помои вёдрами с началом перестройки, в 85-86, к 89 говно полилось уже цистернами.
Этот процесс наглядно можно отследить по выпускам журнала Крокодил. Он есть в сети.
Как плавно был совершён ловкий шулерский переход от бичевания отдельных недостатков в стране к формированию ненависти к стране как таковой. Началось где-то в 87-м, а к 89-му действительно говно текло водопадом.
> в 91 году я шабашил на НПО "Дельфин", что на Юго-западной, в Мск.Военное такое предприятие, тематику не скажу, не знаю. Я мыл там окна методом промышленного альпинизма. Так вот, 90 процентов работающих, которых я видел в окно, тупо балбесничали.
> Каждого, кому хуёво живётся в "сраном совке", надо отправлять на лечение, пожить в демократическом Афганистане, или хотябы в демократической Мексике.
> безответственные, тупые, им все похую и т.д. И вообще в европах все пиздато, а здесь каторга с тупым правительством, ментами и т.д.
Не путает ли гражданка туризм с эмиграцией? Но, пусть - туризм.
А как она относится, например, к сиестам в средиземноморских странах? Когда после обеда - то ли будут работать, то ли нет?
А пробовала ли купить еды (про шмотки и не говорю) в магазине, скажем, в воскресенье в Германии? Сравнить с "у нас".
А видала ли как тамошние "менты" гоняют их "первомаи"? Сравнить с "у нас".
А доводилось ли ей общаться с чиновниками, скажем - в Португалии, или Италии?
А плавала ли на пароме с 1000 вусмерть ужратых финнов (шведов)?
>Даже дети в Финляндии, с ее слов, одеваются лучше и более приветливые чем у нас.
А есть ли у неё самой дети? Почему они неприветливы и одеты хуже детей этих ужратых финнов?
>Ей уже за сорок, хер что объяснишь и докажешь.
Т.е. вот попробовать-то можно, но зачем лечить? Только портить. Пусть валит! Чо сидит-то?
> Если начать читать "Войну и мир" - с первых строчек многое станет понятно.
Хм. Только тех поклонников французского языка в конце концов отправили в ихний рай, т.е. Париж, в 1917-22 м гг . Фактически к власти пришли новые люди, создана новая интеллигенция. Еще раз повторю- потомки героев Войны и мира- в Париже! И что ты думаешь, Петрович? На колу мочала начинай с начала. После войны- опять то же самое! Сталин же не со скуки начал кампанию по популяризации отечественных достижений в науке, отечественного исскуства и т.п. Вот у Фадеева описан инженер, который преклонялся перед всем западным. Да что ж это такое.
> А разве преклонение перед "импортным" следствие приобщения к христианству?
На мой взгляд, нет. Не следствие.
Но ты странно как-то возражаешь. Если чего-то не наступило на следующий день после принятия христианства, то это не значит, что это "чего-то" не могло наступить впоследствии.
Новости
VIP
