Мне FH-77 сильно нравится своей нелегкой индийской судьбой.\Как минимум два невъ..ных скандала с ней было.
Сначала когда Радживу ихнему Ганди 5 лямов откатили за контракт, а второй уже Ижевск отличился.
Такого замечательного качества был вариант Краснополя по 155 мм, что индийцы мало того что остановили прием партии, так и вообще навсегда вычеркнули Краснополь из возможных тендеров на поставки УАС.
Дружно скажем спасибо ИжМашу
> Судя по отзывам, индусы реально свирепые и умелые воины. Как и для чего их заставили так скакать?!
>
> Такое чувство, что строевую им разрабатывали поклонники мультфильмов.
Сдается мне они так прыгают, чтобы если змеюка какая или скорпион к ботинку прицепится, его сразу откидывать. А воротник руками задвигается специально, чтобы чужой скорпион за шиворот не прилетел.
3 года учился на противотанкиста, уж чегой у нас ток не было, включая сборы полевые,но такую хрень смотрел со слезами на глазах.
Это ж как бы им скакалось бы где нить в Чечне во время распутицы, когда там все по яйца в грязи, эта же рука заряжающая первая и отказала бы, нашим самоходкам не чита вообще с полностью автоматическим заряжанием. Плюс унитарная система заряжания вообще не айс.
Нахрена гаубице такая маневренность, верно сказали выше камрады, это ж не противотанковая пушка, для которой смена боевой позиции вопрос жизни расчета. Вся эта механизация и автоматизация все до поры до времени, еще раз повторюсь эт на полигоне она такая чистенькая, после 40 км марша при развертывании, она будет вся в дерьме, вобщем одни вопросы, лопата блять с моторчиком на батарейках.
Самое лучшее антииндийское оружие - льюшаяся на позиции индийской армии зажигательная музыка, ни один индус не сможет устоять и устится в пляс. "При звука флейты теряет силу воли" (врооде так).
> Такое чувство, что строевую им разрабатывали поклонники мультфильмов.
Я в свое время был шокирован строевой у почетных караулов у всяких букингемских дворцов в Лондоне. Тоже ощущение, что на клоунов в цирке смотришь, а не воинов.
Это что. Вот в "Стране рассылающей демократию" был случай распила.
Даже "обучающий" художественный фильм сняли "Войны Пентагона"(1998)
http://www.kinopoisk.ru/film/94985/
> У Драбкина про это есть. Вспоминает Марков Николай Дмитриевич: "Окоп для орудия - шесть кубометров, потом для себя окоп, для наводчика, для заряжающего, ход сообщения". Вряд ли на 50 набиралось.
> Вот так заряжать по три штуки - это ж руками ящик с 3-мя снарядами не перенесешь, нужно только уже снаряженные снаряды, с взрывателями, таскать в таких пачках на тягаче.
Могу ошибаться, но мне показалось, что там раздельное заряжание.
> Это ж как бы им скакалось бы где нить в Чечне во время распутицы, когда там все по яйца в грязи, эта же рука заряжающая первая и отказала бы, нашим самоходкам не чита вообще с полностью автоматическим заряжанием. Плюс унитарная система заряжания вообще не айс.
Чувак ты не прав у нее раздельное заряжание.Правда без гильзовое.
> Нахрена гаубице такая маневренность, верно сказали выше камрады, это ж не противотанковая пушка, для которой смена боевой позиции вопрос жизни расчета. Вся эта механизация и автоматизация все до поры до времени, еще раз повторюсь эт на полигоне она такая чистенькая, после 40 км марша при развертывании, она будет вся в дерьме, вобщем одни вопросы, лопата блять с моторчиком на батарейках.
> Могу ошибаться, но мне показалось, что там раздельное заряжание.
Стопудово. Тот чувак слева которому принесли мешок сахара как раз заряжающий.
Интересно как это артиллерист (даже бывший) не заметил что кран подымает отнюдь не унитары.
в ролике - четко показана именно раздельная
а маневренность нужна, чтобы свалить как можно быстрее с демаскированной позиции
а вообще конечно чистый мегатрон при разворачивании а не пушка
ну и для успешной боевой службы рядом должен ездить поезд с зипом и квалифицированным персоналом, срочник с кувалдометром особо не поможет
Старость не радость, в этом году будет 10 лет как я все это хочу забыть. я чет попутал: унитарный заряд это и есть гильза плюс снаряд Б, К или ОФ в сборе а раздельное эт как на корабле, снаряд отдельно порох отдельно, просто я к тому что вроде такая система применялась когда калибр пушки сравним с корабельным (вспоминаю недавний фильм морской бой), а тут 155 мм снаряд с этой кривой рукой лично у меня оставил больше вопросов чем отвеотв, прошлый век одним словом
> Да ладно? 50 кубов это очень дохера! Это КВ-2 окопать можно!
Это кажется. КВ-2 по габаритам 7 на 3,5 метра. Т.е. если его в яму 2 м. глубиной опускать краном, объем ямы будет 50 кубометров. Учитывая что по бокам надо место оставить, да аппарель сделать, яма под сто кубометров выйдет.
ЕМНИП, как раз для стрельбы не прямой наводкой, по гаубичным траекториям выгоднее раздельное заряжание. Позволяет менять начальную скорость снаряда. Их унитарного порох не отсыпешь.
Не может быть такого в принципе, Доворот у любой пушки есть, это надо быть супермозгом чтобы закопать пушку и с первой тройки так уложить в ромб снаряды. Дураку понятно что перед показом пушка была пристрелена по цели, место закапывания практически стендовое, если ветер сильно не поменялся, но чтобы без гор наводки что-то с трудом верится, если батарея будет работать по разным целям каждый раз выкапываясь, там к вечеру картошку садить на паханом поле можно будет, гаубица на позиции закапывается один раз.
> а раздельное эт как на корабле, снаряд отдельно порох отдельно, просто я к тому что вроде такая система применялась когда калибр пушки сравним с корабельным
А ты точно артиллерист? Вот я ни разу не, но ЕМНИП гаубицы [все] имеют раздельное заряжание.
> а маневренность нужна, чтобы свалить как можно быстрее с демаскированной позиции
Это не противотанковая пушка, а гаубица, стреляет не прямой наводкой с закрытой огневой позиции, стреляет не сразу после развертывания, а после пристрелки головного орудия, если после каждой работы по цели менять позицию, то пока батарея снова пристреляется, яйца врага будут уже над головой наших солдатов на передовой, как то так вот в двух словах.
У нас на стрельбе и управлении огнем мы пристреливались на Д-40, и все расчеты были только с поправкой на географическое положение и ветер, если еще брать в расчет разный заряд, я хрен знаю что это за пушка тогда
> А потом были после 10 класса короткие военные сборы, все как полагается
> Мы с ним строевой занимались, все с ним так сдружились, хотя я лично от него по голове на стрельбах получил за то, что встал на колено, хотя он предупреждал, что нельзя :) Короче, мировой мужик. Так вот, когда только начинали строевую - тоже все начинали, типа вон другие не делают и все такое, но когда мы потом на показ ходили - самые отъявленные раздолбаи со всей строгостью подходили к делу, и песню пели, и носок тянули. Круто было, короче.
Тут ключевая фраза "Короткие военные сборы". Конечно удовлетворение получаешь, когда получается взводом/ротой пройти красиво. Но попадай в учебную часть этим занимаешься не только в отведенное время, но при походе в столовую и обратно, короче везде, где взбредет сержанту/офицеру. короче- удовольствия мало)
Я конечно понимаю, что контрразведка тупичка одна из лучших в мире, но по моему я достаточно объективно написал о себе, что я:
1. Я противотанкист, а это значит что в основном учился убивать танки из 100мм противотанковой пушки МТ-12, а также из посредством комплексов ПТУР установленных на базе БРДМ или портативные комплексы.
2. Стрельбу и управление огнем батареи на Д-40 изучали только теоретически, пристреливались на комп тренажерах используя реальные справочники по данному орудию.
3. Все это дело изучалось на военном факультете, кафедра ПТА при Университете.
Экзамен сдал на 4ку, прошел сборы, получил лейтенанта запаса, и специальность командир взвода противотанковой артиллерии.
Индусы отчаянные ребята (наша школа). Дружище рассказывал про китайских и индийских подводников. Китайцы выходят в море 150 проверок, звонков гудков - нырнули и сразу на поверхность. Индусы же от причала отошли и сразу на глубину. в 2003 наши им фрегат "Тальвар" сдали, так он на нем в Индию с огибанием Африки похерачили. Так что Воины они приличные, а то что прыгают как сайгаки так это дань МОДЕ
Недавно смотрел ролик про безумный индийский спецназ на выезде в передачу "это вы можете" наверное, а тут и безумная индийская артиллерия и пехотная клоунада подоспели. Ну просто щастье!
> Судя по отзывам, индусы реально свирепые и умелые воины. Как и для чего их заставили так скакать?!
>
> Такое чувство, что строевую им разрабатывали поклонники мультфильмов.
Была ещё разработка ПАТ-Б калибра 152мм, но она создавалась как замена 122мм гаубице Д-30, на том же лафете, но в серию не пошла.
Что же касается "новых" отечественных разработок в области буксируемых гаубиц, то о них ничего особо не слышно. А вот за границей "химичат", одно из главных направлений - это снижение веса орудий за счёт применения лёгких алюминиевых и титановых сплавов, что делает их более транспортабельными.
> Такое чувство, что строевую им разрабатывали поклонники мультфильмов.
Есть мнение,что это наследие британского колониализма.
Люди, которые заслуживают доверия, говорят, что в тех армиях, которые так или иначе имели привязку к ВС Объединённого Королевства присутствуют такие, вот, элементы с прыжками и подскоками. В том числе в армии США.
Однако, преемственность.
> Такое чувство, что строевую им разрабатывали поклонники мультфильмов.
Им наверное англичане все придумали - постебаться над "низшей расой".
А местные восприняли за чистую монету. Так и прыгают как буратины из первого фильма
Согласен. Но в данном случае все равно она цепляется за тягач. На демонстрации видно как она крутится туда сюда, но не показали наскок быстро она смывается с позиции, да и собстна выход на оную тоже больше на цирк смахивает, а не на боевую работу, поэтому я и сказал что та же лопата, тока с моторчиком. Наши "букеты" самоходок по конструкции узлов явно впереди данного экземпляра на видео.
Кстати кучное попадание в ромб напомнили мне фильм про сержанта Билко
Я теперь понял почему армия Индии такая большая, но ни с кем не воюет. Не воюет она, потому как враги от смеха дохнут еще на подходах от таких картин, а большая она, что б хоть чем-то осталось для повоевать с такой скоростью развертки расчетов!!!
> Не может быть такого в принципе, Доворот у любой пушки есть, это надо быть супермозгом чтобы закопать пушку и с первой тройки так уложить в ромб снаряды. Дураку понятно что перед показом пушка была пристрелена по цели, место закапывания практически стендовое, если ветер сильно не поменялся, но чтобы без гор наводки что-то с трудом верится, если батарея будет работать по разным целям каждый раз выкапываясь, там к вечеру картошку садить на паханом поле можно будет, гаубица на позиции закапывается один раз.
вообще судя по расстоянию до цели там можно было и прямой наводкой шандарахнуть, на заранее пристрелянной огневой позиции. Скачки расчета на вокруг орудия вообще цирк на конной тяге, если бы я со своим расчетомс такой скоростью так хотя бы на "запиши" работал, заколебался бы окопы для миномета копать с одновременным изучением РБР ОПА, учебника сержанта РВиА и прочих руководящих документов)))
Присоеденюсь и добавлю, изошедшим на приколы камрадам, что пушка шведская, относительно новая. Шведы не идиоты и делая её ориентировались на нашу систему "Капустник", в том числе, которая вычесляет местоположение батареи противника по траектории полета ОДНОГО снаряда, дает целеуказание батарее тех же МСТА и огневая бофорсоф перекапывается снарядами под картошку. Так что весь цимес в том, чтобы выпустить 3 снаряда (6, 9, ведь пока орудие делает 3 выстрела лапа может тащить еще 3 снаряда к заряднику) как можно быстрее и ускакать не дожидаясь тягоча, как можно дальше. Сейчас, скорострельность даже такого крупнокалиберного орудия очень критична и МСТА-Б уже отстает. То, что здесь орудие буксируемое, не означает. что несуществует самоходных, у всего свое назначение и бессмысленно говорить, что лучше. У пиндосов вон денег полно, а они буксируемые орудия используют и новые изобретают. По нашим меркам у этого орудия есть архаический признак - картузное заряжание. У нас оно в гаубицах раздельно-гильзовое, что бережет заряд от влияния погодных условий, предотвращает разгар каморы и облегчает автоматическое заряжение. Ну и если в самоходных орудиях мы на мировом уровне за счет МСТЫ-С, Вены, даже НОНы, то в буксируемых орудиях отставание очень серьезное.
> Окоп, опять же, для неё рыть надо.
>
> ЕМНИП, один ветеран рассказывал, что, чтобы окопать 45-ку, надо перекидать кубов 50 земли.
> Это сколько ж надо людей и времени, чтобы такую хрень окопать?!
Есть подозрение, что в непосредственной близости от пушки, в складках местности ловко маскируется около полумиллиона индийских артиллеристов с саперными лопатками, готовых в любой момент выскочить и перекидать требуемое количество кубометров - а если родина прикажет, то и кубокилометров - грунта. :)
То же касается и рассуждений о "слишком многочисленном" расчете: индусы, в отличие от нас, от нехватки живой силы не страдают.
Напомню, у них и газоны косят по сто человек с косами, - несмотря на наличие специально обученного человека с мовременной мотокосилкой, - иначе нечем занять лишние руки.