В Грузии завершилось голосование на проходивших сегодня парламентских выборах. По предварительным данным, лидирует оппозиционная партия "Грузинская мечта".
По данным exit-poll, проведенного американской компанией Edison Research по заказу грузинской телекомпании "Рустави 2", она набрала 51% голосов избирателей.
Правящая партия "Единое национальное движение" получила 41% голосов, "Христиан-демократическое движение" — 4%, Лейбористская партия — 1 %. Остальные партии набрали в сумме 3% голосов. 35% избирателей отказались от участия в exit-poll.
М.Саакашвили уже выступил с заявлением, в котором признал победу оппозиции на выборах в грузинский парламент по партийным спискам, однако он отметил, что правящая партия лидирует по одномандатным округам, а по партийным спискам оппозиция побеждает за счет избирателей в Тбилиси.
> Вы, ребята, если чего не знаете - лучше поинтересуйтесь. Где, что и как.
Так ты просвети, а то пока только видны разрыв тельник на груди и крик - бля буду.
Кургинян собрал максимум что смог силами свое комманды, и выводы у него однозначны. Был сговор лиц, когда теже наблюдатели от КПРФ брали бабки и подписывали протоколы, вот и вся ваша принципиальность. А Чуров да, не при делах.
"Сначала я встретился с заключёнными, и это мне напомнило мои встречи с Томашем Адамеком и Дереком Чисорой! Было обалденно! А потом зашли охранники с веником, и... в общем, напомнили мне встречу с Ленноксом Льюисом". :)
> Да нет, это разные категории. "Украина вперёд" - непроходная партия, она действительно оттягивает голоса.
По некоторым соц.опросам -- проходная, в конце "проходного" списка.
> Я для себя решил, что из всех зол наименее худшим будут коммунисты. За знаковыми голосованиями я следил, явных косяков вроде не было. То, что они будут в блоке с ПР (а с кем еще?) - вполне отдаю себе отчет.
Т.е. они в большинстве случаев будут голосовать так, как надо правящей партии, а в единичных случаях принятия "антинародных" законов (типа увеличения пенсионного возраста и т.д.) будут демонстративно дистанцироваться.
А смысл?
(Нет, ну рекламные лозунги про возврат страны народу звучат, конечно, красиво, но ты же понимаешь, что это все пустые обещания, ничем не подкрепленные, т.е. обыкновенный популизм)
Голосуя за коммунистов, ты голосуешь не за персоналии, которые действительно могут оказаться слабы и уступчивы. Ты голосуешь за ИДЕЮ. Это единственная партия, у которой идея есть. Если, конечно, не считать идеями сосание западного хуя, ненависть к России или безудержное воровство.
> Голосуя за коммунистов, ты голосуешь не за персоналии, которые действительно могут оказаться слабы и уступчивы. Ты голосуешь за ИДЕЮ. Это единственная партия, у которой идея есть.
Про идею -- это и так понятно.
Как понятно и то, что эти люди просто эксплуатируют данную идею и не более того (т.е. это как если я назовусь космонавтом -- я же в космос от этого не полечу).
Так и тут: можно всю жизнь "голосовать за идею" (варианты -- "голосовать сердцем" и т.д.) и реальных изменений так и не увидеть.
Вот у нас имено так народ за них и голосует от выборов к выборам.
Т.е. это что-то сродни тому, как в России голосуют за Жириновского.
> Если, конечно, не считать идеями сосание западного хуя, ненависть к России или безудержное воровство.
Есть в любой стране немало разумных людей, но в большинстве своем они заняты делом и в инетах им болтаться некогда или они вынуждены молчать в силу положения....
> Как понятно и то, что эти люди просто эксплуатируют данную идею и не более того
Но рано или поздно придут другие люди.
И лучше бы им досталась парламентская партия, а не неизвестное что, забитое и забытое.
Тем более что даже такие люди кое-кого пугают до усрачки до сих пор.
Вон недавно некто Анна Герман (мягко говоря, не самый последний человек как в государстве вообще, так и в правящей партии в частности), пообещала внести в парламент законопроект о запрете коммунистической идеологии.
Поссыкивают потому что. Несмотря даже на то, что идею реализуют не самые лучшие люди.
Уже только ради этого стоит за них проголосовать. Чтобы твари продолжили обсераться от страха и вскрикивать от ужаса по ночам в мокрой постельке.
> Вон недавно некто Анна Герман (мягко говоря, не самый последний человек как в государстве вообще, так и в правящей партии в частности), пообещала внести в парламент законопроект о запрете коммунистической идеологии.
Ганка -- это человек в правящей партии мягко говоря случайный и выполняющий функцию своего рода свадебной генеральши, только наоборот (ну, чтобы злые языки не говорили, что ядро ПР -- это одни "донецкие").
Воспринимать ее серъезно не следует, равно как и то, что она говорит или делает -- это просто, выражаясь компьютерной терминологией, эмуляция неоднородности правящей партии.
Такой показной внутрипартийный плюрализм.
Она внесет, а законопроект, понятное дело, даже из комиссий не выйдет (т.е. застрянет где-то на стадии предварительного рассмотрения) или закономерно будет провален в первом же чтении.
Но это даст им повод в нужный момент перед определенной частью избирательной аудитории говорить, мол, видите -- мы даже пытались сделать ЭТО. Но нам не дали.
> мягко говоря, не самый последний человек как в государстве вообще, так и в правящей партии в частности
Она фигура, симулирующая единство правящей партии с западом Украины и украиноязычной интеллигенцией: должностей с реальным весом не занимает, влияния не имеет.
> > А явно майданутых на этих выборах-то и не будет
Клычко - майдаун. Вспомнить только с кем он в Киевсовете "дружил" и что во время майдана делал. Т.н. оппозиция - все как один майдауны, ну кроме нацистов, которые тоже, кстати, на майдан бегали с дубинами, замаскированными под древко для флагов.
Не майдауны - ПР и КПУ.
> Тьфу-ты, я как-то их уже списал со счетов после посадки их предводительницы.
Мамы!!!
> Кто такой, почему не знаю?
Старая же шутка: Тягныбок. 95 квартл жёг типа такого:
- Первая пятёрка "Свободы": Тягныбок, Вырвиглаз, Сломайногу, Убейпечень, Кац.
- А почему?..
- А для привлечения электората!
> Она фигура, симулирующая единство правящей партии с западом Украины и украиноязычной интеллигенцией: должностей с реальным весом не занимает, влияния не имеет.
> Воспринимать ее серъезно не следует, равно как и то, что она говорит или делает
Но, как я понимаю, она всё же отражает взгляды некой общности (условно назовём её "пидарасы").
Значит, коммунисты (даже такие, слабые) - пидарасов пугают.
Как по мне, это аргумент в пользу того, чтобы проголосовать за коммунистов.
> Нет, ну рекламные лозунги про возврат страны народу звучат, конечно, красиво, но ты же понимаешь, что это все пустые обещания, ничем не подкрепленные
Рекламные лозунги тут не при чем. Лозунг - это вообще политическая программа в одном предложении.
И то что коммунистам никто не даст воплощать программу (даже если сильно захотят) - и это вполне понятно. Их функция в нынешнем парламенте - не пропускать законы, откровенно направленные против трудящихся масс, и в этом, считаю, их надо поддержать, пусть даже в остальном они такие же жулики и воры как остальные. "Других парламентариев для нас нет!"
> принятия "антинародных" законов (типа увеличения пенсионного возраста и т.д.) будут демонстративно дистанцироваться.
> А смысл?
А смысл в том, что остальные еще хуже, поскольку дистанцироваться не будут.
> в родном колхозе на закрытом предприятии зачем-то организовали 2 избирательных участка
> в выходной
> после этого мне крайне интересно слушать шутки про Чурова
А в чём именно проблема - в том что участка 2 под 1 номером, или в том что участки расположены на закрытом предприятии?
В выходной - так у нас выборы в выходные и проводятся. С доступом в помещение участка должны были договориться. Если нет - жалобу в ЦИК.
> Вон недавно некто Анна Герман (мягко говоря, не самый последний человек как в государстве вообще, так и в правящей партии в частности), пообещала внести в парламент законопроект о запрете коммунистической идеологии.
Это внутриукраинский обмен любезностями, малопонятный человеку со стороны.
Накануне один товарищ из КПУ выразился по ТВ в том смысле "мало этих бандеровцев НКВД стреляло", чем очень сильно набросил на вентилятор прессы.
ПР претендует на всеукраинскость, там такого стараются не допускать.
Да бог с ним, главное чтобы долбанутыми на голову прозападниками не были.
Россия нынче активно тянет одеяло на себя и есть мнение, что таки принудит Украину к ТС. Вопрос сильно упирается в то, в каком состоянии туда попадем.
Это новогодняя ночь-2005 на Майдане -- кадры показывались и по ТВ.
Причем, он не один раз там был -- незадолго до развязки, когда уже ясно было, что будет третий тур, Николай Янович нацепил оранжевый шарфик и полез на сцену вместе со всеми (т.е. есть еще кадры, где он в оранжевом).
Потом ему, правда, однопартийцы мозг промыли, но, тем не менее, факт такой был.
> Россия нынче активно тянет одеяло на себя и есть мнение, что таки принудит Украину к ТС. Вопрос сильно упирается в то, в каком состоянии туда попадем.
Предприятия при нынешних показателях неконкурентоспособные даже для ТС. При вступлении нынешних олигархов могут просто сожрать с потрохами. Торг идёт о таких условиях, чтоб не сожрали. Заодно и доприватизируется, что не успели.
> Ну, как в систему выборы сначала с города сливается результат с ер в 30%, потом, после оперативно организованного пересчета - с 60-ю, с пометкой "повторно", а дедушка Чуров ничего не замечает? Это и есть волшебство - и сначала не заметить, и потом, после предъяв даже не пытаться разбираться.
> Имхо у них там счета и активы зарегистрированы. Чего же более?
Ну пидарасов пока еще не любят. Сегодня вон даже законопроект протянули в первой редакции против пропаганды гомосексуализма. Оппозиция, как обычно, не голосовала или голосовала против
> Вчера по Евроньюс рассазывали про экономическую ситуацию в Грузии. Средняя з/п по стрне - 14000 руб., на наши деньги, безработица - 15%. Так как расказывало симпатизирующая Сааке забугорье, можно предположить что еще и прикрасили.
Откуда видно, что 14000р - это не средняя зарплата по стране, а GDP per capita, посчитанный по PPP - паритету покупательной способности, то есть ВВП на душу населения, $5600 в год, 145-е место в мире. Если поделить на 12 месяцв и умножить на курс 30 - как раз те самые загадочные 14000 рублей в месяц получим.
Для сравнения - у России ВВП на душу населения $17000 в год, 87-е место в мире. А сама российская экономика в целом является 7-ой в мире. Это не я придумал - это ЦРУ так говорит.
Так что средняя зарплата там должна быть тоже где-то в 3 раза меньше, чем у нас.
А вот рост экономический в Грузии и правда есть. Аж порядка 7% в год, причём и в промышленности тоже. Только вот источник этого роста хреновый, что подтверждается дырявым торговым балансом:
Экспорт: $2.189 billion
Импорт: $7.058 billion
Дыра финансируется на кредиты, которые таки придётся как-то отдавать. В бюджете тоже дыра, латаемая на кредиты из США:
revenues: $4.07 billion
expenditures: $4.73 billion
Государственный долг в 2011 году был $11 миллиардов (примерно 50% ВВП) и продолжает расти.
Знакомые были в Тбилиси в 2011 году, им там понравилось. Народ в Тбилиси был доволен - уровень жизни растёт.
Но вот беда - страна живёт на аппарате искусственного дыхания, находящегося в США. Остановят аппарат - и всё моментально накроется медным тазом. А аппарат непременно остановят, так как финансировать это дело Дяде Сэму потихоньку становится невыгодно. Вбухивать ежегодно туда несколько миллиардов долларов, получая взамен непонять что - нет профита.
> Ну пидарасов пока еще не любят. Сегодня вон даже законопроект протянули в первой редакции против пропаганды гомосексуализма. Оппозиция, как обычно, не голосовала или голосовала против
Да, но при том "мама", например, закрыта за превышение полномочий при подписанию договора именно с Россией, а первая серьёзная конфронтация с Россией случился именно при Л.Д. Кучме и В.Ф. Януковиче.
> Вбухивать ежегодно туда несколько миллиардов долларов, получая взамен непонять что - нет профита.
Читал мнение, что подконтрольная Грузия поможет территорией при атаке на Иран. Плюс нестабильность у наших границ, плюс каспийская нефть. Чем не выгода?
> Да, но при том "мама", например, закрыта за превышение полномочий при подписанию договора именно с Россией
Я бы сказал не столько за договор, сколько за подставу. Свинью она подложила конкретную.
А Россия тут вообще третьестепенный фактор: на Юльку компромата достаточно (вон уже и дело Щербаня поднимают, и дела ЕЭСУ), просто за "превышение полномочий" ей проще всего было кислород перекрыть.
> а первая серьёзная конфронтация с Россией случился именно при Л.Д. Кучме и В.Ф. Януковиче.
И что? Лукашенко вон сколько раз конфронтировался, и что вышло?
Тут надо понимать, что из имеющих деньги и/или власть добровольно под крыло Кремля пойдет только идиот. Национальные интересы возникают там, где появляется национальная буржуазия.
Конкретную свинью она бы подложила, если бы самоустранилась из процесса: из-за тонких дипломатических ходов Ющенки переговоры зашли в тупик, а на предприятиями главных спонсоров его и ПР нависла угроза остановки.
> А Россия тут вообще третьестепенный фактор: на Юльку компромата достаточно (вон уже и дело Щербаня поднимают, и дела ЕЭСУ), просто за "превышение полномочий" ей проще всего было кислород перекрыть.
Тем более. Могли засадить по другим делам, а в первую очередь засадили по делу с договором с Россией. Ещё и громко об этом заявляли во время процесса и очередных консультаций с Газпром.
> И что?
Ничего кроме подогрева антироссийских настроений у постоянного ухудшения отношений.
> Я из Харькова. Не знаю как ваши, а наши коммунисты - этожеполныйпиздец. Ладно б они коммунистами были, а то такое, подстилка под ПР (Партия Регионов).
Я из Запорожья. Наши коммунисты более-менее свой электорат удовлетворяют, потому и имеют стабильную поддержку. Впрочем, какой регион - такие и партийцы. Безотносительно партий.
> Хоть за Кличко голосуй, епта.
Мне вот просто интересно, что такого выдающегося в человеке, который восхваляет бандерлогов, крымско-татарских нацистов и выступал против русского языка? Кроме его побед в спорте, а не в политике лично я ничего выдающегося не вижу.
> Выбор между "Партией жуликов и воров" и "Партией жуликов, воров и нацистов" надо делать в пользу коммунистов.
>
> [заботливо подает камраду тряпочку для протирки розовых очков]
Хотя на последних президенстких выборах голосовал за Януковича, тем не менее, на этих парламентских наш кандидат -- "против всех".
За партию власти голосовать как-то рука не поднимается, псевдокоммунистам не верю, остальные клоуны и технические кандидаты.
>> Хоть за Кличко голосуй, епта.
> > Мне вот просто интересно, что такого выдающегося в человеке
>
> Это такой украинский Шварценеггер.
> Ну, как бы.
И все? Как по мне, так глупо надеяться на то, что охуенный спортсмен окажется охуенным политиком. Скорее, за ним будет стоять штат советников, а он будет работать говорящей головой.
> Ничего кроме подогрева антироссийских настроений у постоянного ухудшения отношений.
Сомнительный такой подогрев. У нас в Донецке по сочетанию "ухудшение отношений с Россией" скорее назовут сырно-молочные "войны" и возню с утилизационным сбором.
Мое мнение - антироссийскостью в ПР не страдают. Пророссийскостью, впрочем, тоже. Эта стая работает на личный гешефт
И не только советников. Считаю, что смотреть надо не на первое лицо, а на тех, кого это лицо приводит с собой, и откуда берет деньги.
В 2004 то же самое говорил знакомым про Ющенко.
> Скорее, за ним будет стоять штат советников, а он будет работать говорящей головой.
Это с любым депутатом/политиком/президентом так будет.
Любой президент имеет штат советников -- и Путин и Обама и Янукович, например.
Разница только в том, что Путин в отличие от Януковича никогда не выдаст на гора перлы типа "Анна Ахм[е]това" или "обогащённый Иран" (имелся в виду обогащенный уран, если кто не понял 60)
> Разница только в том, что Путин в отличие от Януковича никогда не выдаст на гора перлы типа "Анна Ахм[е]това" или "обогащённый Иран"
Это на оговорки похоже, он туговато справляется с длинными фразами.
Известный президент США мочил шутки и похлеще и вполне в сознании. Причем 2 срока подряд.
В общем, это не самое страшное качество ВФЯ как президента.
Масса выражений стараниями украинских политиков в народе ничего кроме как злобно сарказма не вызывают: шановна элита, люби друзи, люби мойи, всэ пропало, каалиция и т.д.. Отдельным порядком стоит Николай Янович со своим вариантом украинского языка. Но он приобрел краткосрочного конкурента от главного форварда избирательной компании А. Шевченко: "Украинский язык - цэ наша ридна мова".
> За партию власти голосовать как-то рука не поднимается, псевдокоммунистам не верю, остальные клоуны и технические кандидаты.
Вот и родобрались к главному. В задаче извечный (уже международный) вопрос: кто виноват? и что делать?
С первым, по большому счету, понятно - сами виноваты. А вот со всторым...
> Какая неблагодарность!!! Старого, плохого - убрал. Коррупцию - победил. В Европу - ведет. И на тебе.
>
Он так хотел, чтобы его любили, но вдруг что-то пошло не так.
> И не только советников. Считаю, что смотреть надо не на первое лицо, а на тех, кого это лицо приводит с собой, и откуда берет деньги.
И тут нам предстает первая тройка списка партии УДАР - боксер Кличко, ебанутая писательница Матиос и национально-озабоченный экс-председатель СБУ Наливайченко.
> Читал мнение, что подконтрольная Грузия поможет территорией при атаке на Иран. Плюс нестабильность у наших границ
В атаке на Иран от подконтрольного Ирака толку куда больше. Нестабильность у наших границ отлично отрабатывалась, оружия Грузии много поставлялось, советники там обитали постоянно. Сааков хвалился, что сделает из Грузии второй Израиль. Но после 08.08.08 эта тема пропала сама собой, по понятным причинам.
После 08.08.08 Сааков, будучи или сам умным человеком, или подсказал кто из Госдепа - решил пойти по пути Soft Power - то есть показать близлежащим регионам России, как славно и здорово живётся в свободной Грузии. Выбил под это дело отличное финансирование (см. дисбаланс в экономике Грузии). Но, похоже, 9/10 было или тупо разворовано, или же "добро перевели на говно". То есть понастроили мега-отелей, где никто не живёт, и т.д. А цели при этом так и не достигли. У меня много знакомых осетин (с Северной Осетии), так никто из них как-то успехами Грузии не проникся, скорее наоборот.
Вот и получается, что уже вторая стратегия использования Грузии против России оканчивается пшиком. Смысл хозяину это безобразие финансировать?
> плюс каспийская нефть. Чем не выгода?
Каспийская нефть - она в Азербайджане. В Грузии её нет. А нефтепровод "Баку-Джейхан" с августа 2008 находится в зоне досягаемости наших танковых орудий, не говоря уже об обычной артиллерии. Finita.
> Нас зажимают со всех сторон.
Да. Где только могут. Только вот зажим должен экономически окупаться. Война - продолжение политики другими средствами. Политика - достижение стратегических целей в экономике. Если потенциальная выгода от какой-то "зажималки" меньше, чем потраченные на неё деньги - её забрасывают. К тому же, деньги нужны для других "зажималок", а на всё сразу их не хватает.
Гораздо более серьёзной попыткой нас зажать, кстати, была истерика со сланцевым газом. США там в тот же CheasePake вбухали чёрти сколько миллиардов. В результате цены внутри США им удаётся держать на уровне $100 за тысячу кубов, но CheasePake при этом банкрот. А цены в Европе и Японии как были высокими, так и остались. Деньги потрачены, цель даже близко не достигнута. Долго они так не протянут с низкими ценами на сланец.
Похоже, страница истории "Сааакашвили" перелистнули. Сыграли как по нотам. Вброс компромата, массовые выходы на улицу, выборы - все знакомо. Полагаю, в ответсвенный момент, не обошлось без звонка Саааку из Госдепа: "Не рыпайся!Показуха "демократическая Грузия" продолжается".
Так что нам радоваться особо нечему.