"Сегодня ужинали с чудесным молодым японцем с Окинавы. Парня зовут Ю, он путешествует по Европе и фотографирует все, что ест. (Mystery train, типа того.) Слово за слово — конечно, все свелось к Миядзаки, у нас по-другому не бывает.
- Знаете, я думаю, что мультики Миядзаки — очень страшные. Ну вот "Кики" или "Лапута" — это очень простые истории. А "Тоторо" — это по-настоящему страшно. /и ёжится весь такой/
Ну, во-первых, обеих сестер зовут Мей. Ну то есть маленькую зовут May — пятый месяц по-английски, а старшую — Сацуки, пятый месяц по-японски. А самое страшное знаете что? Последние 10 минут фильма девочки не отбрасывают тень. Понимаете, в студии Миядзаки очень аккуратные люди, они рисуют тень даже от одного листочка.. они не могли забыть нарисовать тени двух главных персонажей.
В той местности, про которую мультик, задолго до съёмок фильма произошла ужасная история — маньяк убивал в лесу детей. Там помните, когда бабушка с Сацуки нашли в пруду сандалик? Мей умерла, понимаете? А Сацуки пошла её искать, и умерла сама. Туннель в дереве, через который бежит Сацуки — ну это то самое, свет в конце туннеля, у вас же тоже так говорят?
Кому: Kirpa, #45 >есть подозрение, что "обзор академика" - прикол.
не так давно мужика за секс со своей дочерью судили, так там в качестве улик прилагался анализ рисунков нарисованных девченкой. муета один к одному. так-что в серьезной головной травме этого специалиста я ни чуть не сомневаюсь
> Да ладно вам, Гофмана почитайте, "Щелкунчик". Девочка разбила стекло в шкафу и сильно порезалась. Сепсис, горячка, бред, смерть.
>
А битва кукол под предводительством Буратино и приданных к ним лесных и болотных жителей с шайкой Крабаса! Там вообще 18+ по нынешним временам. Но вроде никто не умер.
> утешествует по Европе и фотографирует все, что ест
В этом, кстати, ничего особенного нет. Все (ну очень многие) японцы в поездках фотографируют еду в ресторанах, прежде, чем съесть. Для них местная кухня - такая же достопримечательность, как памятники, дворцы итп. Большая часть времени в передачах типа "клуб путешественников" уделяется блюдам обсуждаемой местности.
> Дочке 4 полных года, смотрели "Призраков" всей семьей. первый просмотр боялась, потом раза 4 пересматривала, просила сама включить.
Таки все-таки стоит с такими мультиками обождать, чем проверять психику ребенка на устойчивость. Многие вещи остаются глубоко, не оставляя внешних последствий. Лучше все-таки жизнерадостное или морально-жизнерадостное :) Особенно девочке !!!
> Большинсто детей его боятся, по моим наблюдениям.
Риск напугать есть, но это индивидуально. У всех детей разные образы в голове, разная подготовка. Плюс очень часто родители транслируют свои собственные страхи детям: дети видят, что родители боятся, и копируют. Или, скажем, родитель ожидает, что ребёнок испугается, и, сам того не понимая, подталкивает ребёнка именно к такой реакции. Это не значит, что им с нуля надо "Байки из склепа" крутить, но и драматизировать не стоит. Посадил ребёнка смотреть - если видно, что начал беспокоиться - выключить. И всё. Кроме того, гораздо важнее, что длинные мультики по полтора часа - это крайне нежелательно для детей младше 7 лет. 10 минут, 15 минут, 20 - не больше. Так что родители вредят своим чадам не содержанием, а длинной просмотра. А уж если оставят с ребёнком телевизор на весь день, орущий на полную, то тут-то ювенальные кикиморы и оказываются правы...
> В общем, некоторые японцы совсем родной культуры не понимают :)
Японец из заметки окинавец, а настоящие японцы, насколько мне известно, окинавцев за полноценных японцев не считают.
Кстати, на счет аниме. Я тоже не очень люблю всякую рисованную японщину, за очень редкими исключениями, но мне очень понравилась "Сказка о Хвосте феи" ("Fairy Tail"). Советую к просмотру. Первая серия, как мне кажется, там не самая лучшая, поэтому для лучшего понимания надо посмотреть три-четыре серии.
> Я уж испугался, что любимый с детства мульт слишком страшен чтоб его дочери показывать:)
Я своей(3 года) Тоторо показывал. Потом решил показать "Рыбка Поньо на утёсе". Не досмотрев до конца ревела полчаса. Самый прикол, что она заревела на "Ну, погоди!", когда расплющенный робот-заяц гонялся за волком. Очень за волка переживала. Он хоть опездал, но животная всё-таки. После "подводной братвы3D" всю ночь на потолке акул вылавливала. Когда смотрела "Ико - отважный жеребёнок", сказала: выключи этот страшный мультик и стала смотреть Дашу Путешественницу.
> Не удивлюсь, если действительно - задумка автора, а не косяк или совпадение.
Гениальные произведения искусства потому и гениальные, что многослойные, и в каждом слое хороши. Каждый находит в них то, что способен найти, в зависимости от того, насколько многослоен он сам. Так и получается, что для детей мультик просто няшный, а для взрослых - ещё и со скрытым смыслом. Но глубина всегда чувствуется, подсознательно что-ли, не знаю, даже если и не понимаешь, в чём именно она заключается.
Гении всегда продумывают свои творения до мелочей, у них случайностей не бывает. Миядзаки бесспорно гений мультипликации, так что это вряд ли совпадение и уж тем более не случайная ошибка.
> Блин, не могу смотреть анимэ- тараканы на чердаке начинают вести себя странно. А многие это изучают, прутся и возводят в культ!
Оно же разное очень, буквально для всех, от извращенцев до младенцев. По-настоящему хорошего в процентном соотношении как и везде немного, но, учитывая продуктивность жанра, в абсолютном исчислении всего толкового не пересмотреть. В целом, глупо ограничивать себя и анимэ обходить стороной, равно как и в культ возводить.
Посмотри Аниматрицу, например. Тараканы будут довольны, в хорошем смысле. Местами просто выл от восторга, настолько круто нарисовано.
>После большинства советских кукольных мультиков о вреде аниме говорить очень странно :)
Истину глаголишь, до сих пор вспоминаю как после "Разлучённых", снятым по "Трём толстякам", мне кошмары снились, есть там "колыбельная" для принца Тутти, жуть для меня была, и это задолго до всяких там Тимов Бёртонов, однако.
>Ну нахрен, надо срочно пересмотреть "Харухи Судзумию")
Это для детей! Только "Безрадостный учитель", только хардкор!!! Уже с первых кадров попытка суицида, а потом жестокое глумление над школьниками (и зрителями), одна анкета "Три мечты, которые никогда не сбудутсыя" чего стоит. ;) Такая вот японская чОрная сатира.
P.S. Большая часть аниме не представляет интереса, ширпотреб для подростков (к тому же японских :) ), но Миядзаки можно смотреть смело, единственно надо учитывать, что у него есть не совсем детские вещи, такие как "Принцесса Мононоке".
> Таки все-таки стоит с такими мультиками обождать, чем проверять психику ребенка на устойчивость.
На мой взгляд это как с мультами "для просмотра с родителями", многие смыслы ребенку не понятны в силу отсутствия необходимого жизненного опыта, от того страшными могуть быть только картинки. А реально страшных моментов там пожалуй только с обжираловокой Безликого, да и с превращением родителей в свиней. Что по нынешней детворе уже не так уж и страшно, к примеру я как вспомню капитана корабля-призарак из далекого советского детства так на стуле подпригиваю, вот это было страшно!!!
Я вам отзывы прогрессивной американской общественности про тоталлитарный фильм "Морозко" 1965 года и изданный в штатах в 90-х подкину:
http://www.imdb.com/title/tt0058374/reviews?start=100 Там 13 страниц, я дал ссылку на 10-ю.
Кому в лом читать на бусурманском, сливки в кратце:
http://forum.guns.ru/forum/83/568758.html *****
Самый странный фильм в истории кино! Вероятно, группа русских сценаристов наелась наркотиков..."
"Какая-то придурковатая фантазия/сказка про хвастливого парня, превратившегося в медведя, одинадцатилетнюю аутистку, которую он хочет соблазнить, идиотский дом с ногами, неблагополучную семью уродливых русофиннов, длиннобородого уродливого парня, который замораживает деревья и убивает птиц, санки похожие на свинью, грибообразного гнома..."
*****
P.S. "Keep your mind wide open" (c) Bridge to Terabithia.
> Я вам отзывы прогрессивной американской общественности про тоталлитарный фильм "Морозко" 1965 года и изданный в штатах в 90-х подкину:
> http://www.imdb.com/title/tt0058374/reviews?start=100 > Там 13 страниц, я дал ссылку на 10-ю.
ты забыл рассказать, что речь про передачу, где два персонажа типа Бивиса и Баттхеда комментируют происходящее на экране
> Миядзаки снимал мультики про отважных, храбрых и мудрых девочек.
> Что говорит практически обо всём.
Например о том, что отважные, храбрые и мудрые японские мальчики заключили союз с фашистами и ставили опыты над людьми в лагере 731. За что их потом наебнули атомной бонбой какие-то пидорасы. Тоже, кстати, мальчики.
Как раз таки типичный заштамповоный сенен. В этом сериале очень много боев, как раз таких тупых как "плохой лупит-лупит хорошего, а тот его на последнем дыхании по слабому месту пальчиком тык - тот и скопытился".
> По ходу - суровый, реалистичный дядька, без иллюзий на эту жизнь.
Дык, из семьи промышленников, поднявших нехилое бабло на войне, сам тоже по своему промышленник. Мизантроп, конечно, но и Дисней по жизни был редкостной сволочью :)
Пересмотрел. Детально. Дотошно. Все тени на месте, особенно отчетлив видны, когда девочки садятся в котобус, чтобы поехать в больницу к матери. В конце детишки встречаются с бабулей и мальчиком из деревни. Не понимаю о чем рассказывает барышня в статье.
ну говорить о всей японской анимации как о чем то одном довольно глупо - это же огромная индустрия там и настоящих шедевров и полной фигни более чем много. я уважаю Миядзаки ибо он настоящий творец
всегда плакаю от самоназванных "икспертоф", которые с апломбом глаголят че-то вроде "да я аниме знаю, оно все говно, но вот Миядзаки - это реальный пацан"... а если честно, за это в рыло надо бить. это, по сути, невежественное хамство в лицо всем остальным режиссерам и создателям аниме.
индустрия аниме - огромна. больше чем вся остальная мировая мультипликационная индустрия, вместе взятая. причем намного. и за 50+ лет ее существования там было уже много сильных режиссеров и создана масса хороших вещей. я, например, большинство фильмов Миязаки (не люблю Поливанова) к "аниме-топ-10", и даже "топ-50", не причисляю, особенно последние. Тоторо, Кики (Ведьмина Доставка для тех кто не в курсе) - понятым образом классика мировой детской анимации, ну и Наушика-Мононокехиме тоже очень хороши. но это все было 10+ (а то и 20+) лет назад. а вот например Хоул или Поньо у меня никаких особых восторгов не вызывают.
в отличии, например, от Ghost in the Shell Мамору Ошии, или Паприки Сатоши Кона (который безвременно умер от рака в 49 лет). это шедевры. в своем роде гениальные фильмы, на которые с завистью косятся и копируют голливудские режиссеры и сценаристы (братья Вачовски фанаты ГитС, Кристофер Нолан хорошо вкурил Паприку перед написанием Inception, итд). аналогичное можно сказать и про 5 см в секунду и другие вещи Макото Шинкая. если у кого повернется язык про него плохое слово сказать, то он - просто тупой козел.
да и вообще формат аниме - это сериал, а не фильм. которых тысячи, из них многие вообще никогда не экспортировавшиеся за границы Японии. и тут оперативный простор огромен, столько есть интересных и незаурядных вещей.
понятно, что "иксперты" ничего из этого не смотрели, а авторитетно заглянув в Покемоны, Бакуганы, и там какой-нибудь Elfen Lied (адский отстой, провалившийся в Японии), уже считают себя вправе рубить правду-матку про все аниме в природе.. думаю, идиотизм сего подхода обьяснять долго не надо.
вот небольшой список вещей "не для маленьких детей", из них некоторые из малоизвестных (особенно для "икспертов"), на мой взгляд требующих обязательного просмотра, перед тем как вообще что-то про аниме вякать:
Berserk (даешь заточенную рельсу и суровую правду жизни)
Rurouni Kenshin OVA (то, что копировали в Блэйде)
Record of Lodoss War OVA (лучшая экранизация а ля Толкиен в природе)
Planetes (собирание мусора в космосе)
Eve no Jikan (робототехника)
Stein;s Gate (фантастика с перемещениями во времени)
Bartender (стильная пропаганда алкоголизма в стройных рядах граждан)
Initial D (гонки по горам, эпичная классика жанра, маст-си для всех кто любит быструю езду - т.е. для всех русских :))
Bakemonogatari (гарем, но какой!)
Kino no Tabi (философия)
Full Metal Panic Fumoffu (комедия)
Hajime no Ippo (бокс)
Allison to Lillia (романтическая фэнтэзи)
GTO (комедия, школьный учитель-хулиган)
Honey and Clover (романтика, "про жизнь")
World's Strongest Disciple Kenichi (с юмором про всевозможные "искусства единоборств")
Shouwa Monogatari ("про жизнь" в Японии в 60х годах)
Spice and Wolf (средневековая романтика)
Dragon Half (комедия)
если кто еще хочет рекомендаций в каком-то определенном направлении, спрашивайте. я посмотрел очень много всего и почти на любой вкус знаю хорошие вещи.
Речь как раз не про передачу о фильме, а про отзывы о самом фильме.
Вопрос в том, где этот фильм увидели те самые буржуины.
Навскидку с ветки imdb, может быть не самое показательное:
There are those who appreciate movies, obscure references and sarcasm; and there are those who think that because the MST crew chose a movie, it is automatically bad. Many (not all) of the bad reviews for this movie come from people who let MST do their thinking for them.
Среди отрицательных отзывов преобладают вида: "Если бы не прекрасная передача, то я бы не
посмотрел этот дерьмовый фильм".
На мой взгляд, Рабинович напевший Карузо, тут ни при чем.
> Например о том, что отважные, храбрые и мудрые японские мальчики заключили союз с фашистами и ставили опыты над людьми в лагере 731. За что их потом наебнули атомной бонбой какие-то пидорасы. Тоже, кстати, мальчики.
> Например о том, что отважные, храбрые и мудрые японские мальчики заключили союз с фашистами и ставили опыты над людьми в лагере 731. За что их потом наебнули атомной бонбой какие-то пидорасы.
Ого. Это что за филем?
Ну и сам видишь - мальчики тут какие-то не такие.
А вот девочки в миядзаковских шедеврах - просто отличные. Как переходящая из фильма в фильм главная героиня, так и второстепенные типа госпожи Ебоши.
Секундочку. Обсуждение посвященно именно фильму, никак не передаче!
> Покажи, где тобой написано про передачу.
ДЮ, будь добр, дай ссылку на IMDb, из которой следует, что обсуждается show, а не movie.
Я там этого не нашел.
>Речь про то, что люди, написавшие отзывы, смотрели передачу, персонажи которой обсуждали фильм.
Да, множество комментариев от "зрителей" составивших представление о фильме по передаче. Но это далеко не все. И такое "мнение" в обсуждении на IMDb вменяемыми оппонентами ставится им в укор.
При этом полно отрицательных отзывов от людей не смотревших передачу, но кидающих в фильм камни.
Почему я должен заострять внимание на теме: "Доктора Живаго не читал, но осуждаю!"?
> всегда плакаю от самоназванных "икспертоф", которые с апломбом глаголят че-то вроде "да я аниме знаю, оно все говно, но вот Миядзаки - это реальный пацан"... а если честно, за это в рыло надо бить. это, по сути, невежественное хамство в лицо всем остальным режиссерам и создателям аниме.
[достает попкорн, тетрадку и карандаш, готовится конспектировать] давай, камрад, отакуй!
> Рисует красиво. Только вот сценарии пишет херовые, с Миядзаки и рядом не стоял
Они сентиментальные на грани с пиздостраданием.
Я вот надысь "К югу от границы, на запад от солнца" Мураками зачитал, так там эта грань успешно преодолена. По ходу, это чё-то национальное, любят японцы такое.
А рисует Синкай охеренно, особенно лучи предзакатного солнца и чайники.
Спроси, а я отвечу. В отрочестве очень понравился.
А недавно я не смог посмотреть его в оригинале - ужасно кривляется Том Хэнкс.
И математическая просчитанность сей мелодрамы тоже раздражает.
Но Форест, Форест Гамп идиот в хорошем смысле, а тупой подросток из Могилы - в плохом.
В данном случае, мне интересна логика - фильм про идиота - идиотский. Простор для творчества - огромный. Фильм про аутиста - аутичный???
По поводы Могилы - я не буду отрицать что в центре повествования тупой подросток, из-ха собственной городости уморивший сестру, и накатавший об этом книгу,которая после стараниями граждан из Ghibli стала больше антивоенной нежели самоуничижительной, но прилагательное "идиотский" к мультику не подходит.
Гампа пересматривал недавно - в оригинале. собственно в дубляже здорово теряет фильм именно из за того что не слышо как именно кривляется гражданин хенкс. а насчет просчитанности - а что есть не просчитанные мелодрамы???
> Ну нахрен, надо срочно пересмотреть "Харухи Судзумию")
это точно, а заодно "хвост феи", "тора-дору" и пр. интересна, а Наусикая - та, что без нижнего белья весь мульт щеголяла - тоже на самом деле загнулась?
> В данном случае, мне интересна логика - фильм про идиота - идиотский. Простор для творчества - огромный.
Во время просмотра я ощущал постоянно нарастающее подбешивание.
По окончании возник вопрос - нахрен я это вообще смотрел? И где тут плакать предлагают?
> и накатавший об этом книгу
Хорошо, хоть в мультике он околел.
> а насчет просчитанности - а что есть не просчитанные мелодрамы???
Дело в математичности. Души в нём нет.
Титаник, например, гораздо душевнее.
> А рисует Синкай охеренно, особенно лучи предзакатного солнца и чайники.
Художников, даже отличных, у них таки не мало - индустрия. А вот с толковыми сценаристами несколько хуже, впрочем, как и везде. Что еще больше подчеркивает величие старика Миядзаки - усе могёт!
> Если можно, сначала про Саддама, угасание жизни, второе пришествие и каким боком оно все связано с Тоторо?
Да никак не связано. Художник, конечно, мощный, но тема конца света уже утомила. За тысячи лет истории. Не так ли? В роли утомления - тут и Саддам, и ВОВ, и конец света в России после белой интервенции, и опиумные войны в Китае, и страшный Армагеддон, и все подряд гадости, устраивыемые "венцом природы" и его призраками. И везде в перспективе - конец жизни на планете. Как-то уже поднадоело. Живём себе и стараемся, чтобы экстремалы не шибко мешали. Какие нахрен концы жизни? Вот она - жизнь - достаточно оглянуться.
> Японец из заметки окинавец, а настоящие японцы, насколько мне известно, окинавцев за полноценных японцев не считают.
Думаю, это не имеет значения, у нас тоже не все русские знают свою мифологию. Помню, иеня со смеху крючило, когда одна мадам в каком-то сообществе в жж всерьёз доказывала, что "приветить" имеет сексуальное значение. И Машенька у ней приветила Морозко.
> Думаю, это не имеет значения, у нас тоже не все русские знают свою мифологию.
Её вообще никто не знает, у нас древнееврейская мифология рулит.
Отсюда идиотство с приветами, каловратами, сварогами - можно выдумать любую херню, какая нравится.
Один художник Всеволод Иванов старается как может.
> Весь мультфильм планомерно идет к смерти двух детей, строго по дурости одного из них. негде дать волю чувствам совершенно!!!
Плакать не хотелось, хотелось взять и уебать.
Сделать это по понятным причинам было нельзя, поэтому под конец стало всё равно.
Умерла так умерла. Карма.
Да чего тут иначе возражать, заяву "все козлы" всерьёз разбирать, что ли? Ты лично соцопросы провёл, по городам и весяим пошёл с блокнотом, выяснил, кто что знает и чего не знает, или тебе левада-центр помог?
Мой сосед Тоторо -первое аниме, которое я увидел. До сих пор пересматривать приятно.
А подобные "академики" , находят и в курочке рябе сексуальный подтекст (есть большая статья где на полном серьезе психолог описывает страх перед дефлорацией).
> Да чего тут иначе возражать, заяву "все козлы" всерьёз разбирать, что ли?
Могла бы грозно спросить - а тебе что, Велесова книга не указ?
> Ты лично соцопросы провёл, по городам и весяим пошёл с блокнотом, выяснил, кто что знает и чего не знает, или тебе левада-центр помог?
Соцопросы как критерий достоверности оставлю любителям Кургиняна.
Откуда граждане должны черпать сведения о славянской мифологии при отсутствии источников - непонятно.
> Большинсто детей его боятся, по моим наблюдениям.
А нам с братом папа в детстве на ночь читал Братьев Гримм или фильм Вий пересказывал в своей интерпретации и как-то вот с психикой всё в порядке. Правда потом одни из любимых игр были Сайлент Хилл и Резидент Ивил 2.
> Откуда граждане должны черпать сведения о славянской мифологии при отсутствии источников - непонятно.
Из сказок.
Но тебе, конечно же, об этом подумать лень. Куда интереснее врать про соотечественников и заодно делать умопомрачительные заявы о состоятельности социологии.
На озоне есть хорошая подборка ДВД Миядзаки из 14-ти анимационных фильмов. В своё время взял себе такую. Смотрю и получаю эстетическое наслаждение, а так же рекомендую интересующимся к просмотру.
По прочтении заметки учинил допрос своей женщине.
Смотрела, говорю, тотору? Смотрела. Поняла, что девки помёрли? Конечно, говорит - башмак, пруд автобус, тоннель. Долго думал.
Новости
VIP
