Бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер скончалась в понедельник утром в возрасте 87 лет. Причиной смерти Тэтчер стал инсульт, заявил ее официальный представитель лорд Тимоти Белл.
В декабре баронесса перенесла операцию по удалению опухоли мочевого пузыря. Перед этим у нее было несколько микроинсультов.
Тэтчер была первой и на данный момент единственной женщиной, которая возглавила британское правительство. Она провела на посту премьера рекордные 11 лет. За это время Тэтчер провела ряд консервативных реформ, за что получила прозвище Железная Леди.
С утра уже по всем каналам траур. Рассказывают какие шапочки и сумочки носила, как поддержала перестройку и горбачева, какая была умница и красавица. Хуле там, давайте памятник ей поставим(рядом с Ельцыном)
А почему "естественно"? Мне вот не кажется естественным, что речь в недавнем прошлом крупнейшего политика мира на вполне публичной конференции оказалась без записи.
> Присутствующие там Русские, воспроизводили высказывания по памяти.
А почему не воспроизводили по памяти Американские, Британские и прочие присутствующие? Почему бывшие там журналисты не включили диктофоны, и почему такая бомба в прессу не попала?
> С учетом того что впервые эти воспоминания о речи Тэтчер, появились в 90-х годах (в 99-ом были упомянуты в книге Паршева - почему Америка не Россия), то тут вопрос, если это выдумка, то кто и зачем это делал в 90-х годах? Все писали кипятком от запада, и придумывать такие фальшивки просто никто бы не стал.
Замечательная логика. Книга Паршева, в которой это якобы опубликовано (помню только про 15 миллионов, честно говоря) - тоже писает кипятком от Запада? Ему в продвижении его тезисов такие фальшивки были совсем бесполезны? Он ведь признал, что про 15 миллионов он придумал всё.
К примеру тут прекрасно раскрывается, статья от 93 года называется "Новый мировой порядок", спиздил на ее официальном сайте:
In a way, we again tried to make the impossible happen. If either Ron Reagan or I had said in 1979, or 1980—together with what we did, with what was accomplished by people within the Soviet camp working for us in the sense that they were working for liberty, and with what was done by a new leader in the Soviet Union—that we would, during our terms in office help to bring about the collapse of Communism, no one would have believed us.
But now there are some very important lessons also to be learned, because people tend to think that to bring about the collapse of Communism is equal to bringing about democracy for all nations. It is not. No one in the world has ever had such a big job to do as going from a[fo 9] nation which has been under Communism for 70 years, to democracy. Communism is the most total tyranny. It has all of the most hideous things of Naziism, together with something else: it operated by taking away all private property, at gunpoint. Millions of people were murdered when they resisted as their land was taken away by Stalin. It operated also by taking away everyone's jobs. You had to apply to the Soviet Union, to the Communist Party, for your job. So you had no liberty, you had no land.
Communism was never a revolution from the bottom. Communism was an intellectual idea, by not very good intellectuals, for the power of a Marx and a Lenin and the Bolsheviks over the rest of the people. They, who although made of the same human clay as the rest of us said they were so marvellous, that they could plan everything, decide everything, and they took away everyone else's liberty; and to make certain that people didn't rise up, they took away everyone's property; and so they created a totally passive society. So, it's not easy to bring them to democracy. President Yeltsin make a very good try at it in spite of the fact that he and the Parliament were working on a 1978 Communist Constitution. Also, he was dealing with a Parliament elected before the failed coup.
хотела видеть королеву Елизавету II, членов королевской семьи, а также крупнейших политических деятелей эпохи правления Тэтчер, включая экс-президента СССР Михаила Горбачёва."
Горби, Маргарет Тэтчер ждет тебя! Не подведи, пятнистый.
Швейк войдя в трактир, заказал себе черного пива, заметив при этом:
-- В Вене сегодня тоже траур.
Глаза Бретшнейдера загорелись надеждой, и он быстро
проговорил:
-- В Конопиште вывешено десять черных флагов.
-- Нет, их должно быть двенадцать,-- сказал Швейк, отпив
из кружки.
-- Почему вы думаете, что двенадцать? -- спросил
Бретшнейдер..
-- Для ровного счета -- дюжина. Так считать легче, да на
дюжину и дешевле выходит,-- ответил Швейк.
Вот так вот 20=й век уходит. действующие лица потихоньку ложатся в землю. Кто нить есть из Англии здесь? Чего там? Говорят о том как Фрау Тетчер, расфигачила английскую промышленность? Или тихо страдают?
Вот статья хорошая про отношение к Тетчер британцев
liva.com.ua/iron-witch.html
– Можно ли мочиться на кладбище? – Нельзя. Если это не будет могила Маргарет Тэтчер. Даст бог, она скоро сыграет в ящик.
– Можно ли бить старую женщину? Конечно, нельзя. Если это не Маргарет Тэтчер.
– Нужно ли вернуть в Великобритании смертную казнь? Нет, человечество должно быть гуманным и не убивать себе подобных… Но можно вернуть только на один день – специально для Маргарет Тэтчер. Только нужно торопиться, а то она вот-вот сама концы отдаст.
Народный юмор, особенно если он английский, всегда грубоват. Многим из нас эти анекдоты, вероятно, покажутся излишне циничными. Но если вы об этом скажете британскому работяге – он, вероятно, ответит, что «железная леди» – не человек. А если скажете об этом радикальной британской феминистке, то у нее, скорее всего, будет наготове шаблонный ответ: «железная леди - не женщина».
Подобное отношение сложно воспринять гражданам стран постсоветского пространства, которых с конца 80-х приучали лишь восхищаться этой фигурой. Само имя Маргарет Тэтчер не заставляет наших сограждан злобно сплевывать и материться. Имя Мэгги «склоняют», преимущественно, на ее родине, во всю ширь богатого на нелестные эпитеты английского языка. ...
> "Ещё в 2012 году Тэтчер составила детальный план своих похорон, а подготовка к ним велась с 2007 года — все мероприятия, в которых принимает участие королева, планируются заблаговременно. На своих похоронах, согласно плану, «железная леди» хотела видеть королеву Елизавету II, членов королевской семьи, а также крупнейших политических деятелей эпохи правления Тэтчер, включая экс-президента СССР Михаила Горбачёва."
Может, она просто написала "в гробу я видела королеву, членов семьи и особенно Горбачёва".
Я помню когда умер Рейган. Я пил чай и по радио(по какому не помню) сообщают:"Сегодня умер великий человек, он боролся с империей зла и тп". Я чуть не подаваился. И задумался мож, я не в России? Туда им и дорога.
Уничтожение производства, науки, здравоохранения, образования - всё это оказывается было сделано для нас! Чтобы мы ездили на иномарках и грели жопы в таиланлах. Феерично. Жги дальше.
> С другой стороны - возможно, простые россиянские граждане не катались бы сейчас на иномарках
Похваще.
[с теплотой вспоминает АЗЛК-214122]
>и на отдых в таиланды.
[и так никуда не ездит] А вот, если бы не Тэтчер, я бы, по путевке от одного оборонного предприятия, со всей семьей кажен год мог бы ездить в Сочи или, например, в проебалтику.
Margaret Thatcher is no more! She has ceased to be! She's expired and gone to meet her maker! She's a stiff! Bereft of life, she rests in peace! Her metabolic processes are now history! She's off the twig! She's kicked the bucket, she's shuffled off her mortal coil, run down the curtain and joined the bleedin' choir invisibile! THIS IS AN EX-MARGIE!!
Причём тут равноценный обмен?
Ладно, олигархи с наворованными миллиардами - с ними всё понятно.
А вот обычные граждане - пользуются ведь плодами? Пользуются, и с превеликим удовольствием.
И даже не на шарфике. Ну - на каком-нибудь шёлково-дизайнерском, специально для тех дурачков, которые восхищаются её шляпками и прочими элементами стиля.
Хрен его знает, что бы случилось, устоял бы если СССР.
Как-никак его развалили (а теперь уже сомнений у меня нет вообще, что имелось крупномасштабное предательство илиты) - а инаяче бы развалился США, потому как на выкаченном из СССР добре удалось отсрочить кризис. Вот и интересно - при нормальном руководстве - как бы изменился СССР за 22 года?
>По словам российского политика, М.Тэтчер была "британским Горбачевым" - в стране ее не любили, а >за рубежом уважали.
Ага, да и за рубежом к ней по-разному относились. Друзья немцова ии меченого наверное уважали.
Хотя сомневаюсь что их понимание уважения совпадает с нашим. Психиатр консультант ФБР по психопатии Д-р наук Роберт Харе (Dr. Robert Hare, Phd.) про таких сказал:-"98% накопивших капитал и власть становятся психопатами, охотясь за миллионами из нас и убивая, оставаясь милейшими в общении с внезапной жестокостью." Он знает что говорит.
> А вот, если бы не Тэтчер, я бы, по путевке от одного оборонного предприятия, со всей семьей кажен год мог бы ездить в Сочи или, например, в проебалтику.
А сейчас можно за свои, заработанные без напряга в офисе - махнуть в такие тропики, про которые раньше только в книжках прочитал бы. Хоть три раза в год.
> Но, вообще-то, заход хороший, с козырей.
Щас фонтан забьёт ключом - как же, про Простых Россиян плохо сказали!!!
> Кому: Nord-M, #98 >
> > и записи это речи естествено нет
>
> А почему "естественно"? Мне вот не кажется естественным, что речь в недавнем прошлом крупнейшего политика мира на вполне публичной конференции оказалась без записи.
Потому что конференция не вполне публичная, это был такой междусобойчик, для сильных мира сего. Освещение данной коференции, в прессе вообще не проводилось.
> > Присутствующие там Русские, воспроизводили высказывания по памяти.
>
> А почему не воспроизводили по памяти Американские, Британские и прочие присутствующие? Почему бывшие там журналисты не включили диктофоны, и почему такая бомба в прессу не попала?
Не было там журналистов, а прочие присутвующие не имели ничего против что бы Русских осталось 15 миллионов, потому вспоминать публично что либо и не стали. Айфонов тоже тогда не было.
> > С учетом того что впервые эти воспоминания о речи Тэтчер, появились в 90-х годах (в 99-ом были упомянуты в книге Паршева - почему Америка не Россия), то тут вопрос, если это выдумка, то кто и зачем это делал в 90-х годах? Все писали кипятком от запада, и придумывать такие фальшивки просто никто бы не стал.
>
> Замечательная логика. Книга Паршева, в которой это якобы опубликовано (помню только про 15 миллионов, честно говоря) - тоже писает кипятком от Запада? Ему в продвижении его тезисов такие фальшивки были совсем бесполезны? Он ведь признал, что про 15 миллионов он придумал всё.
Где он это говорил? В тексте я писал что данный текст появился еще в 90-х годах, и потом уже Паршев упоминул его в своей книги.
Так все таки, кто мог это выдумать в 95-ом году? Имя сестра, имя(с)!
-это ключевое. Сейчас от ее смерти ни холодно ни жарко - она свою роль выполнила.
Хотя какое-то душевное облегчение от ее смерти испытываю.
Впрочем, камрад Сантей все сказал до меня.
> Да по всем каналам нашим плач Ярославны.
> Пиздец какой то.
> Мне вот интересно, по Гитлеру нынешняя либерастня при случае тоже бы пафосные фильмы транслировала?
Это все очень плохо выглядит и очень не хорошо пахнет. Сейчас еще лет 10-20 Германия и Америка потопчут Советский Союз, уйдут на покой оставшиеся наши ветераны, и будут плакать по "великому деятелю Гитлеру который не жалея себя боролся за мир во всем мире".
Противно даже думать о таком. Но уже на нашем веку мы можем такое увидить.
> С другой стороны - возможно, простые россиянские граждане не катались бы сейчас на иномарках и на отдых в таиланды.
Дак рассиянские и ездят на иномарках и в Тайланде отдыхают. А обычные, российские, ездят по-прежнему на трамвае. И на отдых ездят от телевизора на кухню и не более того.
> А вот обычные граждане - пользуются ведь плодами? Пользуются, и с превеликим удовольствием.
Да х... его знает камрад. Вот работаю я в школе, к примеру. Из примерно 100 рыл, что рабоают со мной, в тайландах, да и вообще за границей никто не был. Иномарок ровно две. ОДна у меня, 11 летний бюджетный седанчик, купленый ДО работе в школе, и еще одна малолитражка, купленая папой дочке.
С трудом пытаюсь найти "плоды" вокруг себя. А тем более воспользоваться.
> По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн человек. (с) Маргарет Тэтчер.
>
> Где конкретно и когда конкретно она это сказала?
И почемуо на это сказала, и зачем она это сказала..
"Советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек населения"
> "Советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек населения"
>
> Так тебе приятнее?
Нет. От очередного прогона Паршева, приписываемого им Тэтчер, мне не приятней, а грустней.
Это данные с пресс-конференции проведенной перед основной частью. Тебе понятна разница между пресс-конференцией, и собственно конференцией? Если ты продолжаешь упорствовать, что все было публично и описано в прессе, дай ссылку на аутотентичный текст выступления Тэтчер, а то как то не вытанцовывается по твойму - конференция есть, журналисты на ней есть, Тэтчер выступает, а текста выступления нигде нет? Как это так?
> > Так все таки, кто мог это выдумать в 95-ом году?
>
> Источник дай, тогда и узнаем. Пока кроме Паршева ты никого упомянуть не смог. Хотя какой он, к чертям, источник.
Тебе польку не станцевать до кучи? Прекрасно знаешь что оригинального источника данного текста в инете нет. Есть воспорминания Павлова, записанные им на бумаге, и потом уже перенесенные кем то в сеть. В любом случае доказать подлинность этого текста не представляется возможным. Но и обратное никто не доказал, не привел аутотентичный текст Тэтчер с Хьюстона. И до этого момента (появления оригинального текста выступления тетчэр с Хьюстона) я буду верить Павлову, и пиарить имеющийся текст. Ну а ты можешь ходить и всем рассказывать - какая Тетчер хорошая, и как на нее наговаривают.
Ну все! Теперь ад приватизирует!!! Думаю дети, которых она, будучи еще министром образования, лишила бесплатного молока в школе, вспомнят ее "добрым" словом. И была она тогда не Iron Lady, а воровка - Mrs Thatcher's the milk snatcher.
> А давай лучше это расскажут соотечественники, ездящие в Таиланд
Я, как ездящий в Таиланд соотечественник, расскажу: ебал я твои сраные Таиланды с айфонами. Я зарабатываю намного больше среднего (больше 100 тыр/мес), и всё равно ничего не остаётся, потому что надо оплачивать медицинское обслуживание себя, жены (она в декрете) и ребёнка, потому что цены на продукты и товары первой необходимости несусветные, потому что снимать квартиру в Москве безумно дорого, потому что надо крохи, оставшиеся через месяц после з/п, откладывать на жильё, ибо ипотеку я не потяну. На Таиланд уже несколько лет ни хера не остаётся. Что будет дальше - когда понадобятся деньги ещё на второго ребёнка и образование первого - в душе не ебу. За что сабжу огромный пролетарский привет.
Тогда обоснуй за междусобойчик для сильных мира сего, который не публичный. На который, согласно "Павлову", за каким-то хреном каких-то никому неизвестных русских пригласили. Неизвестные сильные русские образца ноября 1991 года. Шизофрения, вобчем.
> Это данные с пресс-конференции проведенной перед основной частью.
И доказать это утверждение сможешь?
> Если ты продолжаешь упорствовать, что все было публично и описано в прессе, дай ссылку на аутотентичный текст выступления Тэтчер, а то как то не вытанцовывается по твойму - конференция есть, журналисты на ней есть, Тэтчер выступает, а текста выступления нигде нет? Как это так?
Ты передёргиваешь. Утверждений о том, что там Тэтчер выступала, я не делал. Напротив, выражал именно эту мысль: "конференция есть, журналисты на ней есть, Тэтчер выступает, а текста выступления нигде нет? Как это так?" В самом начале спросил: "был ли мальчик"?
> Прекрасно знаешь что оригинального источника данного текста в инете нет.
Ну так дайте хоть не в Интернете.
> Есть воспорминания Павлова, записанные им на бумаге, и потом уже перенесенные кем то в сеть.
Кто такой этот Павлов вообще, и почему его "воспоминаниям" надлежит верить? "Был ли мальчик?"
> Но и обратное никто не доказал, не привел аутотентичный текст Тэтчер с Хьюстона.
Отлично, просто замечательно. Я назову кого-нибудь людоедом, и пусть мне доказывают, что я неправ.
> И до этого момента (появления оригинального текста выступления тетчэр с Хьюстона) я буду верить Павлову, и пиарить имеющийся текст.
Пиарить ты будешь не текст "Павлова", а некоторые смешные аспекты твоих когнитивных способостей. Ну да у нас свободная страна, поступай как знаешь.
> Ну а ты можешь ходить и всем рассказывать - какая Тетчер хорошая, и как на нее наговаривают.
Опять передёргиваешь. Ничего про хорошесть Тэтчер я не говорил.
> "В ноябре 1991 премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер выступила с речью в Хьюстоне, США, в которой она рассказала, как именно, какими именно способами Великобритания и другие западные страны разрушали СССР. Также в это своей ноябрской речи Маргарет Тэтчер поведала о скором, юридически закрепленном, развале СССР. И действительно, через несколько недель, как по мановению волшебной палочки британского премьера, в декабре 1991 были подписаны Беловежские соглашения
А ничего, что к ноябрю 1991-го Тэтчер уже год как не была британским премьером?
Новости
VIP
