Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выдвинул ультиматум людям, протестующим против его правления в стамбульском парке Гези. Как пишет The Guardian, глава правительства отвел манифестантам сутки на то, чтобы покинуть парк и прилегающую к нему площадь Таксим.
«Ранее мы не отвечали ударом на удар. Но теперь силы безопасности будут действовать совсем иначе. Это все закончится в течение 24 часов», — пообещал Эрдоган. При этом он не стал пояснять, что в его понимании означает «иначе». Ранее соратники премьера по правящей Партии справедливости и развития прямо заявляли, что полиция будет силой выдавливать протестующих с территории парка. По данным The Guardian, демонстранты уже готовятся к очередному штурму своего лагеря, выполнять ультиматум премьера никто не собирается.
> - увеличение количества мечетей
> - запреты на продажу алкоголя
> - отмена запрета на ношения платочка в государственных учреждениях и университетах
> - аресты / посадки в кемалистской турецкой армии
> - политические атаки на Израиль
А нужно:
- увеличение количества борделей
- продажа алкоголя круглосуточно и детям со скидкой
- в независимости от религиозных убеждений, обязать женщин ходить топлес
- амнистия всем посаженным, премия за дезертирство и нарушение субординации
- политические атаки на Россию
> нет, в том что вместо центра Ататюрка хотят построить мечеть.
Хотят построить [только] мечеть? Или может ещё и торгово-развлекательный комплекс? (что мягко говоря не вяжется с образом безумных исламистов.)
Да и как строительством одной мечети можно уничтожить светское государство?
У нас вон массу церквей построили - так у нас уже произошло уничтожение светского государства?
> извини, но не дешевле твоего
Я по крайней мере не ссылаюсь на нацистов. Поэтому, извини, дешевле.
> взял что яндекс выдал по запросу
Т.е. ты формируешь своё мнение, не глядя на источник информации. Что Яндекс выдал, то и потребляешь.
Повторяю: сформированное таким образом мнение не стоит и ломаного яйца.
> ссылка на ссылку
Т.е. ты не в курсе, что это за ресурс такой - vott.ru?
Ты не знаешь, что он специально создан для обмена ссылками на интересное, при теснейшем участии Тупичка?
> В любом случае Турция наш вечный геополитический соперник.
Не в любом. Пока она несамостоятельна и вынуждена преданно лизать жопу НАТО - она наш противник. А вот если она станет самостоятельной и пошлёт НАТО в пень - тут возможны варианты.
> Да и вообще какое нам дело до Эрдогана.
Нам нужно правильно понимать причины событий.
Вот это - "Эрдоган строит сильную Турцию" - действительно веская причина действовать для тех, кто стоит за этими митингами. А не мифическое "уничтожение светского государства".
> А нужно:
>
> - увеличение количества борделей
> - продажа алкоголя круглосуточно и детям со скидкой
> - в независимости от религиозных убеждений, обязать женщин ходить топлес
> - амнистия всем посаженным, премия за дезертирство и нарушение субординации
> - политические атаки на Россию
Все вышеперечисленное тебе лично нужно, или ты считаешь что это нужно Турции?
Численность населения Турции за последние 10 лет увеличилось на 10 млн.
Может, в существующие просто не влазят уже все желающие?
> - запреты на продажу алкоголя
Я был в Турции в конце мая этого года.
Сообщаю - в магазинах там спиртные напитки продаются совершенно свободно и стоят недорого.
> - отмена запрета на ношения платочка в государственных учреждениях и университетах
Что плохого? Пусть люди одеваются как хотят. Или может им пойти по пути европейских толерастов? Эти сначала хиджабы запретили - дескать, оскорбляют религиозные чувства христиан, потом крестики - оскорбляют чувства нехристиан, а потом запрещают футболки с изображением мужчины и женщины, ибо они оскорбляют пидарасов.
Кстати, тот факт что женщины учатся в университетах и работают в госучреждениях, совсем не вяжется с наступлением исламистов и уничтожением светского государства.
> - аресты / посадки в кемалистской турецкой армии
Людей, готовящих государственный переворот, не надо сажать?
А в это время СМИ сообщают о том, что САШТ обвиняет власти Сирии в применении химического оружия. Если бы оружия не было, его надо было придумать, ведь так легко ловить всякое в мутной воде.
> Все вышеперечисленное тебе лично нужно, или ты считаешь что это нужно Турции?
А ты уверен, что Турции не нужно ограничение продажи алкоголя, не нужны мечети, не нужно разрешение носить платок, не нужно пререкаться с Израилем, наказывать за нарушение закона...?
Что-то тут как-то мнение разделились диаметрально: "за" или "против" протестующих, причем не важно к каким. Вопрос ко вторым: вы Софи Шолль тоже креаклом назовете и гламурной дурой? Вон Гитлер Рейх отстроил, рождаемость увеличил, о народе заботился. А она вон, дура, с листовками бегала, призывала к сопротивлению и это во время войны!
> А может просто не всем в Турции нравится, когда в учебниках портреты Ататюрка заменяются портретами Эрдогана?
Да может быть, что угодно. Но когда представители протестующих в требованиях заявляют отменить все решения по изменению и застройки парка Гези и это требование не меняется, а лишь дополняется требованием запретить использовать слезоточивый газ и принести извинения, то о какой исламизации или запрете продавать алкоголь может идти речь?
Есть конечно некая группа оппозиционеров которая удачно вписалась в толпу и впихнула свои лозунги, а может и инициировала повод эту толпу собрать, но это не значит, что это мнение народа Турции, это мнение части толпы, вписавшейся и использующая другую толпу. Вы придумываете причину и повод протестующим в данный момент туркам, за них самих.
> > Можно поподробнее о сравнении Гитлера с Эрдоганом?
Не стоит придираться к словам, ведь смысл того, о чем говорил камрад, был прекрасно понят.
Ну давай другую аналогию возьмем: надо ли записывать в креаклы и гламурные идиоты тех людей, которые в свое время протестовали на улицах против ЕБН'а и его курса - и это во время чеченской-то войны?
Это все к тому, что далеко не всякий противовластный протест стоит автоматически списывать на счет оранжистов-креаклов. Надо разбираться в конкретных причинах. Чем на ветке и пытаются заниматься при помощи таких участников как Naso.
> надо ли записывать в креаклы и гламурные идиоты тех людей, которые в свое время протестовали на улицах против ЕБН'а и его курса - и это во время чеченской-то войны?
Они протестовали против курса ЕБНа, а не против застройки парка. Если бы турки протестовали против курса Эрдогана с конкретными требованиями, то можно было бы обсуждать, обоснованы эти требования или нет.
Если протест на самом деле не против застройки парка, то значит оппозиционеры вводят народ в заблуждение, и их требования ни черта не значат, значит выполнить требования, которые служат лишь поводом для свержения власти, невозможно. Значит их нужно разогнать к чертовой матери.
> А ты уверен, что Турции не нужно ограничение продажи алкоголя, не нужны мечети, не нужно разрешение носить платок, не нужно пререкаться с Израилем, наказывать за нарушение закона...?
Дык ты первый написал что нужно Турции - и теперь спрашиваешь у меня уверен ли я в этом?
Если лучше турков разбираешься, что им нужно, почему вообще спрашиваешь?
Хз, заметка на которую я сослался, опубликована от имени "Управления по делам религии Турции обнародовало число мечетей в Турции".
Даже если до 93 - опять же не видно экспоненциального скачка числа мечетей на душу населения
> Ну давай другую аналогию возьмем: надо ли записывать в креаклы и гламурные идиоты тех людей, которые в свое время протестовали на улицах против ЕБН'а и его курса - и это во время чеченской-то войны?
И какой эффект был от этих протестов? Безотносительно креалости и гламурности?
> А есть ли железобетонная уверенность в том, что дело тут исключительно в застройке парка?
Я очень сомневаюсь, что дело тут в парке, поэтому не совсем понимаю требования протестующих. Мне эти требования видятся поводом, для конфликта с властью и полицией в частности. Оттого считаю, что людей нужно разогнать. Общаться с ними обсуждая требования не относящиеся к сути того, что происходит, бессмысленно.
> Возможен другой вариант, что в заблуждение мир вводят "свободные" СМИ
Думаешь власти Турции показывают липовых протестующих которые ведут речь про борьбу с застройкой парка, а на самом деле люди в парке собрались чтобы свергнут Эрдогана? В принципе возможно, что угодно и нам не показывают истинных требований толпы.
> Кстати, на Euronews был сюжет о Греции, там было сказано, что "в этом году Греция ожидает подъема туристического бизнеса и рассчитывает, что страну посетит 17 миллионов туристов. Причем эта оценка была сделана еще до начала турецких событий..."
-на днях мне сказали, что в Грецию можно поехать сча за сущие копейки - вроде бы от 3000 грн неделя с проездом плюс виза.
Каким образом? Поставляя оружие всяким оборванцам за бесплатно? Чтобы заработать, нужно поставлять оружие тем, у кого есть деньги (или что то другое чем можно оплатить), например Ассаду.
> Не в любом. Пока она несамостоятельна и вынуждена преданно лизать жопу НАТО - она наш противник. А вот если она станет самостоятельной и пошлёт НАТО в пень - тут возможны варианты
расскажи хоть пару вариантов, при каких условиях Турция может стать нам союзником? реально интересно
> Вы придумываете причину и повод протестующим в данный момент туркам, за них самих.
Сам то знаешь правду? Ты турок? Или есть десяток друзей турков? Может ты в Стамбуле лет 10 живёшь?
Или скорее всего ты прочитал пару ссылок в интернете и проводишь параллели между болотоной площадью и Стамбулом? И для по определению все кто против Эрдогана - либеральные пидарасы? А всё что делат Эрдоган прекрасно?
> Дык ты первый написал что нужно Турции - и теперь спрашиваешь у меня уверен ли я в этом?
Ты написал какая "жуть" там происходит с алкоголем и мечетями, но не пояснил для кого это собственно "жуть"? Например в России есть люди которых не устраивает угнетение в правах ЛГБТ движения, это не значить, что Россию не устраивает, это просто кучка пидоров.
> Если лучше турков разбираешься, что им нужно, почему вообще спрашиваешь?
Я решил, что лучше турков разбираешься ты, против они увеличения мечетей, или разрешения носить платки... поэтому и спросил.
> то о какой исламизации или запрете продавать алкоголь может идти речь?
Ты сначала с турками поговори, потом выводы делай.
Их мнение - ползучая исламизация и мания величия Эрдогана, которые далеко не всем нравятся в стране.
Харизма есть, не отнимешь, но фигура не уровня Ататюрка, это факт.
Эрдоган у руля с 2003 г.
За это время одними только двумя вышеназванными векторами он уже немножко сильно подзаебал граждан, которые с такими вариантами развития страны не согласны и давно готовы были выйти на улицы.
Парк - был только предлог сделать это.
Не исключено, что есть учавствующие по другим причинам, о которых мы не знаем точно, но догадываемся...
> В моём колхозе РПЦ уже на полном серьёзе вмешивается в генплан
По ссылке нет про вмешательство, там только про высказывание мудацкого мнения.
Был ли генплан скорректирован с учётом этого мудацкого мнения?
Если нет, то это доказывает только одно - "в РПЦ есть мудаки", но это уже давно ни для кого не тайна.
> расскажи хоть пару вариантов, при каких условиях Турция может стать нам союзником?
Турция спит и видит, как бы отжать себе весь Кипр.
И как только она наберётся силёнок, она это непременно попытается сделать.
НАТО и Евросоюз будут резко против, это очевидно.
Вот именно про это я и говорю. Значит стычки с полицией, погромы, требования по парку, лозунги "за все хорошее" это целенаправленная провокация, а не попытка добиться реальных действий от власти по конкретному вопросу. Без относительного того, что побудило оппозицию к этому, эта попытка государственного переворота, они действуют незаконно. Мнение и желание толпы не обязательно мнение и желание турок, поэтому права власть или нет, разгонять толпу нужно в любом случае, потому, что толпа не должна решать вопросы страны. А то щас толпа может решит правильно, а через год другая толпа угробит страну.
Напор в водометах на полную! ИМХО
> Сам то знаешь правду? Ты турок? Или есть десяток друзей турков? Может ты в Стамбуле лет 10 живёшь?
Кто решает права толпа или нет? Вот потому, что я не знаю, как поделилось мнение турецкого народа, по вопросу сменять власть или нет, я выводов на этот счет и не делаю. Может получится что большинство "за парк", могут превратить в большинство за "сменить власть", это большинство не спросив, а оперируя лишь толпой на площади.
> По ссылке нет про вмешательство, там только про высказывание мудацкого мнения.
> Был ли генплан скорректирован с учётом этого мудацкого мнения?
мост будут строить в другом месте, менее удобном и логичном (моё мнение не как профессионала-архитектора, а как местного жителя)это, конечно, не доказывает, что решение было принято под влиянием РПЦ, но всё же. Разные мудацкие мнения от них звучат довольно часто и громко, и к ним прислушиваются.
> Ну а с кем дружить против НАТО, как не с Россией?
это временно, НАТО приходят и уходят, а крокодил, если он против моего врага, другом не станет.
> Ну чисто речи Латыниной, разоблачающие "быдло, голосующее за Путина". Один в один.
Там есть регионы,которые еще в средневековья живут.
> Процитируйте уже статьи этой страшной, тоталитарной конституции, отдающей всю власть в руки кровавому диктатору.
" реорганизация Совета национальной безопасности (половину которого составляют военные)". По замыслу Ататюрка военные были элита нации и гарант светский характер государство. И по решения этого совета нац. безопасности могли свернут правителя угрожающий светского характера турции. . "
"....Встревоженный таким развитием событий, Совет национальной безопасности, в котором преобладают военные, в марте 1997 представил Эрбакану перечень из 20 требований, включавших ограничение деятельности религиозных организаций, строгое следование законам, запрещающим ношение религиозной одежды в общественных местах, закрытие ряда духовных школ, свертывание отношений с Ираном и обеспечение независимости судебной системы...."http://dic.academic.ru/
> расскажи хоть пару вариантов, при каких условиях Турция может стать нам союзником? реально интересно
Тему насчет союза с Турцией нынче активно толкает Хазин. Правда это все в контексте дальнейшего углубления нынешнего кризиса, и, как я понял, безотносительно рулевых у турецкой власти - у них на самом деле не так много вариантов при ухудшении ситуации.
зы: давеча читал про открытие зоны свободной торговли Украина-Турция, так что вариант описываемый Хазиным не так уж и фееричен
> Хотят построить [только] мечеть? Или может ещё и торгово-развлекательный комплекс? (что мягко говоря не вяжется с образом безумных исламистов.)
На место парка в один из городов с самую плохую экологию?
> У нас вон массу церквей построили - так у нас уже произошло уничтожение светского государства?
Сравнивать сунитский ислам с Православия это простите обида к Православию. И так сказать ... очень странно. И все Ваши мнения выражение с этой позиции. Тем боле, что в вес сунитский мир (в России тоже) наступают салафиты и ваххабиты.
> А вот если она станет самостоятельной и пошлёт НАТО в пень - тут возможны варианты.
Ага,ердоган выступает за возрождение османской империи. Вы готовы отдать Крым турков? А Кавказ? А Краснодарский регион? Вообще турков всячески помогали чеченских боевиков, такие как радуева и басаев, финансировали, вооружали и лечили их.
> с детства помню названия "Плиска" и "Слынчев бряг"!
Остались воспоминания, они больше не производятся :( А вот найти хорошие домашние вина и ракия (самогон из фрукт) можно. Если попадется Троянска сливова ракия - это просто елексир богов. Или Поморийска гроздова (виноградная) или кайсиева (абрикосовая). И вина хорошие есть. Недалеко от Пловдива есть село Брестовица в которые есть три винзавода. У нас праздник виноделов 12.02 , в это село никто не празднует святой Валентин , там каждой винзавод выносить по бочку из лучших сортов и наливает везплатно.
> У нас праздник виноделов 12.02 , в это село никто не празднует святой Валентин , там каждой винзавод выносить по бочку из лучших сортов и наливает везплатно.
Оффтоп. Может уже и было в прошлых тредах.
Позавчера в метро уведил наклейки "На митинг За вашу и нашу свободу" Но то, как я с трудом сдерживал рыдания, смотрело полвагона. Что же с нами Лев Натанович сделал, чертяка...
> Я Болгар. Живу в один из старейших городов мира - Пловдив.
Огромная благодарность и всемерное уважение жителям Пловдива за то, что всем миром встали на защиту Алёши в 1996 году.
Слыхал, что отстояли незыблемо. Это так?
> На место парка в один из городов с самую плохую экологию?
Женя Чирикова, я не узнаю вас в гриме!
Ты ещё про чудную экологию химкинского леса нам спой.
Лепите одну и ту же туфту, как и наши белоленточники, слово в слово фактически, а потом обижаетесь когда вам на сходство указывают.
> Сравнивать сунитский ислам с Православия
А чё, ислам более крутой и потому строительство одной мечети способно угробить всю светскость государства, а строительство кучи церквей - неспособно?
> это простите обида к Православию.
На обиженных воду возят.
> И так сказать ... очень странно.
Странно то, что ты тут пишешь.
> И все Ваши мнения выражение с этой позиции.
Я пока что ни одного аргументированного возражения с твоей стороны не услышал.
> Тем боле, что в вес сунитский мир (в России тоже) наступают салафиты и ваххабиты.
И что? В мире искусства вон пидарасы наступают, так это ж не повод отказывать людям в строительстве например театров.
> Ага,ердоган выступает за возрождение османской империи.
А НАТО выступает за полное уничтожение России как таковой.
Потому страхи перед Турцией просто смешны на фоне объективной реальности.
> Вы готовы отдать Крым турков? А Кавказ? А Краснодарский регион?
У России они что-то попытаются забрать лишь в том случае, если они самоубийцы.
Грозный боевой хомяк, раздвинувший плечи, может испугать лишь хомячков меньшего размера.
Но Грузию лично я бы им отдал с удовольствием, ещё и приплатил бы.
> Вообще турков всячески помогали чеченских боевиков, такие как радуева и басаев, финансировали, вооружали и лечили их.
А болгары всячески Гитлеру помогали.
Как быть?
> Это доказывает что Вы не имеете идею о чем идет реч.
Ну расскажи нам уже, понимающий, как оно там на самом деле.
Их всех заставляют силой? Инфернальные имамы выламываются по ночам с мечетей на ухающих треножниках, носятся по городам и весям, и жгут Лучами Смерти всех кто не носит тряпку на башке? И на митинги в Европе против запрета тряпок они тоже женщин выгоняли насильно?
Причём учиться в универе не запрещают, а без тряпки ходить запрещают? Запрещающие наверное шизофреники - тут Коран читают, тут не читают, тут селёдку заворачивают?
> Как думаете эти хиджабы женщины сами предпочитают?
Я – Аллах. Я молодой бог,
У поклонников моих нет тормозов,
Девочка моя, я спасти тебя бы мог,
И сейчас я объясню пару основ.
Не следишь ты за собой, жаль,
На носу твоём прыщи… Но то ничего!
Ты непудренный свой нос спрячешь под хиджаб -
После свадьбы твой жених увидит его!
А придёт жених из тех стран,
Где закопаны в песок ракеты и нефть,
Он придёт в ЕС через Пакистан
Чтобы ваш Евросоюз чуть-чуть поиметь…
Где-то от шахидок летят потроха,
Самолеты взрываются в пути,
Выйдешь без платка – испугаешь жениха,
Так что просто не дай их запретить!
> В судебная система контролируемая ердоганом Вы на 100% уверен в вину военных.
Ну расскажи нам о невиннорепрессированных кровавым режимом, абсолютно ни в чём не виноватых, сожранных Эрдоганом на завтрак и перемеленных в гигантских подземных мясорубках.
После рассказов о том, насколько круто армия устраивала перевороты, свергая исламистов, это будет выглядеть особенно интересно.
> Там есть регионы,которые еще в средневековья живут.
В России такие регионы тоже есть. И не только мусульманские.
Это что - даёт право разного рода мразям считать людей без высшего образования как-то хуже себя?
Вон на Йэху Москвы посмотри - вроде все очень образованные, все интеллигенты. А как послушаешь - так в плане обычной житейской мудрости их большинство жителей "средневековых" регионов просто за пояс заткнёт.
> > Процитируйте уже статьи этой страшной, тоталитарной конституции, отдающей всю власть в руки кровавому диктатору.
>
> " реорганизация Совета национальной безопасности (половину которого составляют военные)". По замыслу Ататюрка военные были элита нации и гарант светский характер государство. И по решения этого совета нац. безопасности могли свернут правителя угрожающий светского характера турции. . "
Т.е. "вся власть в руках Эрдогана" - заключается в мерах по недопущению свержения правительства? Охуеть, кровавый диктатор, потому что свергнуть себя не даёт!!!
> запрещающим ношение религиозной одежды в общественных местах
Это попытка вылизать жопу странам Евросоюза, принявшим аналогичные запреты.
> Это что - даёт право разного рода мразям считать людей без высшего образования как-то хуже себя?
A когда совсем без образованием и средневековым менталитетом ?
> Т.е. "вся власть в руках Эрдогана" - заключается в мерах по недопущению свержения правительства? Охуеть, кровавый диктатор, потому что свергнуть себя не даёт!!!
Ага ,так и гитлер начинал. С поджога Рейхстага.
> Это попытка вылизать жопу странам Евросоюза, принявшим аналогичные запреты.
Это ввел Ататюрк почти 100 лет пытаюсь сделать турции нормальное госсударство. Какой ЕС ?
> А чё, ислам более крутой и потому строительство одной мечети
Протесты были в 60 городов. Только из за один парк?
> И что? В мире искусства вон пидарасы наступают, так это ж не повод отказывать людям в строительстве например театров.
Вы вообще какие салафиты и ваххабиты понимаете?
> У России они что-то попытаются забрать лишь в том случае, если они самоубийцы.
Ага, Чечня отняли, сейчась идет война за Дагестан и Ингушетия.
> Ну расскажи нам уже, понимающий, как оно там на самом деле.
На, читай : В Швеции 17-летнего мусульманина приговорили к 4 годам за «убийство чести» http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=623392.0 "Сестра 17-летнего мусульманина была насильно выдана замуж в Ирак, однако через некоторое время сбежала и вернулась обратно в Швецию. Спустя некоторое время девушка была зверски убита в собственной квартире в Ландскроне, на теле жертвы обнаружено более 100 следов от ножевых ранений.
Организация по предотвращению «убийств чести» в Мальме сообщила, что девушка обращалась к ним за помощью в течение года по возвращении в Швецию. Опасаясь за свою жизнь, она спала с ножом под подушкой. По сведениям организации, правоохранительные органы проигнорировали их предупреждения о необходимости защиты девушки."
И Всякая такая фигня "Саудовские женщины отвоевали пусть незначительную, но в моральном плане важную часть свобод. Королевским декретом им разрешено теперь останавливаться в гостиницах самостоятельно, без мужского надзора. Об этом сообщила газета «Аль-Ватан». "
> А в комнатах наших
> Сидят мусульмане,
> И девочек наших
> Ведут в минарет!!!
"Норвежский профессор Анни Викан заявила, что женщины должны принять на себя часть ответственности за изнасилования, «так как они не ведут себя и не одеваются в соответствии с мусульманскими стандартами»."
Что-то такое рассказывают и про Ставрополе.
И конечно в Косово всегда были 90% албанцев, и вообще по Европу и в России вообще нет волна мигрантов с исламских стран....
"Стоит напомнить, что в прошлом году подобного рода высказывание одного австралийского муфтия вызвало волну протеста и «исламофобии» в Австралии. Муфтий «разрешил» насиловать женщин, ходящих в купальниках. " Или Австралия исламское государство ?
> A когда совсем без образованием и средневековым менталитетом ?
А когда относишься к людям как к говну, то становишься похожим на Ксюшу Собчак.
> Ага ,так и гитлер начинал.
Гитлер начинал с того, что ссал в пелёнки. И Эрдоган вёл себя так же! Почерк кровавых диктаторов, сразу видно!!!
> Лия Ахеджакова
Лия Ахеджакова - большой борец за экологию и свержение проклятых тиранов.
Так что глядя в зеркало ты можешь там случайно увидеть её жабью мордашку.
> в Стамбуле очень мало деревья?
В Химках вообще пипец с деревьями! Потому Путин должен уйти!! Долой диктатуру, все на Болотную!!!
> Протесты были в 60 городов. Только из за один парк?
Тут уже цитировались заявления митингующих: демократии им вишь не хватает.
От наших безумных хипстеров на Болотной неотличимы.
> Вы вообще какие салафиты и ваххабиты понимаете?
Прекрасно понимаю.
Не надо вилять пятой точкой.
Надо ответить на простой вопрос: "В мире искусства пидарасы наступают, повод ли это отказывать людям в строительстве театров?"
> Ага, Чечня отняли
В вашей альтернативной Вселенной какое-то государство отняло Чечню у России?
Я немного за Ривендейл волнуюсь, у Элронда там у вас никто ничего не отобрал часом?
> На, читай : В Швеции 17-летнего мусульманина приговорили к 4 годам за «убийство чести»
Что доказывает этот частный случай?
Что [всех] заставляют?
Или что запрет на ношения платков как-то уменьшит вероятность таких убийств?
А в России могут например зарезать, если не в той куртке зашёл куда не надо.
Давайте запретим куртки?
Или сделаем вывод, что куртки у нас заставляют носить злые силы?
> Норвежский профессор Анни Викан заявила, что женщины должны принять на себя часть ответственности за изнасилования, «так как они не ведут себя и не одеваются в соответствии с мусульманскими стандартами»
У нас один православный поп недавно говорил ровно то же самое.
При чём тут мнение ёбнутых граждан? Что ты пытаешься доказать? Что среди мусульман есть ёбнутые? так они везде есть, среди всех вер и социальных групп.
> И конечно в Косово всегда были 90% албанцев, и вообще по Европу и в России вообще нет волна мигрантов с исламских стран...
У России отношения с мусульманским Азербайджаном куда лучше, чем с православной Грузией.
Нам надо по твоей логике православие возненавидеть?
Или тебе просто надо понять, что не в вероисповедании дело?