Чемпионка Игр Содружества по семиборью Луиз Хэйзел предложила Международному олимпийскому комитету рассмотреть вопрос о лишении Елены Исинбаевой статуса посла Юношеской Олимпиады за высказывание российской спортсменки по поводу гомосексуальности.
Ранее двукратная олимпийская чемпионка в прыжках с шестом Елена Исинбаева заявила, что поддерживает недавно принятый в России закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних и осуждает участников проходящего в Москве чемпионата мира по легкой атлетике, выкрасивших ногти в цвета радужного флага в знак поддержки ЛГБТ-движения.
Хэйзел заявила, что глубоко шокирована и разочарована взглядами российской спортсменки и что этим вопросом должен заняться Олимпийский комитет. «МОК, безусловно, должен пересмотреть ее статус как посла. Мне кажется, это просто смешно. Думаю, этим необходимо заняться сразу же по окончании чемпионата», — отметила 27-летняя Хэйзел.
Свобода слова, свобода мысли, плюрализм мнений — в действии.
> Западный обыватель твердо убежден, что в России геев на улицах травят медведями и забивают до смерти балалайками.
Вот и я о том же - поди докажи что это не так - закон же есть! Толку с этого закона - только Навальным и прочим "раскачивающим лодки", да русофобам - новая тема для беседы.
> Какая "международная репутация"? Что, Европа перестанет у нас газ покупать? Или Китай сильно обидится? Почему мнение Цивилизации должно для России иметь важное значение?
Я имел в виду репутацию в глазах международной общественности (неточно выразился, наверное). Т.е. среднеамериканский обыватель знает про Россию что-то вроде:
1. Холодно как в Канаде.
2. Непонятная кириллица.
3. Много медведей.
4. Наследник СССР.
5. Была спасена Америкой во время 2-й мировой.
6. Напала на Грузию.
И теперь ещё один пункт - геев здесь сажают в тюрьмы за то что они гомосексуалисты.
Собственно миллиарды денег вложены в мероприятия по (в том числе и не в первую очередь, но всё же) улучшению этого самого мнения о России - чемпионат мира по футболу 2018, Сочи 2014, универсиады и прочие Евровидения. Из-за абсолютно неактуального в России закона это всё ставится под удар.
> Западный обыватель твердо убежден, что в России геев на улицах травят медведями и забивают до смерти балалайками.
Иногда немецкие переводчики переводят слово пидор, как педофил. И тогда обыватели вообще не могут понять, что происходит в России.
Например 2-го августа по телеку сказали, что русские десантники гоняют педофилов. Меня потом знакомые немцы спрашивали, неужели в России так много педофилов?
> Собственно миллиарды денег вложены в мероприятия по (в том числе и не в первую очередь, но всё же) улучшению этого самого мнения о России - чемпионат мира по футболу 2018, Сочи 2014, универсиады и прочие [Евровидения]
Я против закона о запрете - он был не нужен, и без него всё было нормально - парады запрещались, никто никому ничего не пропагандировал. Ну и моё мнение - положительный облик России в глазах мировой общественности важен.
> Я за плюрализм, а у кого другое мнение тот - козел.
Даже лучше. У кого другое мнение, того надо наказать! И вот эти люди совсем недавно нам рассказывали о том, что в СССР не было свободы слова и, тех кто был не согласен с официальной линией партии тут же отправлялся в ГУЛАГ. Не то что на Западе, где каждый может свободно высказывать свое мнение. Лицемерие и двойные стандарты не заметит только слепой.
> Я имел в виду репутацию в глазах международной общественности
Ее взгляды формирует отточенная за века (и не меньше) пропаганда.
Ей что двести лет назад призвали вырвать "рюсскому медфедю" клыки/когти/ноги, что сейчас - ровно тоже самое. Ну, может, чутка изящней. С приходом в нашу жизнь Интерента сложилась, впрочем, занятная ситуация - с одной стороны мозги отмывать стало еще проще. С другой - строго наоборот, если гражданин Цивилизации вдруг на минуту усомнится в Великой Правде и ему попадется говорящий на его языке житель Мордора. Тут у многих происходит настолько резкий разрыв шаблонов, что случаются травмы.
>Т.е. среднеамериканский обыватель знает про Россию что-то вроде:
Вот и сделали Russia Today. И получилось презанятное. Залезь, скажем, на ты-трубу, поищи ,скажем, Russia Syria или Putin Obama. Ролики с комментарием "Россия/Путин - молодцы!" и "США/Обама - пидараса" внезапно случаются сотнями, причем от исключительно зарубежных граждан.
Живой пример - есть такой сайт, freerepublic.com. В основном публика там упоротые консервы республиканские через раз цитирующие библию, верующие что СССР - ад и Ымперия Зла, видящие "проклятых коммуняк" под кроватью, Россию полагающие врагом. Буквально три-четыре года назад ситуация стала меняться. Если поискать местные статьи по ключам "Россия" то случается поразительное - кол-во положительных комментариев про Россию и Путина (вплоть до "Путина к нам бы в президенты") увеличивается в разы. В том числе - АБСОЛЮТНАЯ поддержка "анти-гейского" закона. От него там большинство в восторге.
Вот так надо формировать мнение "международной общественности".
>Из-за абсолютно неактуального в России закона это всё ставится под удар.
Будут бойкотировать - ограбят собственных атлетов.
> Ну и моё мнение - положительный облик России в глазах мировой общественности важен.
Положительный облик мощной страны (России) - миф. Облик будет ровно такой, который прокрутят по телевизору в странах мировой общественности. Независимо от того, что будет принято в самой России.
Потому - мировая общественность идет нахер. Хочет долбиться в очко и рассказывать как это прекрасно своим детям - пусть делает у себя дома. Здесь не надо.
> Я имел в виду репутацию в глазах международной общественности (неточно выразился, наверное). Т.е. среднеамериканский обыватель знает про Россию что-то вроде:
И чего теперь?
> Из-за абсолютно неактуального в России закона это всё ставится под удар.
Именно поэтому лидеры стран "Мирового сообщества" заявили о недопустимости бойкота. Может всё не так плохо, а? Может себя надо уважать, нет?
Закон ничего не изменил, общественных механизмов против этой самой пропаганды хватало с головой. С другой стороны под пропагандой можно понимать что угодно, и, например, штрафовать за плакаты с целующимся Брежневым.
Это конечно было преувеличеное, однако я ни разу не сталкивался с этой пропагандой и не слышал о ней ни от кого из своих знакомых. Единственное когда вообще эта тема всплывала - очередная лабуда с запретами гей-парадов. Ну а лет мне 25, раз так сильно интересуешься.
> Я против закона о запрете - он был не нужен, и без него всё было нормально - парады запрещались, никто никому ничего не пропагандировал. Ну и моё мнение - положительный облик России в глазах мировой общественности важен.
Закон был афигительно нужен в свете непрерывного завывания "либеральных" СМИ о беззаконии и нарушениях прав человека у нас.
Положительный же облик не получится, если отказаться от своих законов и обычаев и принять навязываемые извне.
В качестве пропаганды облика надо четко демонстрировать свои достижения в СМИ и строго отстаивать свои интересы в политике и экономике, а не ложиться под поучения соседей, тем более такие идиотские как разрешение пропаганды гомосеков среди детей.
> Из-за абсолютно неактуального в России закона это всё ставится под удар.
Какой удар? Пара обиженных пидарасов высказалась в стиле "а баба яга против". Это что ли твой удар? "Нету у вас методов против Кости Сапрыкина!" (с)
Более того, неужели ты не понимаешь, что закон это всего лишь повод к калометанию в адрес России? Не было бы закона, нашлось бы что то другое: в России нет демократии, ущемляют права женщин, этнических/религиозных меньшинств, животных, детей, вырубают Химкинский лес, и т.д. Что бы мы не делали, они все равно будут рассказывать ужастики/мифы о нас своим гражданам и визжать об ужасах Сталинизма/Путинизма/и т.д.
Наши враги одержали убедительную победу на рубеже конца 80-х начала 90-х ХХ века, но что-то пошло не так и сверхдержава только потеряла часть своих территории. Теперь коварный враг затеял вторую войну, дабы добить окончательно государство, которое единственное в мире может физически распылить "заклятых друзей" на атомы.
Закон реально тупой. Вместо него надо была принимать закон о распространении недопустимой информации среди несовершеннолетних. И вот в него включить нетрадиционные отношения. А еще ввести нормальную систему рейтингов фильмов. То что сейчас это бред. "Гостье из будущего" МТВ ставит 16+
Модератор, извините, если что не так. Собственно и не пытался острить, восхитился начитанностью. Предположительно книга "Острая стратегическая недостаточность", освещалась на тупичке.
Ещё раз - проводится мероприятие - Сочи 2014/Чемпионат мира по лёгкой атлетие/Ещё что-либо, чтобы показать на весь мир, как в России всё хорошо и здорово. Тут же хрясь - эдакая бомба.
> Более того, неужели ты не понимаешь, что закон это всего лишь повод к калометанию в адрес России?
Естественно. Я поэтому и говорю что не вижу смысла в этом законе. Ну вот не видел я этой проблемы, не сталкивался с ней никогда. Западным же обывателям (сужу по тем же спортсменам) она предстаёт в другом свете - им кажется что у нас кого-то ущемляют - вот реально оно того стоит что ли?
> В упор не пойму, что здесь можно увидеть оскорбительного.
Тут надо понимать политическую сторону вопроса. Думается мне, что Лена не сама по себе вдруг обозначила свою позицию. Кроме того, важно не то, что она сказала по существу, а именно то, что обозначила позицию - в поддержку известного закона. Остальные слова могут быть предельно мягкими или наоборот, оскорбительно жестокими. Это уже никакой роли не играет.
Заявление немедленно вызвало вой соотв. шавок, которым дали команду - выть. Им, шавкам, наплевать, что именно сказала Лена, они тоже обозначают позицию. Работа у них такая.
Знамо дело, тема педерастии педалируется вовсе не из желания побороться за права пидарасов - на их права вообще всем насрать. Это лишь один из рычагов влияния в большой политике.
> я ни разу не сталкивался с этой пропагандой и не слышал о ней ни от кого из своих знакомых
Счастливый человек же, везунчик просто, я тебе завидую. Я вот ни когда не забуду, как сосались педерасты в "час пик"(все курили) у крыльца ВУЗа. Они правда свалили быстренько, чтоб по щам не выхватить, желающих навалять было много. Были ещё интимные разговоры по ночам на балконе общаги, про "вправление геморроя". Представь, ты с подругой отдыхаешь, а за окном такое! И это всё великолепие с 2003 года наблюдается и не в Москве, а в провинции.
> проводится мероприятие - Сочи 2014/Чемпионат мира по лёгкой атлетие/Ещё что-либо, чтобы показать на весь мир, как в России всё хорошо и здорово. Тут же хрясь - эдакая бомба.
>
Не надо со своим уставом лезть в чужой монастырь. Спортсмены приезжают для того, чтобы участвовать в спортивных соревнованиях, а не пропагандировать свои политические взгляды и сексуальные предпочтения. Не надо мешать спорт и политику. И надо всегда уважать правила и законы страны пребывания, в которой ты всего лишь гость! У себя в стране можешь вести себя как вздумается, а в другой стране изволь уважать традиции и законы другой страны! Это, по моему, очевидные вещи.
> Западным же обывателям (сужу по тем же спортсменам) она предстаёт в другом свете - им кажется что у нас кого-то ущемляют
Не говори за всех обывателей. У обывателей, даже у западных, отношение к гомосятине далеко не однозначное. Есть очень много людей (подозреваю даже что большинство) на западе, кто не разделяют эту идеологию. Если почитаешь комментарии к новостям про этот закон на западных новостных интернет ресурсах, то увидишь, что абсолютное большинство (процентов 70) комментариев поддерживают наш закон и говорят что у них в стране тоже пора такой ввести. Так что про всю общественность не надо. Полтора громко орущих пидараса - это еще не вся общественность!
Меня уже порядком напрягает как тема содомии активно пихается в фильмы компьютерные игры, массовую культуру, новости и прочее.
Как будто живет себе простой человек и переживает о пидерастах.
Хотя понятно что этой темой просто выпихивают социальные темы: конфликт богатых и бедных, социальную политику государства, экономику и т.п.
И кажется мне, что если дело будет идти по Хазину, то борьба за права сехуальных "меншинств" нас будет доставать все больше и больше.
> У обывателей, даже у западных, отношение к гомосятине далеко не однозначное.
Наверно, так и есть. Но "Кролик был очень воспитанный, поэтому никто не узнал, что подумал Кролик."
Т.е., что они думают - это их личное дело. Но неанонимно выступить против геев, да просто даже высказаться против - чревато. Ну, по кр. мере, в Германии, это так.
Вот я про "наваляли" и говорю - у нас есть свой общественный механизм противодействия пропаганде - и не только среди детей. Тут же нагородили закон против абстрактной пропаганды гомосексуализма среди детей - лишний повод погудеть об ущемлении прав.
> Так что про всю общественность не надо. Полтора громко орущих пидараса - это еще не вся общественность!
Ну по крайней мере официально большинство очень негативно настроено. И сама Исинбаева уже выступила со словами "меня не так поняли" и "я против ущемлений".
понравилось в коментариях
>Let Russia do what they want, it's their country. We torture people in prison camps and have military bases in 100 foreign countries and this country is acting like we're some sort of moral authority? That's the problem with equality, as soon as someone wants to be equal and not labelled, they start labeling everyone who disagrees with them as an intolerant bigot.
Что характерно в зарубежных СМИ нет и слова о запрете пропаганды, везде говорят о законе по которому любого человека не традиционной оринтации могут посадить. Еще очень сильно пропихивают тему о том что могут арестовать любых туристов(иностранцев) в рамках этого закона. Короче нагнетают как могут. И не слова правды.
А духом их как, с ним то что делать? Из памяти то не сотрёшь: здесь покоятся останки первопроходцев(перво-проходимцев) на Марсе - педерастов! Как с таким жить?
> Вот я про "наваляли" и говорю - у нас есть свой общественный механизм противодействия пропаганде - и не только среди детей.
То что такой "механизм" есть, я не спорю, вот только "механизм" этот незаконный. А ну как начнут эти утырки совершать свои совокупления под бдительной охраной полиции, что тогда?
Собственно об этом и речь. Та же "The Guardian" - "The Russian president Vladimir Putin signed a law in June making it illegal to give under-18s information about homosexuality."
Неужели нельзя было провести по другому эту инициативу, навроде как MadDan #129 предложил.
> Но неанонимно выступить против геев, да просто даже высказаться против - чревато. Ну, по кр. мере, в Германии, это так.
В германии скоро нельзя будет называть цыган цыганями. Сегодня их преставитель вещал по телеку, что это не политкоректно и требовал переназвать поулярный Цыганский Соус в какой-нибудь Мясной Соус. При этом сравнивал представителей пищевой промышленности с фашистами. Цирк.
Это же очевидно, как бы там закон ни назывался, эффект один, извращение сути закона и подача на блюде в нужном виде. Нам в школе трудовик на эту тему говорил: от перемены рук, длина полового члена не меняется! Говорил он правда жёстче, сами понимаете...
["The last thing the Russian people, and most normal people around the world, want is for their country to turn into California, with their major cities adopting the cultural traits of San Francisco.
So, Vladimir Putin, is becoming a hero around the world for trying to prevent such a nightmare happening in his country, while Barack Obama is losing the world’s respect for promoting his perverse dream of the San-Francisco-ization of the world."]
"I think Russia is right on their anti gay propaganda law. Public expression of sexual behavior has never even in this country received blanket protection. Obscenity was never protected speech in this country and it was with the weakening of anti obscenity and anti pornography statutes that the ground work for the mess we deal with today began. We have seen what tolerance gets us and though I don’t support violence I can not blame other countries for looking at what has happened here with alarm and disgust and with a desire to prevent the same happening in their nations."
"I never thought I would see a day in my life where I would defend a Russian leader against my own country."
но даже другой стороны на ультралиберальном реддите есть вполне здоровые дискуссии
> Ну по крайней мере официально большинство очень негативно настроено.
Большинство (возможно) негативно настроено против открытой дискриминации сексуальных меньшинств. Это не значит, что большинство поддерживает чтобы эти сексуальные меньшинства пропагандировали свой образ жизни детям! Закон то именно об этом.
Кстати, вот например в Саудовской Аравии содомитов вообще казнят и почему то саудиты не сильно волнуются об "имидже страны". Более того, саудиты лучшие друзья американцев! Как так?
> И сама Исинбаева уже выступила со словами "меня не так поняли" и "я против ущемлений".
Все правильно. СМИ намеренно врут. В законе нет ни слова ни о каких ущемлениях. Пердольтесь как хотите за закрытыми дверями. Только оставьте в покое детей!
> Кто-нибудь знает: этим как-их-называют-котоые-сменили-пол на олимпиаде пожно выступать?
В 96-ом году чо-та поменяли в правилах, теперь после полной смены пола вроде можно. Деталей не помню.
Когда на ЧМ-08 баба оказалась мужиком, много об этом говорили.
Да пускай пидоры в Европе все больше во власть входят, главное нам в этот гадюшник не скатится. А так противник, сам уничтожает себя, одно - два поколения европейцев, и Европу не узнать. А добрые арабы, и прочие угнетенные русскими варварми чеченцы их или вырежут, или заставят жить по законам шариата. Глядишь, я еще это застану. И не узнаем мы ни Лондона, ни Парижа, наших старинных, злейших врагов со времен XVIII столетия. Тут и поддержка французами польских конфедератов при матушке Екатерине, и убийство английскими марионетками Павла I, и 1812 год, и Крымская война, и Первая мировая, когда стравили Россию с Германией, благодаря глупости царя, и 1940 год, планы англо-французских бомбардировок Баку, и бедные чеченцы, по которым те же французы лили слезы, есть такой писака Андре Глюксман, встретил бы морду расколотил. Пускай их пидоры захватят, а затем исламские фундаменталисты придут.
> Иногда немецкие переводчики переводят слово пидор, как педофил.
>
> Что значит переводят? В официальных СМИ слово пидор, вроде, не употребляется.
Идёт репортаж с улицы. Мужик кричит "Мочи пидарасов!" Переводят - "Mach die Pädophilen vertig!", мочи педофилов.
Потом был репортаж, там тоже граждане "докапались" до "мирно настроеных педиков" ратующих за свой парад. Мужик спрашивает у педика: "Ты педарас? Тогда иди нахер отсюда!" Переводят - "Pädophilen, verpisst euch!".
Для немцев педераст - это мужик трахующий мальчиков, т.е. в изначальном значении. Отсюда такой конфуз.
> Кто-нибудь знает: этим как-их-называют-котоые-сменили-пол на олимпиаде пожно выступать?
>
> В 96-ом году чо-та поменяли в правилах, теперь после полной смены пола вроде можно. Деталей не помню.
Я о том и спрашиваю. Если смена пола - надо кучу разной химии гормональной жрать. А когда, говорят, переборщил с аспирином (что-то вроде) - лишают медали и банют на пару лет.
Да, как - то незаметно произошло так, что факт наличия мужиков, которые хотят чтобы их трахали в жопу, переместился из раздела "медицина" в раздел "политика".
Знаешь, я может и соглашусь, что в каких-то моментах закон не доработан, когда внимательно его прочту, но как бы там ни было, какие-то недоработки могут делать этот закон сырым (возможно), но никак не абсурдным.
Ребята, я живу в Канаде, но глубоко осуждаю Канадскую реакцию на этот закон. Но хотел бы подчеркнуть, что активно участвую в обсуждениях на новостных сайтах по этому поводу и с радостью заявляю, что подавляющее большинство комментариев к таким новостям (типа пикетирование посольства РФ в Торонто) всётаки осуждают подобную реакцию. Многие открыто пишут: "Это Россия, не нужно туда соваться со своими реалиями и законами, пусть они сами решают, что для них хорошо, а что плохо". Многие осознают, что закон совершенно не такой, каким его выставляют в новостях: "brutal anti-gay law", и что он не призывает преследовать гомосексуалистов. И пишут об этом. Реально 80% комментариев в таком стиле. Пишу просто для справки - здесь много здравомыслящих людей.
> А вот волейболистки - они постоянно обнимаются после розыгрыша
Обнимаются, целуются, тискают друг друга за жопы и сиськи? Хорошо что ты футболистов не вспомнил, эти вообще после забитого мяча друг на друга напрыгивают - страшна сексуально выглядит, ага.
> Римская империя лет 30 корчилась, пока не пришли варвары окончательно.
> "Варваров" вижу...
Многие "варвары" сами пострадали от плодов своих побед. Вандалы, Аланы, Готы обоих видов. Окончательное решение "римской проблемы" почти осуществил Атилла (очень он римские обычаи хорошо знал и ненавидел), да вот рано помер, но кое-что ему удалось, например уничтожение рабства на территории Италии.
И без этого с уважением относился к Елене Гаджиевне, и вот она показала нормальную реакцию нормального человека. А демократия да, жжот калёным железом неправильные мысли и речи. Свобода слова в полный рост..
Только зря Исинбаева впоследствии пыталась оправдываться в духе "меня не правильно поняли2 и все такое. Понятно, что, будучи публичной фигурой, психологическому давлению Гейропы противостоять трудно, но все таки.
Здесь компромиссов быть не должно.
Содомизм - один из самых низменных видов извращений человеческой натуры. При этом, в отличие от прочих других извратств, отягчающим обстоятельством здесь является то, что содомия извращает самое святое и чистое чувство, данное человеку - Любовь. По причине чего явление это становится особенно омерзительным, особо губительным для душ человеческих. Не говоря о том, что позиционирование подобных извратств в качестве всеобщей нормы чревато деградацией и гибелью цивилизации.
Вообще, конечно, поразительно, с какой скоростью содомия набирает силу в гейропах. Процесс по экспоненте идет. Каких нибудь лет 10 назад мысль о том, что педерастия будет основанием для претензий на официальном уровне по части нарушения прав человека, казалась анекдотичной.
В общем, дозрела Гейропа, мутировала окончательно. Исходя из изложенного выше, всякий нормальный человек должен испытывать к содомитам как минимум чувство брезгливости. И если в гейропах этого не происходит, - причем, судя по всему, как правило - то в кого же они превратились в таком случае? Люди это или андроиды?
Честно говоря, жутковато становится при мысли о том, с какими странами придется сосуществовать в ближайшем будущем. И как велика перспектива упадка западной цивилизации и, как следствие, пагубных последствий для всего мира. Грустно все это
Новости
VIP
