Поди, просто посмотрели, а в ответ — ниагара матюгов, оскорбления, угрозы.
Пистолеты наверняка вытащили потому, что пострадавший угрожал ножом/пистолетом.
ну я и не спорю. Как учит ролик из ютуба - это с русским можно долго разговаривать и вести беседы, а ЛКН ведет разговоры только для одного - бить. Видимо парни это знали и произвели превентивную самооборону.
> Я всегда мелодию по сумке или по поручням выбиваю, делать-то 10-15 минут нечего.
Ага, на видео видно как граждане "выбивают мелодию". Сначала старший поворачивает голову, небось для того, что бы испепелить сумасшедшим взглядом сына гор, потом младший начинает выбивать ногами дробь, ну музыку слушал, что у него вестимо в голове звучала, ну а уж затем старший приказывает, вали не русских.
> Там налицо тяжкие телесные и нарушение правил обращения с оружием.
Я не судья, и поэтому вижу там другое.
А именно - доебка ЛКН к непростым и нервным пассажирам.
Вижу то, что в метро в столице могут доебаться за неправильный взгляд, могут семеро на одного сотрудника напасть и вижу ситуацию, когда люди избежали своей крови, пролив чужую. Сожалею, что так вот происходит. Но тут я на стороне русских парней. Мне насрать на толерастию в данном случае.
Были бы все русские, тоже самое бы написал. Езжу в метро - не приветствую ни бычку, ни стрельбу.
Я смотрю много тут "законников", праведников.
Чтобы ты выбрал - срок или гроб?
Ребята выбрали срок, а не гроб. В этом их вина?Или в несовершенстве работы государственных институтов правопорядка?
Как верно подметили граждане непростые, не растерялись, действовали быстро и уверенно. И судя по интервью потерпевшего он считает что это нормально подойти быкуя к незнакомому человеку и сказать че смотришь.
По уму, нельзя покидать место преступления, надо оказать первую помощь пострадавшему, дождаться полиции. Обязательно тормознуть 3-4 свидетеля, которые подтвердят в суде, что дядя с ножиком не ногти чистил, а состоявлял реальную угрозу окружабщим.
А так, да - Д`Артаньян, поймают обоих обязательно, пестики отниму, срок впаяют. Хорошо ещё, если условный.
Законы у нас ведь есть, какие никакие - их надобно исполнять.
Че то по раскадровке не видно, чтобы у гостя было что-то в руках.
Другое дело вот так вот на пустом месте подходить к двум незнакомым людям - значит нарываться на неприятности.
А скинхеды четкие, очень грамотно сработали. ИМХО ребята не простые
> А это ты как вывел из данного случая?
>
> Короткостволист?
1 Просто - общее напряжение в обществе вызвано плохим функционированием госаппарата, или движением элит общества в сторону от нужд общества, от нужд национальных интересов.
2 Нет, категорически против короткостволистов и оружия в городе. Ввел бы осмотры в Москве всех лиц, кто ходит группой более 2х человек на предмет оружия, с конфискацией и штрафом при досмотре.
А я, поскольку собираюсь тут появляться долго, хочу сходу обозначить.
Я - за короткоствол. Адназначна!
И за то, чтобы жестко карать за неправомерное его применение.
Свободный человек должен иметь не только право себя защитить, но и возможность.
> 1 Просто - общее напряжение в обществе вызвано плохим функционированием госаппарата, или движением элит общества в сторону от нужд общества, от нужд национальных интересов.
Имхо демагогия. От отдельных уродов ничего не спасёт, милиционера на каждый метр пути не поставишь.
> 2 Нет, категорически против короткостволистов и оружия в городе.
А вот как обычно в таких ситуациях происходит?
Нужно ли заявление от потерпевших, чтобы стрелков объявили в розыск?
Будет ли суд, если от потерпевших нет заявления?
> Имхо демагогия. От отдельных уродов ничего не спасёт, милиционера на каждый метр пути не поставишь.
ну в рамках форума мы же не решим проблемы преступности, начиная от детских болезней, типа "что смотришь" до сращивания криминала с властью)Начинать надо с детского сада, идеологии и так далее. Сам же понимаешь.
> Это обычно их любимый довод за пистолеты.
я не понял как это относится ко мне. Я считаю, что в городе принципиально не должно быть оружия. Наличие оружия как бы нарушение концепции достижения развития человечества. Вооруженный человек в городе - признак дисфункции государства в какой-то области.
> Нужно ли заявление от потерпевших, чтобы стрелков объявили в розыск?
> Будет ли суд, если от потерпевших нет заявления?
Всё зависит от квалификации деяния. СМИ сообщают, что возбуждено "хулиганство". Квалифицирующие признаки - группа лиц, применение оружия. Это вкратце. По таким раскладам никаких заявлений не нужно. Уголовное дело возбуждается по факту совершения. И в суд может уйти вполне себе без всяких там заявлений.
И ещё.
У меня полно друзей. Настоящих друзей, ещё с института.
Армянин, грузин, казахи (и одна казашка), дагестанец, югослав (да, югослав, была тогда такая страна), узбек (из него мог бы получиться неплохой физик. И что с ним сейчас...)
Поэтому у меня нет никаких национальных предрассудков. Абсолютно.
Но таких подонков нужно мочить.
Гниды не имеют национальности.
"Наличие оружия как бы нарушение концепции достижения развития человечества. Вооруженный человек в городе - признак дисфункции государства в какой-то области."
А я считаю, что первичен - человек. И его права первичны. Права каждого отдельного человека.
А государство (в идеале, ессно) лишь надстройка для обслуживания интересов большинства людей.
Разумеется, какое большинство, такое и государство.
В данном случае, независимо от того "кто прав и кто виноват", я рад, что те двое поставили дитя гор на место. Получилось жестко, но аккуратно. Сам не раз наблюдал и участвовал в ситуациях, когда условные приезжие мирзоевы, будучи вежливыми в одиночку в общении с аборигенами, превращались в самоуверенных зверей, когда их двое-трое или много по отношению к тем же аборигенам. Тем, кто витает в облаках, скажу: в конфликтных ситуациях молодые ребята-кавказцы никогда не склоняются к дипломатическим решения, переговоры бесполезны, их успокаивает только применение ответной непропорционально большей грубой силы.
И чтобы меня не обвиняли в разжигании национализма, сообщаю, что сам не русский и не вообще не славянин.
Riot on the radio, pictures on the TV
Invader man take what he can, shootout on the silver screen
Stickin' 'em up and knocking them down, living out a fantasy
There's a bad man cruising around in a big black limousine
Don't let it be wrong, don't let it be right
Get in his way, you're dead in his sights
Big gun
Big gun
Number one
Big gun
Big gun kick the hell out of you
Terminators, Uzi makers, shootin' up Hollywood
С чего все взяли, что если бы мужики не начали палить из бы самих замочили.
Обычная перепалка между двумя людьми. Останавливается фразой "Ладно я погорячился давай разойдемся миром". Вместо этого мужик достал пистолет и начал палить, а его все защищают как будто по другому нельзя было.
> И за то, чтобы жестко карать за неправомерное его применение.
1. Тому, против кого применяют, часто уже все равно, как карают его обидчика.
2. Да и его родственникам в этом случае тоже эти кары не очень помогут.
3. Жесткое карание у нас, к сожалению, избирательно.
4. Больше оружия - больше ада и угара.
Как ни крути - везде одни минусы для всех. Но если разрешат - брать придется.
Русским ребятам уважуха. Но этого мало, надо учиться у кавказцев не только уверенно себя вести но и выходить сухим из таких ситуаций. Как они это делают? А легко - платят бабки и на свободе, да еще и героями у себя дома становятся. Поэтому, предлагаю всем заинтересованным в честном правосудии людям не только писать комменты но и следить за дальнейшими событиями и попытаться помочь этим ребятам деньгами. Спрашивается, как? К примеру, сначала надо закинуть на каждом форуме или в новостях идею о помощи, а далее, наверняка найдутся влиятельные люди, которые не останутся в стороне. Короче, я уверен, что за такое правое дело ребят не посадят и даже стволы не отберут, надо лишь известить об этом русские криминальные структуры, а также влиятельных бизнесменов. До них эта новость не дойдет так быстро, поэтому вся надежда на форумчан, которые закинут идею о помощи в массы. Естественно, я тоже готов скинуть на их счет баксов 10, если такой счет со временем возникнет, главное чтобы не лохотрон.
> Короче, я уверен, что за такое правое дело ребят не посадят и даже стволы не отберут, надо лишь известить об этом русские криминальные структуры, а также влиятельных бизнесменов.
[трет глаза]Однако!
Надо сразу сообщить Антибиотику - а ну как за дагами сам Гурген стоит?!
По-моему, обе стороны не против были сцепиться. Только потерпевшая сторона, уж не знаю в силу чего (подозреваю, что умственных способностей и глупой самоуверенности) не подозревала, что может отхватить без лишних "разогревающих" разговоров.
> А мне вот видно. Если бы ни чего не хотел, сидел бы на жопе ровно, а в место этого подошёл, руку то ли за пояс, то ли в карман сунул, не иначе с ножиком каким или с другим каким интересным предметом был.
Оно так да. Если б даг в русского стрелял, ты бы ничего такого не увидел.
Парни, судя по быстроте реакции и слаженности действий, были готовы к такой ситуации. Оба со стволами - возможно, что-то везли в сумке, видно, как её берегут. Ретировались опять же оперативно. Тот, что постарше, после кивка в стороны оппонентов, был уже готов стрелять - он что-то сказал молодому, (тот ухмыльнулся, но смотреть не стал, и так, похоже, всё понял) встал и достал ствол, в переговоры не вступил, стал сразу стрелять. На психа не похож. Возможно, оценил предшествующие стрельбе события (они не показаны), как провокацию, с известным для него финалом. Подошедший парень был не один - видно на видео, что молодой переводит взгляд со стороны в сторону. Возможно, что чел в капюшоне в компании с подстреленным - проследил как парни с сумкой ушли, и вернулся обратно в вагон.
Так что, думаю, происшествие имеет иной окрас, более криминальный, чем "русские подстрелили нерусских" (извините).
> Короче, я уверен, что за такое правое дело ребят не посадят и даже стволы не отберут, надо лишь известить об этом русские криминальные структуры, а также влиятельных бизнесменов.
потерпевший подошел спиной к камере наблюдения и в конце видио, тот, что с капюшоном (в метро!) тоже к камере явно спиной держится, и заходил (?) в вагон пытаясь не выпасть из мертвой зоны, не хватает маленького кусочка видео
Давай вместе посмеемся и забудем, ты это предлагаешь? Я считаю, что ребятам нужно помочь и нам есть чему поучиться у кавказцев - смелости и взаимовыручке (в процентном соотношении эти качества у них больше развиты чем в у современных русских). Они защищают своих, а мы обсуждаем и высмеиваем, а дальше идем по своим хатам. Объявлен розыск, далее их найдут, будет суд и т.д. Надо попытаться им помочь. Как? Я уже предложил свой вариант, а Вы?
> Свободный человек должен иметь не только право себя защитить, но и возможность.
Свободный это как? Не негр-раб чтоли? Или от матрицы отключенный?
Право должен иметь? А что насчёт обязанностей? Должен ли иметь? Волнуюсь, спешу узнать.
> Давай вместе посмеемся и забудем, ты это предлагаешь? Я считаю, что ребятам нужно помочь и нам есть чему поучиться у кавказцев - смелости и взаимовыручке (в процентном соотношении эти качества у них больше развиты чем в у современных русских). Они защищают своих, а мы обсуждаем и высмеиваем, а дальше идем по своим хатам. Объявлен розыск, далее их найдут, будет суд и т.д. Надо попытаться им помочь. Как? Я уже предложил свой вариант, а Вы?
>
Если каждый будет помогать только своим - более мощная резня не за горами. =(
Камрады, подскажите. Стрелял трижды: в универе и в школе, с травматом дел не имел вообще. При выстреле из травмата в упор в голову какая вероятность так быстро встать? Поезд даже тронуться не успел, а там подстреленый уже успел что-то натворить, чтоб заставить еще и молодого ствол вытащить.
> Есть подозрение, с типовым поведением наезжающих дагестанцев парни знакомы.
Камрад, есть мнение, с этим поведением знаком каждый более-менее вменяемый житель, который приекрасно знает. чем заканчиваются такие подходы южных сограждан. В лучшем случае - реанимация, в худшем - морг. Вот из-за такого люди и начинают реагировать подобным образом. Молодцы парни, без шуток.
> А если своим не помогать никак то и резни не будет, или я не так понял.
Смысл глубже, не на поверхности как у вас.
Долой эмоции, следи за своими, наказывай когда есть за что. Зачем помогать? "Отмазать"? И чо?
Ждать реакции детей гор?
Тоже самое применительно к гостю, но со стороны сородичей.
А помочь можно всегда. Например сухарями.
P.S. А вообще это осеннее обострение. А вдруг это фэйк.
Вспомним Мерзаева - остаётся только самосуд. =(
> Камрады, подскажите. Стрелял трижды: в универе и в школе, с травматом дел не имел вообще. При выстреле из травмата в упор в голову какая вероятность так быстро встать? Поезд даже тронуться не успел, а там подстреленый уже успел что-то натворить, чтоб заставить еще и молодого ствол вытащить.
Говорят, пневмат это был. Говорят травмат с такого расстояния - это труп
Придумал версию: продали мужики машину, везут в сумке деньги, для подстраховки прихватили по воздушке, ну, их попасли-попасли, попытались пристать, вот они и среагировали соответственно.
Ну, или, как и написано, ссора произошла в связи с внезапно вспыхнувшей личной неприязнью.
Ну, а чего заниматься боксом по переписке. В реальности, гражданин уже бы дал ответ речам своим, а виртуально не вижу смысла ругаться с абстрактностью.
Кому: Crazim, #174 А где написано своим? Я считаю, что ребята поступили правильно и у них на то были веские основания. Помогать нужно тем, кто прав. А на своих и чужих стараюсь людей не делить, это тупик. Так все-таки, один я хочу им помочь или есть еще единомышленники. Завсклад, тут про дедсад говорил. Как часто вижу таких как "завсклад" или "гвоздик", что проходят мимо, либо делают тупое лицо, когда нужно вмешаться в ситуацию и помочь человеку на улице. Помните, как в начальных классах учили? Видишь бревно на дороге - убери, открытый канализационный люк - положи ветку и т.д. Смешно, да? Ха, ха, ха! Попей чайка с печеньками
Это у горячих парней спорт чтоли такой - на местных быковать?
Единственное, что меня удивляет - что потерпевший подошёл один. Это же надо совершенно страх потерять. Скорее всего у него был кто-то в тылу.
Тогда почему второй сразу не вписался, а наблюдал? Может это своеобразное "натаскивание" было или тренировка? И просто с выбором цели не повезло?
Хотя я бы 10 раз подумал прежде чем доёбываться до двух людей с напряжёнными лицами, явно трезвых и подвижных.
> Это ж скока надо недополучить от природы мозгов, чтобы
Но это ж скока надо недополучить от природы мозгов, чтобы говорить о том, что не знаешь, вот так. Ты не поверишь сколько и как перевозят именно на метро. Быстро, надежно и безопасно. Может, дагестанцев у нас еще маловато. Или пробки задолбали. Или еще что. И вообще, будь поближе к народу!
Она в глаза не бросается, если специально не искать - внимание не обратишь. А ситуация стрессовая, да и свидетелей дофига - о камере ли тут задумаешься?
> Как часто вижу таких как "завсклад" или "гвоздик", что проходят мимо, либо делают тупое лицо, когда нужно вмешаться в ситуацию и помочь человеку на улице. Помните, как в начальных классах учили? Видишь бревно на дороге - убери, открытый канализационный люк - положи ветку и т.д.
Да чё я-то сразу? Вон ещё Rapax с Оператором!
[с тупым лицом прячет свежеворованный канализационный люк]
Новости
VIP
