Давно не наблюдал пристально за политической жизнью на Украине, но отношение к Кличку старшему стало негтивным, хотя и спортсмен прекрасный был, а оказывается таки враг, прискорбно.
Мне вот всегда было интересно, откуда у тамошних столько денег, чтобы целыми днями на майданах прыгать. Откуда столько свободного времени, неужели начальство такое доброе, что постоянно отпускает подчиненных? Или это все пенсионеры и безработные?
> Милиция недотянула до европейских стандартов. Те резиновыми пулями ещё стреляют.
Самое интересное, что европейские общечеловеки уже гневно осудили "разгон мирных демонстрантов". Неполживость и отсутствие двойных стандартов так и зашкаливают.
> Главный довод: "Открытие границ для европейских товаров создаст конкурентную среду, в которой, пусть и с первоначальными потерями, будет выкована новая, модернизированная и конкурентная украинская экономика", беда в том, что всё это я слышал лет 6 тому назад, когда Украину галопом загоняли в ВТО
Этим "доводам", вообще-то, уже лет 25. Одна из мантр позднепрестроешных демшизоидов, повторяемая либерастией до сих пор. Результат "выковывания" новой экономики на постсоветском пространстве - налицо. По другому и случиться не могло: когда с одной стороны процветающие западные корпорации, а с другой - полуживые заводы, то никакой конкуренции, само собой, возникнуть не может (потому как она предполагает наличие более-менее сопоставимых по силе субъектов) и дело сводится к "избиению младенцев".
> Давно не наблюдал пристально за политической жизнью на Украине, но отношение к Кличку старшему стало негтивным, хотя и спортсмен прекрасный был, а оказывается таки враг, прискорбно
Дык, давно уже. Он прекрасный боксер, один из лучших, но это не мешает ему быть русофобом и врагом не только русских, но и украицев. Ибо он сознательно тянет страну в Европу, видимо считая, что каждый украинец будет зарабатывать как он.
Впечатляет все таки организованность майданутых. Чуть что - сразу "акции протеста", умелая работа на тв-картинку. О силах, которые им противостоят, такого не скажешь. Поэтому в информационном плане последние почти не заметны.
Оно и понятно, ведь за майдаунами стоят умелые общечеловеческие организаторы и режиссеры.
> Главный довод: "Открытие границ для европейских товаров создаст конкурентную среду, в которой, пусть и с первоначальными потерями, будет выкована новая, модернизированная и конкурентная украинская экономика"
А подставив очко гомосекам - это приведёт к созданию конкуретной среды в жопе, в которой, пусть и с первоначальными потерями, будет выкована новая, модернизированная и конкурентная сексуальная жизнь.
Пусть так и делают!
> Вообще такого накала массовой идиотии, что творится последнюю неделю в уа-нете, я ооочень давненько не встречал.
Режим Януковича получает удар за ударом в ЖЖ, качаясь на краю пропасти?
> Причины столь внезапного роста популярности Германии среди чеченцев пока неясны. Одни говорят, что в Чечне ходят слухи, будто всем прибывшим немецкое правительство раздает по несколько тысяч евро. Другие на родине слышали, что в ФРГ каждой семье выделяют кусок земли. Подростки приезжают с верой в то, что в Германии чуть ли не на улицах лежат бесплатные компьютеры и мобильные телефоны
> В общем похоже на четко прописанный сценарий, только я не уверен до конца, что именно сценаристы хотят получить в итоге: смену власти (гос. переворот), или же вообще гражданскую войну с прицелом на развал государства.
Действительно, зачем было затевать? На сценарий действительно похоже, только кто его мог сделать и какова цель? Что достигли расколов народ? Да ничего, таким способом достигнуть чего-либо позитивного невозможно. Поэтому, если сценарий есть, то только внешний, а внутри полная и откровенная дурь.
> 1) Янукович и ко. везде заявляют о том, что "наша цель - Европа"
Посмотреть что произошло с Болгарией и Румынией ему сложно?
Оказывается, визы в ЕС для украинцев никто не собирается отменять!
Подробнее об этом, на саммите в Вильнюсе, сказал глава МИД Польши Р.Сикорский:
>Для того, чтобы Украина могла рассчитывать на безвизовый режим с Европой, вы должны выполнить четыре условия. Первое - эффективный контроль границ, второе – введение биометрических паспортов, третье – заключить Соглашение о реадмиссии с ЕС. В противном случае мы получим поток нелегальных иммигрантов в ЕС
Стоит обратить внимание, он сказал что условий - четыре, а перечислил только три. Ну, ладно, с кем не бывает, запамятовал. Но нельзя не обратить внимание на пример стран уже давно ассоциированных с ЕС. Тунис все подписал еще в 1998 году, а визы для тунисцев так никто и не отменил. Да и от "арабской весны" ассоциация с ЕС ничем тунисцам не помогла, скорее наоборот.
"Окружной административный суд Киева запретил митинги на Майдане Независимости, Европейской площади, улицах Банковая, Грушевского, Богомольца с 1 декабря 2013 года до 7 января 2014 года, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на украинский «5 канал». Таким образом, суд удовлетворил иск Киевской городской государственной администрации."
Я что то не пойму, на Украине же дерьмократия вроде - референдум провести, не так уж много денег надо и сразу всё станет ясно. Ах да я ж забыл, что мнение демоса никого не колышет, лучше вывести толпу с десятком провокаторов на майдан и решить свои личные интересы, а то еще этот народ спрашивать, который хоть и 20 лет обрабатывают но приличного результата добиться не могут.
Боюсь, что это далеко не финал. Думаю, что режиссеры этого действа кипятком ссали от радости когда милицейское начальство так лоханулось. По местным зомбоящикам такие эпитеты употребляют, как будто описывают кровавое воскресенье, в 1905. Особо понравился высер о том, что в этом замешан Путин, типа мы не утверждаем, но есть мнение.
А вообще далеки мы от Европы, ни водомётов, ни резиновых пуль, даже слезоточивого газа не было всего один госпитализированный, как-то несерьёзно для "европейской" страны.
> Действительно, зачем было затевать? На сценарий действительно похоже, только кто его мог сделать и какова цель?
Чего же здесь непонятного? Янукович не подписал соглашение с ЕС, не поддавшись на давление и не согласившись ан экономические и политические условия. Включается план "Б" - делегитимизация действующей украинской власти и ее смещение. Протесты с жесткими провокациями - разгон - кровь - мировой осуждение - санкции. Уже информация пошла о том, что травмированная во время разгона девушка умерла. Накат нагнетается серьезный.
> ..получать тумаков за пару тысяч в лучшем случае
Проскакивала инфа, что в лучшем случае за 1к.
Но вообще забавно получается. Акция нужна тем, кто готов за нее платить. Вот только в случае с хохлами получается как обычно. И баранов забили и бабки крысанули. А виновато правительство, это понятно даже к евросоюзу не ходи;-)
> Это ты ещё не видел, что в трактире "Матрёшка" происходит!!!
Видел, но описать не могу - это надо обладать талантом Иеронима Босха, Сорокина или на худой конец Акунина, чтобы донести до людей ощущение адских говн!!!
> Заметил на фотках и видео БЧБ-флаги - хули этим-то пидарасам дома не сидится? Хотят сравнить, чем отличаются выгребание пиздюлей от минской и киевской милиции?
А на минских площадях махали грузинскими флагами. В лагерях подготовки не все хорошо учились - хорошие ученики машут флагами евросоюза. У борцов за свабоду постоянные гастроли. Искать актуальные флаги затратно и лень.
> Чего же здесь непонятного? Янукович не подписал соглашение с ЕС, не поддавшись на давление и не согласившись ан экономические и политические условия.
Допустим сценарий внешний. Тогда Янукович выступает полным лохом, допустив такое, не просчитав последствия. Наиболее разумный вариант уйти от обсуждения вообще, тему замылить. Но кто тогда источник сценария и каковы цели?
Сценарий внутренний. Если источник западенцы, то Янукович полный лох.
Если сценарий его, то аналогично. При том не только он, но и все его советники.
Допустим сценария нет. Янукович действительно хотел идти на союз с Европой. Но зачем это ему? Никакой реальной выгоды он не получит, об этом камрады писали неоднократно.
Что нужно сценаристу? Или земли Украины или сланцевый газ.
Тогда получается европейцы прикормили Януковича, тот по дурости, пошёл у них на поводу. Тут проснулся наш Газпром, который никак не может понять, что сланцевый газ- реальность. Поскольку времени уже не было, как всегда проспали, усиленно надавили. Янукович спохватился и дал отбой.
Так какой из вариантов, А они перечислены не все, реализуется? Или сразу несколько? Одно ясно, наши как всегда действовали неуклюже и тупо, а Янукович в политике полный лох.
А Майдауны ловят рыбку в мутной воде и грамотно пользуются ошибками.
А именно безвизовый режим, право на европейское образование, право дешево отовариваться на рынках Польши. Конечно обо всем этом и речи не идет, но майдановцам главное развлекаться и провоцировать, чтоб потом верещать и призывать армию США.
"И вот непривычная, но уже нескончаемая вереница подневольного люда того и другого пола омрачает этот прекраснейший город скифскими чертами лица и беспорядочным разбродом, словно мутный поток чистейшую реку, не будь они своим покупателям милее, чем мне, не радуй они их глаз больше, чем мой, не теснилось бы бесславное племя по здешним узким переулкам, не печалило бы неприятными встречами приезжих, привыкших к лучшим картинам, но в глубине своей Скифии вместе с худою и бледною нуждой среди каменного поля, где её (Нужду) поместил Назон, зубами и ногтями рвало бы скудные растения. Впрочем, об этом довольно."
...Петрарка. Из письма Гвидо Сетте
...архиепископу Генуи. 1367 г. Венеция
> Кто-нибудь может рационально объяснить (по пунктам), почему России не выгодно вступление Украины в Евросоюз?
1. России не нужно нищее, ободранное как липка, выдоенное, выебанное и высушенное Евросоюзом государство рядом со своею границей. Пример Греции совсем что ли ничему не учит?
2. Украинцев просто жалко, они нам не чужие.
> И почему мы не уважаем мнение народа Украины
Мнение народа Украины, проголосовавшего за Януковича, обещавшего сближение с Россией - мы уважаем.
Мнение кучки ёбнутых, скачущих по майдану - мы не уважаем.
> отстоять своё право на европейский путь развития?
Вы лично выбирайте такой путь, который лично вам нравится. Хоть в европу отправляйтесь мыть сортиры, хоть сразу в Штаты хуи сосать (в ином качестве вы там не нужны никому, не до всех это доходит почему-то). Не навязывайте только свой идиотский "выбор" всему украинскому народу.
Оставив в стороне очевидные:
- военно-стратегические потери;
- цивилизационные потери (возможность воссоединения в единое государство и окончательная потеря части единого народа);
- дипломатические потери (это очевидный проигрыш нашей дипломатии)
Можно указать только на экономическую невыгодность
- это потеря большого рынка для России.
>И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
Кратко: потому что мы защищаем свои интересы.
Интересы ЕС противоречат нашим.
> Кто-нибудь может рационально объяснить (по пунктам), почему России не выгодно вступление Украины в Евросоюз?
Начнём с тог, что это не выгодно самой Украине.
С Россией то-же всё просто, мы что хотим получить ракетные комплексы США у себя под боком?
Потом перекрыты торговые пути, что весьма чревато, не зря столько войн из-за них было.
Ну и третье, малое население России, его недостаточно для создания сильной экономики. Не просто так Европейцы объединяются.
> И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
Где народ? Небольшая кучку Майданутых, собранная несомненными врагами самой Украины, это народ? Большинство пока молчит.
И потом, вышедшие против понимают последствия вступления в Евросоюз?
На видео видно как ОМОН бьёт дубинками по голове людей, бьёт жестоко. Думаю это и позиция руководства РФ в этом вопросе не прибавит любви простых украинцев к русским.
> наш Газпром, который никак не может понять, что сланцевый газ- реальность.
Есть мнение, что все он прекрасно понимает. Вопрос в том, что себестоимость добычи сланцевой нефти и газа оказалась отнюдь не дешевой, как кричали поначалу (это еще без учета долговременных экологических последствий с которыми тоже не все ясно). В итоге США активно поддерживают высокие цены на нефть-газ, дабы их сланцевые добычи оставались рентабельны, да еще позволяли торговать добытым.
Если б я была гражданкой Украины, мне было весьма приятно без виз ездить по Европе. Не вижу в этом ничего плохого.
Слышала такое мнение от укр. националистов, что, де, пусть мы получим ущерб своей экономике, но зато начнем учиться жить по-европейским стандартам, в плане: без коррупции, с честными судами и милицией и т. д. А Россия, по их мнению, насквозь пропитана "азиатско-ордынским менталитетом", не совместимым с Европейским правопорядком.
> Янукович выступает полным лохом, допустив такое, не просчитав последствия. Наиболее разумный вариант уйти от обсуждения вообще, тему замылить.
Он так и попытался сделать. Не вышло - накат пошел сразу после Вильнюса.
> Если источник западенцы, то Янукович полный лох.
Какие нахрен западенцы. Есть конкретные финансово-промышленные группы, у которых есть интересы. И по национальному или географическому принципу эти группы не объединяются, все - чистый бизнес.
Ого, как-то новость мимо прошла. Такое ощущение, что не в Украине живу.
Нас в свое время тоже гнали на площадь но не в Киеве в поддержку президента, за деньги, с донесением в деканат фамилий отсутсвующих и их наказанием, но никто кроме профорга туда не ходил. Надеюсь дело в том, что на истфаках все строже и деньги для многих важнее, а не в преобладающей майдауности митингующих.
Один знакомый сказал мне, что "если сегодня Украина вступит в Евросоюз, то завтра дивизионы ПРО НАТО будут стоять за Железногорском в Сумской области".
А вообще конечно меня бесит украинская мова. Какой то смешной поросячий язык. Так и хочется спеть: "Ще не всралась Украiнаааа! Ла-ла-ла-ла-ла!". Примерно как Сердючка пела ))
> Мнение народа Украины, проголосовавшего за Януковича, обещавшего сближение с Россией - мы уважаем.
Это ты так считаеш, а ёбнутые считают, что его на этот пост назначил Путин, и только интеграция с ЕС поможет им избавится от ненавистного Януковича. (сиё взято из фейсбука)
> И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
Добавлю.
Почему мы должны уважать мнение кучки людей, которые являются объектом манипуляции со стороны недобросовестных политиков?
И потом, разве это их мнение?
А европейский выбор это что? Поставка Европе сырья и женщин, плата дани? Иначе туда не пустят. Равным партнёром Украина не будет.
> Есть мнение, что все он прекрасно понимает. Вопрос в том, что себестоимость добычи сланцевой нефти и газа оказалась отнюдь не дешевой, как кричали поначалу
Недостатки сланцевой технологии общеизвестны. Но, развивая эту отрасль, Штаты получили экономические и политические дивиденды. Наши только надували щёки и очередной этап геополитической игры проиграли, проспали. Теперь пытаются с огромными издержками это компенсировать.
Львовский "Беркут" отказался выполнять приказы Киева. Об этом сообщают активисты из львовского евромайдана через в Facebook. У львовских активистов есть информация, что для подавления акции протеста во Львов отправились киевские спецназовцы.
не думаю, что что участникам кто-то платит. В основном это молодежь, которая надеется, что в ЕС для них найдутся тепленькие места. Или просто считают, что можно будет поколесить на каникулах.
То что стране будет кирдык их не то что не волнует, а просто не приходит в голову. Нормальный инфантилизм.
А организаторы, судя по репортажам, не так уж сильно потратились
Интересно, как можно объяснить евромайдаунам, что о в вступлении в ЕС и отмене виз и вводе европейских стандартов даже речи не шло. Уже сколько знакомых раскрылось, даже страшновато.
> Если б я была гражданкой Украины, мне было весьма приятно без виз ездить по Европе. Не вижу в этом ничего плохого.
Никто никаких безвизовых режимов не обещал. Вообще ничего не обещали.
Моя цена: 150млрд выгодных кредитов на поднятие всяких там инфраструктур, безвизовый режим и доля в эирбас. Тогда будем думать. Но над таким предложением можно только поржать:)
> Подростки приезжают с верой в то, что в Германии чуть ли не на улицах лежат бесплатные компьютеры и мобильные телефоны
>
В основе всех самых жестоких разочарований лежат необоснованно завышенные ожидания. "Мы-то думали, что оно вот так а оказалось, что оно не вот так а вот эдак"!!
> Слышала такое мнение от укр. националистов, что, де, пусть мы получим ущерб своей экономике, но зато начнем учиться жить по-европейским стандартам, в плане: без коррупции, с честными судами и милицией и т. д. А Россия, по их мнению, насквозь пропитана "азиатско-ордынским менталитетом", не совместимым с Европейским правопорядком.
Слышал такое мнение от украинских товарищей, что их националисты конченные мудаки.
> > Кто-нибудь может рационально объяснить (по пунктам), почему России не выгодно вступление Украины в Евросоюз?
Тут надо понимать, что на этом тонко играют - обыгрывая момент, что Украине де "запрещает / ставит ультиматумы" Россия и т.д. Дескать эдакий агрессор никак не даёт стать Украине настоящей Европой. "Цепляет" такое на раз.
Я бы предложил тебе подумать о том, почему вдруг "европейские друзья" так активно начали вас тянуть на "европейский путь". По пунктам - есть живые примеры - Болгария, Румыния - там не только по пунктам, но и наглядно. Европе надо прожить кризис, прожить "достойно" они его могут только за счет ограбления какой-либо экономики. Так как товары Украины востребованы большей частью СНГ (в т.ч. России), после того как Украину втянут в ЕС, Россия (чтобы защитить своих производителей) - закроет границы для украинских товаров. Всё - сушите вёсла. Потом ограбленная и разоренная до конца европейская Украина опять кинется к России, но кому это надо - Украине, России, тебе?
> И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
Мнение "народа Украины" разное. Или ты его тут выражатель? Проплаченные майдауны, у которых ни работы, ни семьи, ни забот и которые ждут "реакции Запада" в счет не идут.
Разок уже майдауны отстоял "право украинского народа" который на самом деле никто не спрашивал - с бешеными темпами роста можешь ознакомиться. Ну а на мечте стать из "недочеловеков" "настоящими европейцами" можно поиметь в анальное отверстие весь настрадавшийся от майдаунов украинский народ, это правда.
> Кто-нибудь может рационально объяснить (по пунктам), почему России не выгодно вступление Украины в Евросоюз?
Потому что оно невыгодно народу Украины. Всему.
> И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
Потому что майдауны - это не народ Украины, а вступление в Евросоюз - это не выбор европейского пути развития, а сдача в рабство с потрохами.
Мадам, Вы в школе учились?
> Если б я была гражданкой Украины, мне было весьма приятно без виз ездить по Европе. Не вижу в этом ничего плохого.
А кто это обещал-то? Мадам, Вы читать и думать были обучены в школе? Откуда Вы взяли мысль про безвизовый режим? Мало негров с арабами в Европе, надо ещё и украинцам дверки распахнуть? Наивность.
> Слышала такое мнение от укр. националистов, что, де, пусть мы получим ущерб своей экономике, но зато начнем учиться жить по-европейским стандартам, в плане: без коррупции, с честными судами и милицией и т. д. А Россия, по их мнению, насквозь пропитана "азиатско-ордынским менталитетом", не совместимым с Европейским правопорядком.
По-европейски огребать по кумполу "знающим" не особо понравилось.
> де, пусть мы получим ущерб своей экономике, но зато начнем учиться жить по-европейским стандартам
Ага. Придут на Украину европейские дяденьки и тетеньки с добрыми глазами и научат тебя - дуру, твоих друзей - дураков, твоих родителей - дураков, да и весь дурацкий украинский народ жить честно и праведно. Ты сама хоть раз пробовала критически осмыслить, что и за кем повторяешь?
Фи, как грубо. Помимо проституции есть масса других занятий, которыми может заниматься благопристойная девушка в странах Европы. Например, шоппинг, поход в музеи, в Венскую оперу и т. д.
> Кому: Наталья Т., #139 >
> > И почему мы не уважаем мнение народа Украины, вышедшего на Майдан отстоять своё право на европейский путь развития?
>
> Скажите мне, барышня, только честно - вы одеколон пьете?
>
> Удивляться поголовному идиотизму этих граждан. Не понимающих, что даже подпиши Украина ассоциацию с ЕС, этих граждан, де факто третьего сорта для "коренных европейцев", в ЕС без виз все равно никто не пустит. И работы в ЕС тоже не так много, арабов с неграми хватает своих. И колбасы, во всех смыслах, дешевой там тоже нет.
По всем пунктам, кроме колбасы, не возражаю. А про колбасу камрад в корне не прав. Рядового москвича цены на хавчик в польских (например) магазинах - сразят наповал. И это даже не в сезон скидок.
> - закрытие рынка в России (пошлины - см. таможенный союз);
> - снятие пошлин для европейский товаров, как следствие - собственное производство сходит на нет;
> - кредиты европейских банков - с условием тратить эти деньги на покупку товаров из Европы - то есть, они мало того, что должны окажутся, еще и вхолостую деньги уйдут.
> - танцы строго под дудку ЕС и никак иначе - железной рукой за яйца будут держать кредитами;
Для рядового обывателя все видится в ином свете. Пошлин российских не будет - будут дешевые товары (реально очень дешевые). В европу на автобусе можно кататься, без виз, отдохнуть там, на распродаже штаны за 10 евро прикупить. Опять же на заработки поехать, европейские туалеты помыть - многие очень не против и есть все шансы получать больше, чем на родном заводе. Автомобили подешевеют радикально. Что бензин подорожает - это мало кто в расчет берет. Кредиты под 4-5% годовых многим крайне интересы бы были.
Евросоюз он далеко не так однозначен - минусов много для государства, но плюсов для рядового обывателя - тоже дофига. Потому и рвутся многие.
> Если б я была гражданкой Украины, мне было весьма приятно без виз ездить по Европе. Не вижу в этом ничего плохого.
Страны Восточной Европы, вступившие в Евросоюз, получили право ездить без виз по Европе. И где сейчас Прибалтика и прочие? Что там с экономикой и населением?
> Слышала такое мнение от укр. националистов, что, де, пусть мы получим ущерб своей экономике
Да, это конечно мелочь по сравнению с тем, что
> зато начнем учиться жить по-европейским стандартам
Радуют эти модернизаторы, которые каким-то образом пытаются эти "Европейские стандарты" везде впихнуть, не понимая, что менталитет нации переформатировать невозможно.
> в плане: без коррупции, с честными судами и милицией и т. д.
Ну да, уж там-то все белые и пушистые, даже гадить не ходят. И как писал Чхартишвили, "с античных времён ставят на первое место интересы личности".
> А Россия, по их мнению, насквозь пропитана "азиатско-ордынским менталитетом", не совместимым с Европейским правопорядком.
Отлично работает западная мозгозасирательная система.
А чем недовольны протестующие? Милиция почти доросла до уровня европейской полиции, а они опять недовольны! Этак глядишь в Евросоюз войдут (ну или он в них) и назад захотят?!
Сам из Одессы, видео смотрел с удовольствием, ввиду нежелания увидеть успех второго Майдана.
Удивляет народ в соц. сетях, призывающий попросить правительство других стран вмешаться в наши внутренние дела и сместить президента Украины. С одним таким агитатором даже имел общение:
- И зачем нам в ЕС?
- Мы будем свободны.
- От кого или чего?
- От всех!
Возможно, мы наблюдаем первую стадию распада так называемого "государства Украина". Причем распад инициирован не только и не столько внешними силами, сколько гражданами самой Украины. С 1991 по 2004 год власти Украины носились и кричали о своей "нэзалежности", правда от кого и от чего, никто так и не понял. В 2004-2010 году наиболее думающие люди уже наблюдали всю эту "евроинтеграцию" в исполнении "помаранчевой" хунты. Ведь лозунги и заявления у Юща и Юли в целом были такие же - хотим жить свободно в Эуропе и всякий такой прочий бред. Вопли так и остались воплями, "оранжевые" реально ничего кроме болтовни не сделали "на пути в ЕС", только привели страну и общество на грань катастрофы. Янукович умело использовал их ошибки и разброд, прикинулся пророссийским и выиграл президентские выборы. Однако вы плохо знаете Яныка, он лучший ученик Кучмы. А доктрина президента КУчмы была - "ни вашим, ни нашим". Другими словами, власти "нэзалижной" УКраины за 23 года последовательно и стабильно используют свою страну и народ в качестве проститутки, подкладывая их под того, с кем в данный момент выгоднее дружить и договариваться. И, разумеется, кто им больше заплатит за тот или иной шаг в политике, экономике и иных областях. Не договорились с ЕС - вот вам и видим то, что видим. А майдаунов немного жалко, там в основном стоят журналисты и западенские провокакторы (этих не жалко), а вот студенты со Львова - реально потерянное поколение, которым прикрываются и которое используют как гандон и выбросят правители Украины, независимо от результата этого самого Майдана.