C мест сообщают:

Установлено, что младший воспитатель детского сада склеила руки четырехлетнего воспитанника бумажным скотчем, чтобы успокоить мальчика и оградить его на время от других детей, с которыми он конфликтовал.

После проверки младшего воспитателя уволили, старший воспитатель группы, находившаяся в день произошедшего на смене, привлечена к дисциплинарной ответственности.

Кроме того, прокуратура направила в администрацию Кондопожского района представление об устранении нарушений законодательства о защите прав несовершеннолетних с требованием рассмотреть вопрос о наказании директора детского сада.

Воспитательницу уволили за склеивание рук воспитанника скотчем

Надо тоньше: нужны детские наручники, нужен детский карцер.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 325

Просто I

отправлено 05.12.13 17:01

# 102

Кому: Abrikosov, #98

> А кто отвешивает пощёчины твоей дочери?

Камрад, логика - это хорошая вещь. Если ею уметь пользоваться. Из того, что ты нацитировал совсем не следует, что эти пощечины "отвешиваю" я. Оспоришь?

А ещё не плохо уметь читать.

Кому: Просто I, #42

> Я тебе скажу, больше - я и дочь не бью. Жена как-то без меня справляется.

Ещё вопросы есть?

Bigkola

отправлено 05.12.13 17:07

# 103

Кому: maxi-dixi, #69

> Мальчику, значит, руки связали что бы оградить его от других детей. Я ничего не путаю ? Руки связывают тому от кого хотят оградить других.

Можно предположить, что воспитательница "изолировала" провокатора.

Утконосиха

отправлено 05.12.13 17:10

# 104

Кому: Abrikosov, #88

> Потому лучше пусть этим делом специально обученные люди занимаются, чем долбоёбы-родители.

Пусть. Если эти люди действительно способны качественно выполнять свои обязанности, и если они работают в нормальных условиях. Сейчас уровень подготовки педагогов сам по себе не очень высок, а когда в руки таких педагогов попадают дети, в семье не научившиеся элементарным правилам поведения, те вообще не понимают, как с ними управляться. Отсюда получаются случаи, описанные в статье.

> А остальные родители, немногие - они не считают, что дети должны быть удовлетворены в самых насущных потребностях?

Считают, конечно. Только они ещё понимают, что детям нужно умственное, физическое и духовное развитие. Тогда они заботятся об их воспитании, как раз отдают в различные кружки и стараются занять их время с пользой для детей. А не просто посадить перед телевизором. мол, пусть сидит, лишь бы не мешал никому.

> И что плохого в том, что ребёнок сыт и чем-то занят?

Абсолютно ничего. Главное, чем он занят. Смотрит очередной мультик? Или ходит в спортивный кружок? Или учится читать?

> Или, может, что-то ещё?

Камрад, я не говорю о тех родителях, которые понимают, как важно развитие их детей, и ради этого развития делают всё возможное. Я говорю о родителях, коих, к сожалению, видела своими глазами, считающих, что лучше купить ребёнку айфон, чем оплатить его пребывание в каком-то кружке. Ведь айфоном можно хвастаться перед одноклассниками, а кружок... зачем он вообще нужен?

> Правильно понимаю - это вышеупомянутый айфон/смартфон/компьютер виноват?

Нет. Виноваты родители, не понимающие, зачем вообще они родили ребёнка, раз не могут его ни воспитать, ни дать ему заниматься чем-то действительно полезным, ни просто не мешать педагогам в садике и в школе. Они готовы дать этим педагогам возможность обучать и воспитывать своих детей до первого замечания. Стоит кому-то заикнуться о том, что ребёнок не очень хорошо себя повёл, родители встают на дыбы. "Наш ребёночек не может такого делать, это другие дети виноваты!"

Я одно время работала в студенческом общежитии. Там родители, при заселении своих чад, божились коменданту, что ребёнок не пьёт, не курит, ведёт себя образцово. А когда через родителям приходилось сообщать о том, что их чадо через день появляется в явно похмельном виде, а с учёбой у него вообще всё грустно, следовала ровно такая же реакция: "Он не виноват, это другие студенты его спаивают! А он сам не пьёт вообще!"
Одни история с маленькими, и с большими. Но маленьких можно исправить, применив надлежащие методы, а великовозрастных, восемнадцатилетних исправлять будет куда сложнее.

Jam

отправлено 05.12.13 17:10

# 105

Кому: oki, #44

Ну у меня по крайней мере бывает и бац - иногда, например, мелкий (3 года) днем спит (и хочет спать), а иногда нет. И вот смотришь, вроде, уже время около сна, а по всем признакам - ни в одном глазу. А потом уже, через час - все-таки бац :)

С ними ж все-таки существует определенный элемент рандома, куда ж деваться.

Кому: Просто I, #46

> Камрад, ты уж меня прости, но ты действительно думаешь, что до этого никто до тебя не додумался?
> Я же вроде, ясно написал - истерика. Ничего не слышит и на уговоры не реагирует. Когда можно отвлечь - это немного другое, не?

Не.

Мордевольт

отправлено 05.12.13 17:12

# 106

Кому: BlackAdder, #80

Алис Миллер, "Воспитание, насилие и покаяние". Например, тут - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4976443/

Просто скачивать если, то стоит иметь ввиду - я не находил ссылок без вирусов.

Это к вопросу о том, насколько и для чего не зря придумали про "Сбережешь розги - испортишь ребенка"

Abrikosov

отправлено 05.12.13 17:16

# 107

Кому: Просто I, #102

> Камрад, логика - это хорошая вещь. Если ею уметь пользоваться.

Я охуенно умею пользоваться логикой. Сейчас увидишь.

> Из того, что ты нацитировал совсем не следует, что эти пощечины "отвешиваю" я.

Конечно, не следует! Именно поэтому я и спросил: [Кто] отвешивает эти пощёчины?

Пскольку ты написал, что пощёчины имеют место, но ты не шлёпаешь. Значит, шлёпает кто-то другой. Вот и возник вопрос - кто именно.

> Я тебе скажу, больше - я и дочь не бью. Жена как-то без меня справляется.

Так вышеупомянутые пощёчины жена отвешивает? А то "справляется" - несколько туманный термин, хотелось бы конкретики.

> Ещё вопросы есть?

Да, есть. Возник только что. Вопрос следующий:
Если у дочери случается истерика во время отсутствия жены - что ты делаешь?
Срочно вызываешь жену с мешком пощёчин наперевес? Или как-то сам справляешься?

Tanda

отправлено 05.12.13 17:19

# 108

Кому: Abrikosov, #88

> И что плохого в том, что ребёнок сыт и чем-то занят?

ключевое слово [чем-то]. С ребенком надо заниматься: играть, читать ему книги, ходить с ним гулять. А телевизор и комп должны быть строго дозированы. И цунзурированы.

> Только айфон/смартфон/компьютер?
> Или, может, что-то ещё?
> Например, спортивные кружки всякие?

ну так для этого, ребенка туда нужно возить, а некоторым лениво. Проще же комп включить.

> Правильно понимаю - это вышеупомянутый айфон/смартфон/компьютер виноват?

Родители, которые спихнули воспитание на айфон/смартфон/компьютер

stabvenom

отправлено 05.12.13 17:20

# 109

В венгерских больницах запрещено привязывание, но при этом буйных или невменяемых пациентов постоянно привязывают к стальным бортикам кроватей эластичными бинтами.

Кое-где есть специальные сетки из канатных верёвок, которые крепяться к потолку и накрывают койку сверху.

А самый продвинутый способ фиксации встретился в неврологии. Там строго проверяют, чтоб пациент не был привязан. При этом, разбитые в результате падения из коек головы тоже никому не нужны. Поэтому на пациентов надевается спортивный шлем (велосипедный, хоккейный или скейтбордистский), крепится под подбородком, а в вентиляционные дырочки пропускаются те же эластичные бинты, которые уже прикручиваются к спинкам кроватей.
Выглядит такое отделение диковато.

А в нашем тоталитарном саду, помню, хулигану Козлову воспитательница рукава зашила, чтоб не дрался. Это было знатное событие в жизни садика!!!

stabvenom

отправлено 05.12.13 17:21

# 110

Кому: Barabulka, #5

> Сразу видно не профессионала! Только степлер! Прибил портки степлером к стулу и юный злоумышленник обезврежен.

Они связали мне шнурки!... Узлом!!! ©

BlackAdder

отправлено 05.12.13 17:23

# 111

Кому: Мордевольт, #106

> Это к вопросу о том, насколько и для чего не зря придумали про "Сбережешь розги - испортишь ребенка"

Видишь ли, относиться к психологам разнообразным следует с осторожностью.

Abrikosov

отправлено 05.12.13 17:25

# 112

Кому: Утконосиха, #104

> Пусть. Если эти люди действительно способны качественно выполнять свои обязанности, и если они работают в нормальных условиях.

По-моему очевидно, что эти рассуждения о сферическом коне в вакууме.
На практике надо смотреть, кто в меньшей степени долбоёб - родители или воспитатели.
Тот и должен воспитывать, по уму если делать.

> Считают, конечно. Только они ещё понимают, что детям нужно умственное, физическое и духовное развитие.

Так может, ополчаться надо не на тех, кто считает необходимым "удовлетворить детей в самых насущных потребностях", а на тех, кто считает это достаточным?
Это же разные вещи, принципиально.

> Главное, чем он занят. Смотрит очередной мультик? Или ходит в спортивный кружок? Или учится читать?

Так может, ополчаться надо не на тех, кто считает "чада должны быть сыты и чем-нибудь заняты", а на тех, кто пытается занять их какой-то хуйнёй вместо полезного всякого?

> Виноваты родители, не понимающие, зачем вообще они родили ребёнка, раз не могут его ни воспитать, ни дать ему заниматься чем-то действительно полезным, ни просто [не мешать педагогам] в садике и в школе.

Ну вот мы логичным образом и пришли к утверждению: "а детей надо отдавать на попечение педагогов в детских садах и школах, которые, раз они профессионалы, и должны этих самых детей морально воспитывать и обучать", и не надо педагогам в этом мешать.
Что и требовалось доказать.

Abrikosov

отправлено 05.12.13 17:32

# 113

Кому: stabvenom, #109

> А самый продвинутый способ фиксации встретился в неврологии. Там строго проверяют, чтоб пациент не был привязан.

В наших травматологиях всё попроще, безо всей этой демократии. Если у гражданина съезжает крыша (а если гражданин как следует бухал, то после перелома боль, лекарства и отсутствие бухла делают своё чёрное дело, вызывая белочку из глубин ада) - то этого гражданина прикручивают ремнями к койке, чтобы руками пошевелить не мог, а в хуй ему вставляют катетер с трубочкой, чтобы ссал в специальную ёмкость, а не под себя. Некоторые после этого бросают пить навсегда!!!

stabvenom

отправлено 05.12.13 17:44

# 114

Кому: Abrikosov, #113

> В наших травматологиях всё попроще, безо всей этой демократии.

Тут тоже на местах есть специальные широкие удобные кожанные ремни. Я рассказал о том, как выкручиваются в отделениях, где такое БДСМ официально не применяется:)

> Некоторые после этого бросают пить навсегда!!!

Ну, это ты оптимист!!!

Просто I

отправлено 05.12.13 17:48

# 115

Кому: Abrikosov, #107

> Вот и возник вопрос - кто именно.

Вопрос это хорошо, но ответ уже был дан. Где обещанное владение логикой?
Он тебя чем-то не устроил?

>Так вышеупомянутые пощёчины жена отвешивает?

Именно. Эти самые вышеупомянутые [легкие] пощёчины.
А ты мои слова передернул, как же так, ай-ай?

>Если у дочери случается истерика во время отсутствия жены - что ты делаешь?

Строить догадки это прекрасно, как раз в духе знатоков логики.
Но практика такова, что истерики случались строго при жене и очень редко (ты мои посты принципиально не читаешь, но об этом тоже есть) - всего было это два-три раза. Один раз при мне. То ли потому, что дома бываю очень редко - работаю. То ли еще по какой причине, тут тебе, как логику, все карты в руки.

У тебя у самого как с детьми-то? Или книжный опыт популяризируешь? Может присоветуешь, что почитать из либерально-демократических учебников?

Просто I

отправлено 05.12.13 17:57

# 116

Кому: Abrikosov, #112

> На практике надо смотреть, кто в меньшей степени долбоёб - родители или воспитатели.
> Тот и должен воспитывать, по уму если делать.

Тут ты прав. Линейкой измерить и отдать детей тому, кто прошел сей "умный" тест.

>кто пытается занять их какой-то хуйнёй вместо полезного всякого

И это в десятку. Издадим справочник (интересно, кто его напишет и издаст) где будет сказано - это вот хуйня, а это - полезная фитча. Так заживем!

>Ну вот мы логичным образом и пришли к утверждению: "а детей надо отдавать на попечение педагогов в детских садах и школах, которые, раз они профессионалы, и должны этих самых детей морально воспитывать и обучать", и не надо педагогам в этом мешать.
>Что и требовалось доказать.

Камрад, тебе не кажется, что где-то ювенальщиной запахло?

BlackAdder

отправлено 05.12.13 17:59

# 117

Кому: Просто I, #116

> Камрад, тебе не кажется, что где-то ювенальщиной запахло?

А он сторонник.

russkiy_partizanchik

отправлено 05.12.13 18:03

# 118

Кому: Samson, #4

> А вдруг этот злобный террорист приклеится к самой воспитательнице?!

Приклеится - отодрут!

Мегатрон

отправлено 05.12.13 18:03

# 119

Жена работает воспитателем в детском саду. Многое рассказывает про детей и родителей.
Дак вот то, что написано в новости - оно диким кажется только тем, кто со сферой совсем не знаком и примеряет произошедшее на своего ребенка.
Недавно выпустила группу - дак там ребенок мог просто подойти к одногрупнику и ударить например тяжелой игрушечной машинкой по голове. То есть вообще просто так, без конфликта пробить другому ребенку голову. Родители всей группы заведующей петицию писали, чтоб его из группы убрали - бесполезно. И сколько воспитателей за него брались - не сосчитать, не только молодых, но и со стажем 20-30 лет, с высшей категорией.
Встречаются и экземпляры которые воспитателя на йух посылают, плюются и драться кидаются на воспитателя. А однажды даже зашедшей на шум заведующей досталось))) Кстати ребенок еще любит родителям жаловаться на воспитателя, дескать, бьет. Хотя на самом деле этого не было, и дети всей группы подтверждают, что не было.
Так что, камрады, "...не судите сгоряча". Новость вы видите такой, какой вам ее преподнесли журналисты. А что там на самом деле было, со всеми обстоятельствами - неизвестно

Abrikosov

отправлено 05.12.13 18:04

# 120

Кому: Просто I, #115

> Вопрос это хорошо, но ответ уже был дан.

Ответ был невнятен, потому был задан уточняющий вопрос.
Что характерно, чёткого ответа на вопрос "Так это жена лупит дочку по щекам?" не было вплоть до данного поста.

> Где обещанное владение логикой?

В моих постах, где ж ещё.
Там показано например, что "справляется" - это не равносильно "отвешивает пощёчины".
Потому что справляться и без пощёчин можно.

> Именно.

Ну слава Кришне, наконец-то ответ последовал.

> Эти самые вышеупомянутые [легкие] пощёчины.
> А ты мои слова передернул, как же так, ай-ай?

Где я передёрнул? Прошу указать.
Разве я утверждал, что пощёчины были нелёгкими, или какими-то ещё?

> Строить догадки это прекрасно, как раз в духе знатоков логики.

Какие ещё догадки, где? Тебе вопрос был задан: что ты делаешь?
Этот вопрос - это не догадка, это вопрос. Вопрос - это одно, догадка - это другое.
Понятно?

> Но практика такова, что истерики случались строго при жене

Гы! Т.е. ситуация "припадок случается, а жены рядом нет" даже не принимается в рассмотрение, причём настолько, что ты даже теоретически неспособен представить порядок своих действий в такой ситуации?

Офигенно!

> То ли потому, что дома бываю очень редко

[плачет]
Сразу видно эксперта в воспитании детей!

Ну а всё-таки, не пробовал ли задуматься, что делать, если вдруг, как-то, случайно, вследствие невероятного стечения обстоятельств - ты окажешься дома (ты там иногда (редко) всё-таки бываешь) наедине с ребёнком (жена ж наверное иногда (редко) выходит из дому), а у того случится истерика?
Что ты будешь делать?

Abrikosov

отправлено 05.12.13 18:08

# 121

Кому: Просто I, #116

> Камрад, тебе не кажется,

Если кажется, надо креститься - некоторым помогает.

> что где-то ювенальщиной запахло?

А что такое "ювенальщина" в твоём понимании? Небось, некий синоним абстрактного вселенского зла?

Вот если в школе преподаватели воспитывают ребёнка - это зловешая "ювенальщина", что ли?

Серёга_из_Перова

отправлено 05.12.13 18:09

# 122

Кому: oki, #12

> Только и разговору - у кого какой телефон. Один малый лет восьми всем рассказывал, что уже начал копить на пятый айфон. За лето уже скопил 1000 рублей.

Ну, подобное писькомерье эт нормально. Чем ещё детям в 8-10 лет заниматься. Мы вон тоже хвастали у кого какие игры на Денди и Сеге. Лет в 11-12, когда мобильники широкое распространение получили, ими тоже хвастались, ну те у кого понятно родители не бедствовали.

Утконосиха

отправлено 05.12.13 18:15

# 123

Кому: Abrikosov, #112

> На практике надо смотреть, кто в меньшей степени долбоёб - родители или воспитатели.
> Тот и должен воспитывать, по уму если делать.

Это так. Просто, если подходить с точки зрения "сферического коня в вакууме", воспитанием должны заниматься и педагоги, и родители. А на практике, да, часто получается, что воспитывать должны те, кто лучше умеет это делать.

> Так может, ополчаться надо не на тех, кто считает необходимым "удовлетворить детей в самых насущных потребностях", а на тех, кто считает это достаточным?
> Так может, ополчаться надо не на тех, кто считает "чада должны быть сыты и чем-нибудь заняты", а на тех, кто пытается занять их какой-то хуйнёй вместо полезного всякого?

Да, я точно не Пушкин. Камрад, неужели из моего поста настолько непонятно, что я ополчаюсь именно на тех, что считает достаточным удовлетворять самые насущные потребности своих детей, и ничего сверх этого, и тех, кто занимает детей ерундой вместо полезного? Если так - извиняй за косноязычность. В этом вопросе я с тобой совершенно согласна.

> Ну вот мы логичным образом и пришли к утверждению:

Пришли. Но родители ведь не должны вообще устраняться от воспитания своих детей, переложив эту задачу целиком на учителя/воспитателя. Родители должны хотя бы понимать, что получается из их ребёнка, какой у него формируется характер, и как он дальше с этим характером будет жить. Плохо, что не все на это способны.

Abrikosov

отправлено 05.12.13 18:17

# 124

Кому: Просто I, #116

> Линейкой измерить

Штангенциркулем! И карандаш-тест до кучи прсвести!

> и отдать детей тому, кто прошел сей "умный" тест.

В каком смысле "отдать"? Отпустить в школу, где их будут в том числе и воспитывать?
Да, отпустить, да, пусть школа тоже поучаствует в воспитании.

Или ты сторонник исключительно домашнего обучения?

> Издадим справочник (интересно, кто его напишет и издаст) где будет сказано - это вот хуйня, а это - полезная фитча.

А ты сам неспособен отличить хуйню от полезного, тебе справочник подавай?
А книга "как отличить говно от конфетки для чайников" специально для тебя не надо издать?

Abrikosov

отправлено 05.12.13 18:20

# 125

Кому: Утконосиха, #123

> Камрад, неужели из моего поста настолько непонятно, что я ополчаюсь именно на тех, что считает достаточным удовлетворять самые насущные потребности своих детей, и ничего сверх этого

Я как-бы о том, что формулировки поста допускают двоякое толкование, и пост легко можно понять превратно.

Вот если бы в него добавить вот это "и ничего сверх этого", то возразить было бы нечего.

DimonVL

отправлено 05.12.13 18:25

# 126

Кому: oki, #68

Да. Женская истерика неплохо прекращается неожиданной, резкой и (важно!) несильной пощечиной и (обязательно!)последующими сразу же объятиями с нежными нашептываниями. Работает почти всегда и только в том случае, если мужик это мужик. Домашнему насильнику или тряпке данный метод не рекомендован.

Просто I

отправлено 05.12.13 18:35

# 127

Кому: Abrikosov, #120

>Какие ещё догадки, где? Тебе вопрос был задан: что ты делаешь?

Догадки в том, что ты пытаешься придумать что-то такое, на что я должен придумать ответ.
Причем, ты как и многие теоретики, думаешь, что твои мега-рецепты придуманные заранее стопудово сработают на практике. Это ошибка. Какие-то сработают, какие-то нет. Смотреть надо по ситуации. Как возникнет - решу. У меня опыт большой :) Более того, есть достаточно высокая вероятность, что больше никогда не возникнет. Правда, тебе, как логику, это будет трудно понять. Просто, знаешь-ли дети взрослеют, а вместе с этим меняется и поведение.

>Где я передёрнул? Прошу указать.

Передергивание в том, что ты использовал избирательное цитирование. Убрал количественную характеристику действия и добавил глагол отвешивает, который искажает смысл сказанного. То что тебе "подразумевается" - это твои проблемы, отражение твоего личного опыта. Не надо его на меня проецировать.

>Гы! Т.е. ситуация "припадок случается, а жены рядом нет" даже не принимается в рассмотрение, причём настолько, что ты даже теоретически неспособен представить порядок своих действий в такой ситуации?

Это по твоей странной логике так получается. Теоретически я могу насочинять всякого, только я больше практик. А вот эти твои сферические кони мне не интересны.

>Сразу видно эксперта в воспитании детей!

Логики в атаке.

Вопросов ты задаешь много, хотелось бы и на свой скромный вопрос получить ответ. А то ты его проигнорил.

Кому: Просто I, #115

> У тебя у самого как с детьми-то? Или книжный опыт популяризируешь? Может присоветуешь, что почитать из либерально-демократических учебников?

stabvenom

отправлено 05.12.13 18:36

# 128

Кому: Abrikosov, #121

> Вот если в школе преподаватели воспитывают ребёнка - это зловешая "ювенальщина", что ли?

Или, например, воспитывают родителя, объясняя, что бить четырёхлетнего ребёнка по лицу - не совсем правильно.

Просто I

отправлено 05.12.13 18:44

# 129

Кому: stabvenom, #128

> Или, например, воспитывают родителя, объясняя, что [бить] четырёхлетнего ребёнка по лицу - не совсем правильно.

Или, например, учат писателей читать чужие посты и не перевирать их.

stabvenom

отправлено 05.12.13 18:51

# 130

Кому: Просто I, #129

> Или, например, учат писателей читать чужие посты и не перевирать их.

Или даже осваивать богатство родного языка:)

ПОЩЁЧИНА -ы; ж. 1. [Удар] по щеке ладонью. Дать, влепить, получить пощёчину.

БИТЬ, бью, бьёшь, д.н.в. (устар.) бия, повел. бей, несовер. 1. (совер. побить, прибить) кого-что. Наносить кому-нибудь [удары].

realaspid

отправлено 05.12.13 18:54

# 131

Кому: BlackAdder, #111

> Видишь ли, относиться к психологам разнообразным следует с осторожностью.

Правильно. Я вот глянул комментарии к её книге "Драма одаренного ребенка и поиск собственного Я", вот один из них: "Решил почитать и начал с письма автора к читателям русского издания. Цитата: "ИЗ КНИГ СОЛЖЕНИЦЫНА мне известно, что советскому человеку приходилось очень сильно страдать из-за необходимости приспосабливаться к существующим порядкам. Поэтому для меня уже 6 семидесятые годы было совершенно очевидно, что стремление к свободе слова в России неистребимо, пусть даже любые попытки выражения этого стремления долгое время жестоко карались." Ну-ка, ну-ка... Далее: "Я уверена, что в России моя книга, может быть, не сразу, но найдет своего читателя. Она позволит ему познакомиться с моими размышлениями на темы, бывшие ранее запретными." Все страньше и страньше, вплоть до стремности... И контрольный в первой главе: "вытеснение в бессознательное воспоминаний о перенесенных когда-то издевательствах побуждает многих людей разрушать свои и чужие жизни, жестоко преследовать иностранцев, поджигать их дома, мстить другим людям, называя при этом свои действия «ПАТРИОТИЧЕСКИМИ» лишь для того, чтобы скрыть от самих себя правду и не ощутить вновь отчаяние ребенка, подвергшегося жестокому обращению". Айййй, мля-я-я".
Лично мне стало интересно, почему специалист читала Солженицина, но не удосужилась поинтересоваться исследованиями американских учёных воспитания своих и советских детей (после которых, кстати, в США начали внедрять советский опыт), например, того же Ури Бронфенбреннера "Два мира детства Дети в США и СССР"? Страшно подумать, чего она там понаписала!

DimonVL

отправлено 05.12.13 18:56

# 132

Кому: stabvenom, #130

А вон рестлеры друг другу в прыжке с канатов в тройном тулупе с ноги лепят пощечины и даже кожа не краснеет!!!

BlackAdder

отправлено 05.12.13 19:01

# 133

Кому: realaspid, #131

> Страшно подумать, чего она там понаписала!

Известно что. Ничем не подтверждаемые фантазии, зародившиеся в ее голове. Другого и быть не может.

Джинджер

отправлено 05.12.13 19:01

# 134

Кому: ириска, #38

> А жену ты по лицу не бьёшь

Если она бегает по дому и орёт, не реагируя ни на что - имеет смысл.

BlackAdder

отправлено 05.12.13 19:04

# 135

Кому: Джинджер, #134

> Если она бегает по дому и орёт, не реагируя ни на что - имеет смысл.

По-моему, жену правильнее выпороть! Орудие порки всегда должно быть на видном месте, чтоб жена его постоянно видела. Перед поркой жене надо объяснить, за что она будет наказана и сколько ударов получит.

ириска

отправлено 05.12.13 19:06

# 136

Кому: Просто I, #96

> Ты думаешь, что буковки в интернете могут меня вывести из себя?

Думаю, да.

> Перечитай мои посты, не надо мне приписывать свои фантазии.

Перечитала. Я подумала, что "Жена как-то сама справляется" это о том, что жена справляется с собственными истериками и поэтому тебе не приходится её бить.

> Ты уверена, что это психиатры? Не психологи, не психотерапевты?

Уверенна. Психолог не является медицинской специальностью, её присваивают в любом гумманитарном вузе. Специальности психоаналитик в РФ вообще нет ( предупреждаю на всякий случай). Психиатр и психотерапевт - медицинские специальности.

> Оно, конечно, и математики могут книжки по истории писать, но что-то мне подсказывает, что у психиатров работы и своей должно хватать. Поэтому пока все же воздержусь от следования советам психиатров.

Изучение психики человека в любых проявлениях: как нормы, так и отклонений, и есть работа психиатров и психотерапевтов

Джинджер

отправлено 05.12.13 19:11

# 137

Кому: BlackAdder, #135

> жену правильнее выпороть

Несомненно!

Разнообразие сексуальной жизни - наше всё, разве нет?!

stabvenom

отправлено 05.12.13 19:13

# 138

Кому: DimonVL, #132

> А вон рестлеры друг другу в прыжке с канатов в тройном тулупе с ноги лепят пощечины и даже кожа не краснеет!!!

Не, кстати, краснеет (если реслеры хорошие и работают грамотно и с душой)!!!
[вспоминает]
У меня знакомые реслеры есть, а сам я, было дело, бои комментариями озвучивал на ДВД.

stabvenom

отправлено 05.12.13 19:15

# 139

Кому: realaspid, #131

> Я вот глянул комментарии к её книге "Драма одаренного ребенка и поиск собственного Я"

АдЪ какой!!! O_o

DimonVL

отправлено 05.12.13 19:20

# 140

Кому: BlackAdder, #135

И стоп-слово обязательно, а то вдруг БДСМ-сессия выйдет из-под контроля!!!

ириска

отправлено 05.12.13 19:20

# 141

Кому: Джинджер, #134

> Если она бегает по дому и орёт, не реагируя ни на что - имеет смысл.

Если она ни на что не реагирует, как она среагирует на это? Если только совсем её отключить.

Просто I

отправлено 05.12.13 19:20

# 142

Кому: stabvenom, #130

[вытирает пот]

[удар] м. 1) а) Резкий, сильный [толчок], производимый кем-л., чем-л., резкое столкновение кого-л., чего-л. при движении.

У меня указано четко - [легкая] пощёчина, т.е. другими словами - [легкий толчок по щеке ладонью].
Ты же сам пишешь - [бить] - это наносить удар[ы]. Где речь идет об удар[ах]?
Вот это и называется "перевираешь".

Я искренне удивлен, что ты приводишь два определения и не видишь, что они тебя-же и опровергают.

Позволю себе себя процитировать:

Кому: Просто I, #101

> По-моему, тут надо внести ясность. По лицу никто не [бьет]. Речь идет о легкой пощечине, от которой не остается следа, которая не ставит целью причинить боль. На лице много нервных окончаний и даже просто касание лица оказывает более сильный отрезвляющий эффект, чем шлепок пониже спины. Где, кстати, тоже можно попасть не туда.

Камрады, это вы на полном серьезе, или прикалываетесь? Типа, жгучее желание поупражняться в лингвистике?

DimonVL

отправлено 05.12.13 19:20

# 143

Кому: stabvenom, #138

Я в курсе, камрад, просто шутку юмора пошутил. Уж очень я это шоу люблю и уважаю и слежу за ситуацией, хотя далеко не так, как раньше. Ребята, бывает, травмируются так, что карьеру заканчивают.

УниверСол

отправлено 05.12.13 19:20

# 144

Кому: stabvenom, #138

> сам я, было дело, бои комментариями озвучивал на ДВД

- Удары - скучные, защита - неинтересная.
- У Вас слишком мягкий череп!
- Приготовься, дальше ты будешь жить под землёй.

Просто I

отправлено 05.12.13 19:28

# 145

Кому: ириска, #136

> Перечитала. Я подумала, что "Жена как-то сама справляется" это о том, что жена справляется с собственными истериками и поэтому тебе не приходится её бить.

А, ну тоже вариант, извини. В этом смысле тоже все хорошо.

> Уверенна. Психолог не является медицинской специальностью, её присваивают в любом гумманитарном вузе.

[Кивает]

>Специальности психоаналитик в РФ вообще нет ( предупреждаю на всякий случай).

У нас это просто психолог. Психоанализ - это просто одна из методик "покопаться в мозгах".

>Психиатр и психотерапевт - медицинские специальности.

> Изучение психики человека в любых проявлениях: как нормы, так и отклонений, и есть работа психиатров и психотерапевтов

Так точно. Психиатры - больными занимаются. Психотерапевты - здоровыми. Советы психотерапевтов с удовольствием выслушаю. В советах психиатров пока не нуждаюсь.

Остались психологи, чем они занимаются, если изучением психики занимаются психиатры и психотерапевты?

Goxa

отправлено 05.12.13 19:36

# 146

Кому: Мегатрон, #119

> Недавно выпустила группу - дак там ребенок мог просто подойти к одногрупнику и ударить например тяжелой игрушечной машинкой по голове. То есть вообще просто так, без конфликта пробить другому ребенку голову. Родители всей группы заведующей петицию писали, чтоб его из группы убрали - бесполезно. И сколько воспитателей за него брались - не сосчитать, не только молодых, но и со стажем 20-30 лет, с высшей категорией.

Чета вспомнилась серия Саус-Парка, где опытные воспитатели брались за Эрика Картмана и заканчивали в психушке, поедая собственные фекалии. А потом мама наняла профессионала по воспитанию трудных собак, и все сложилось несколько иначе!

Кстати, сегодня новая серия выходит! Вот где дети изображены во всей красе.

stabvenom

отправлено 05.12.13 19:37

# 147

Кому: Просто I, #142

> Я искренне удивлен, что ты приводишь два определения и не видишь, что они тебя-же и опровергают.

1. Это не я пишу, это толковый словарь:)
2. Я нигде не написал, что ты сильно бьёшь (ой, не ты, а жена).

Тем не менее, пощёчина является ударом по лицу. Лёгкая пощечина - лёгким ударом. Или даже шлепком. Но не толчком, нет.

Еще раз, я не говорю, что жена сильно бьёт и её удары (шлепки) могут причинить физические повреждения.
НО. Удары по лицу вообще и пощечины в частности являются еще и унижением индивида, так в культуре сложилось.

Еще должен заметить из профессионального и жизненного опыта, что если о порке в детстве по филейным частям, даже ремнём, рассказывают нейтрально, то пощечины от родителей помнят всю жизнь и, судя по рассказам, не прощают.

> Камрады, это вы на полном серьезе, или прикалываетесь? Типа, жгучее желание поупражняться в лингвистике?

Началось с того, что ты написал странные вещи, причём, написал несколько криво. Ну естественно, часть тебя сходу неправильно поняла, другая часть радостно прицепилась к кривой формулировке, а третья искренне недоумевает, что у тебя с ребёнком и зачем ты это на людях рассказываешь?
Естественно, всё с искромётным юмором, который тебе, как объекту нападок, боюсь, сейчас совсем непонятен.
Как-то так.

stabvenom

отправлено 05.12.13 19:45

# 148

Кому: DimonVL, #143

> Я в курсе, камрад, просто шутку юмора пошутил. Уж очень я это шоу люблю и уважаю и слежу за ситуацией, хотя далеко не так, как раньше.

А я знатока сразу увидел!!!

Вот рожа у них при оверселле не краснеет, это да!:)

> Ребята, бывает, травмируются так, что карьеру заканчивают.

Да и просто в процессе работы по-настоящему прилетает в репу, а виду показывать нельзя. Лежит, украдкой зубы пересчитывает. Бррр...

Кому: УниверСол, #144

> - Удары - скучные, защита - неинтересная.

Тоже понимаешь!!!

ириска

отправлено 05.12.13 19:45

# 149

Кому: Просто I, #145

> Так точно. Психиатры - больными занимаются. Психотерапевты - здоровыми. Советы психотерапевтов с удовольствием выслушаю. В советах психиатров пока не нуждаюсь.

Обе специальности занимаются и больными и здоровыми. Обе специальности ведут научную работу.

> Остались психологи, чем они занимаются, если изучением психики занимаются психиатры и психотерапевты?

Ерундой они занимаются. Консультированием, высасыванием теорий из пальца, потому что не знают физиологию и о её влиянии на психические процессы.

ириска

отправлено 05.12.13 19:51

# 150

Кому: stabvenom, #147

> НО. Удары по лицу вообще и пощечины в частности являются еще и унижением индивида, так в культуре сложилось.

За счет чего и достигается означенный "отрезвляющий эффект"

> Еще должен заметить из профессионального и жизненного опыта, что если о порке в детстве по филейным частям, даже ремнём, рассказывают нейтрально, то пощечины от родителей помнят всю жизнь и, судя по рассказам, не прощают.

Подтверждаю.

> Началось с того, что ты написал странные вещи, причём, написал несколько криво. Ну естественно, часть тебя сходу неправильно поняла, другая часть радостно прицепилась к кривой формулировке, а третья искренне недоумевает, что у тебя с ребёнком и зачем ты это на людях рассказываешь?
> Естественно, всё с искромётным юмором, который тебе, как объекту нападок, боюсь, сейчас совсем непонятен.

Моё почтение!

Abrikosov

отправлено 05.12.13 19:51

# 151

Кому: stabvenom, #128

Кстати, камрад, я тут отчёт про своё индийское путешествие наконец дописал, и отослал тебе на почту, для прочтения.

P.S. Кому ещё охота почитать - сообщайте. :)

DimonVL

отправлено 05.12.13 19:56

# 152

Кому: stabvenom, #148

Ну, от оверселла никто не застрахован, бывает даже матерые борцуны выдают такое, что Станиславский бы застрелился. А из травм в прошлом году смешил Райбэк с классическим фофаном, который при его выходе (морда лица крупным планом) смотрелся просто прекрасно. (Извиняюсь, не по теме понесло, очень уж приятно встретить знатока)

stabvenom

отправлено 05.12.13 20:01

# 153

Кому: Просто I, #145

> Так точно. Психиатры - больными занимаются. Психотерапевты - здоровыми. Советы психотерапевтов с удовольствием выслушаю. В советах психиатров пока не нуждаюсь.

Тут ты, камрад, не прав сразу 3 раза.

1. Не надо делать из психиатров жупел. Психиатр поможет и при отклонениях, и при нарушениях, и при болезни. Ничего постыдного в обращении к психиатру при любых жалобах нет. Так же, нет ничего страшного в обращении к психиатру, если проблема "не по профилю" - тебе будет спокойнее, а психиатр сам перенаправит к терапевту.

2. У ребёнка, по твоим описаниям, истерики непонятного генеза, прекратить которые обычным воздействием не удаётся. "Переходный возраст" он несколько позднее начинается, не в 4 года. При этом ты настаиваешь, что ребёнок здоров, без проведения обследования.

3. Боже тебя упаси от выслушивания конкетных советов по конкретной ситуации от кого бы то ни было по интернету!

Abrikosov

отправлено 05.12.13 20:02

# 154

Кому: Просто I, #127

> Догадки в том, что ты пытаешься придумать что-то такое, на что я должен придумать ответ.

Это называется не "догадки", а по-другому именуется. В частности, "моделирование возможных ситуаций".
Обычно (обычно) люди либо говорят, как бы они поступили в этой ситуации, либо доказывают, что такая ситуация в принципе невозможна.

> Причем, ты как и многие теоретики, думаешь, что твои мега-рецепты придуманные заранее стопудово сработают на практике.

Я здесь не озвучивал никаких рецептов. Я только вопросы задавал.

> Передергивание в том, что ты использовал избирательное цитирование. Убрал количественную характеристику действия и добавил глагол отвешивает, который искажает смысл сказанного.

[плачет]

А какой глагол применительно к пощёчине будет правильным, неискажающим смысл?

Мне, правда, интерено, при каком глаголе фраза "[глагол] пощёчину" как-то меняет смысл сказанного?

> Теоретически я могу насочинять всякого, только я больше практик.

Практика тебя не научила, что ли, что бывают новые ситуации, в которых ты до того не бывал ни разу?

Ты в ходе своей практики исключительно по наезженной колее известных ситуаций двигался?

> У тебя у самого как с детьми-то?

Детей у меня нет, но есть младшая сестра, которую я воспитывал, и воспитал, смею заметить, неплохо.

stabvenom

отправлено 05.12.13 20:14

# 155

Кому: Abrikosov, #151

> Кстати, камрад, я тут отчёт про своё индийское путешествие наконец дописал, и отослал тебе на почту, для прочтения.

Ух, ты! Получил, спасибо!
Обязательно ознакомлюсь, уже предвкушаю!
А ты потом запили его в трэвел.опер.ру, давно там ураганных отчётов не было!

Кому: DimonVL, #152

> Ну, от оверселла никто не застрахован, бывает даже матерые борцуны выдают такое, что Станиславский бы застрелился.

Они ж специально, чтоб оживить. На подростков действует безотказно, как и Том&Джерри на детей.
Да, приятно пообсуждать тонкости брутального шоубизнеса в теме про наказания детсадовцев:)

Джинджер

отправлено 05.12.13 20:15

# 156

Кому: ириска, #141

> как она среагирует на это

У тебя истерика была когда-нибудь?

Ну, настоящая?

> Если только совсем её отключить

Действительно, чего мелочиться.

DimonVL

отправлено 05.12.13 20:19

# 157

Кому: stabvenom, #155

>А ты потом запили его в трэвел.опер.ру, давно там ураганных отчётов не было!

Руками и ногами за!

stabvenom

отправлено 05.12.13 20:25

# 158

Кому: ириска, #150

> За счет чего и достигается означенный "отрезвляющий эффект"

Не только, так как там действительно нежная область. Можно считать это ловким перепрограммированием проприоцептивного отклика:)

Кому: ириска, #149

> Ерундой они занимаются. Консультированием, высасыванием теорий из пальца, потому что не знают физиологию и о её влиянии на психические процессы.

Общая психология может быть местами крайне интересной и познавательной (а может это нам препод такой хороший попался, ректор), но то, что творят и несут на местах "практикующие психологи" - за гранью добра и зла.
Таким образом, слово стало ругательным, где-то в ряду между "либералом" и "экстрасенсом".

Щербина307

отправлено 05.12.13 20:26

# 159

Кому: Abrikosov, #151

> P.S. Кому ещё охота почитать - сообщайте. :)

sherbina307@yandex.ru

Abrikosov

отправлено 05.12.13 20:27

# 160

Кому: DimonVL, #157

> Руками и ногами за!

Сначала надо вычитать, чтобы избежать досадных ошибок!

А то вот намедни товарищ Парфёнов рассказал, что в 1939 году во фразе "шёл мелкий противный дождь" была допущена опечтака - "д" заменено на "в" по ошибке, так за это расстреляли всю редакцию газеты Правда, некооторых по 2 раза!!!

УниверСол

отправлено 05.12.13 20:33

# 161

Кому: stabvenom, #158

> Таким образом, слово стало ругательным, где-то в ряду между "либералом" и "экстрасенсом".

Блядский мозгоправ!!!(с)

Кому: Abrikosov, #160

> за это расстреляли всю редакцию газеты Правда, некооторых по 2 раза

Дек их сначала ещё сожгли зажыво, предварительно перекрутив в гигантской мясорубке на кровавый фарш. Парфёнов многого недоговаривает!!!

Abrikosov

отправлено 05.12.13 20:34

# 162

Кому: Щербина307, #159

Выслал!

ириска

отправлено 05.12.13 20:35

# 163

Кому: Джинджер, #156

> У тебя истерика была когда-нибудь?
> Ну, настоящая?

Не знаю, изнутри не видно.

> Действительно, чего мелочиться.

Беру пример с тебя. Жена-то по дому бегает, можно и холодной водой окатить, можно и за плечи встряхнуть, ты вот по лицу бить одобряешь.

DimonVL

отправлено 05.12.13 20:35

# 164

Кому: Abrikosov, #160

Не надо, не надо тут преуменьшать!!! Здание редакции было взорвано вместе с сотрудниками и посетителями, расстреляны все родственники, друзья, знакомые и соседи сотрудников, их однофамильцы и все похожие внешне. Только так!
А вообще, если нетрудно, с удовольствием бы почитал. nyagabryaka@gmail.com

Abrikosov

отправлено 05.12.13 20:36

# 165

Кому: УниверСол, #161

> Дек их сначала ещё сожгли зажыво, предварительно перекрутив в гигантской мясорубке на кровавый фарш.

А потом Берия всех изнасиловал!!!

> Парфёнов многого недоговаривает!!!

Продался проклятому Путину, вот и замалчивает преступления кровавого тирана!!!

УниверСол

отправлено 05.12.13 20:43

# 166

Кому: Abrikosov, #165

> А потом Берия всех изнасиловал

Как повелось тогда - на дырявом пароме.

Кому: Abrikosov, #151

Я бы тоже зачёл отчот, да вот светить свой мэйл на весь огромный Тупи40к как-то не решаюсь.60
Придётся ждать публикации.
[садится на топчан, ждёт]

Щербина307

отправлено 05.12.13 21:10

# 167

Кому: Abrikosov, #162

Спасибо!

Вечером прочитаю.

Просто I

отправлено 05.12.13 21:10

# 168

Кому: stabvenom, #147

> Как-то так.

Устал я, да и работать надо. Поглумились и будет.

Просто I

отправлено 05.12.13 21:10

# 169

Кому: Abrikosov, #154

> Детей у меня нет, но есть младшая сестра, которую я воспитывал, и воспитал, смею заметить, неплохо.

Я не удивлен. У меня брат на 13 лет младше и пока своих не завел считал себя мегаэкспертом в воспитании детей. Исповедовал примерно тоже, что и ты, почему вопрос о детях и задал.

Сейчас, когда сын уже школу закончил и учится в ВУЗе и дочка маленькая есть, плюс 10 лет детским тренером проработал смотрю на вещи немного по-другому. Это к вопросу об опыте и силе заранее придуманных решений.

Abrikosov

отправлено 05.12.13 21:14

# 170

Кому: Просто I, #169

> считал себя мегаэкспертом в воспитании детей

Видишь ли, чтобы задавать вопросы, не надо быть мега-экспертом. Это кто угодно может делать.

Я ж тут не вещаю истину и не рассказываю как надо, и не "исповедую" ничего даже. Я тебе вопросики всего лишь задаю. На которые ты нифига не можешь ответить.

Просто I

отправлено 05.12.13 21:41

# 171

Кому: Abrikosov, #170

> На которые ты нифига не можешь ответить.

Не "не можешь", а "не хочешь". Ответить на эти, странные вопросы я могу, вот только к реальности они отношения иметь не будут. Ты хочешь проверить знаю ли я твои методы выхода из такой ситуации? Да вот на вскидку (то, что тебе будет приятно услышать):

1. Отвлечь неожиданным интересным сообщением, с необходимостью давать ответ. Например, "а ты знаешь, кого сегодня мы с Борькой (собака) встретили, когда гуляли, никогда не догадаешься..."

2. Спросить о чем-то, что требует подумать, отвлечься и ответить подумав. Например, "а мама говорила, что ты выучила новый стих и что можешь его с выражение прочитать". Дальше в зависимости от ответа или слушаем стих или "Ну может просто ошиблась, но у меня есть отличный стишок, и мы с тобой можем сейчас его выучить, а когда мама придет, ты ей расскажешь.Вот увидишь как она обрадуется".

3. Сказать, что-то странное, заставляющее задуматься и ответить: "А ты знаешь что сказал Лунтик, когда увидел что по речке проплывает кораблик?". Можно говорить любую отфонарщину, главное мочь это дальше развивать.

4. Возбудить интерес к чему-то необычному: Положить игрушку под диван и громко с ней разговаривать как будто она хочет вылезти, но не может, не называя что-это. А потом позвать помочь игрушке выбраться.

5. Организовать общение между игрушками на интересную тему. Например, чтобы куклы обсуждали куда они поедут на пикник и что с собой возьмут. Потом, чтобы эти куклы спросили хозяйку, поедет она с и ними или нет.

6. 100500 вариантов рассказа на тему: "А вот когда твоя мама была маленькая, она тоже один раз расстроилась, но ..."

7. Умыться холодной водой.

8. Предложить поиграть плюс вызвать на соревновние: "А спорим, ты никогда не сможешь у меня выиграть в ..."

9. Найти новую раскраску в интернете и сказать что-то вида: "Мне тут Филька (кот) принес новые раскраски и говорит, что ты никогда не сможешь раскрасить так, чтобы ни разу за линии не выйти. А я сказал, ну, конечно, сможет. Давай-ка рисовать, а Филька выиграет и будет смеяться."

Это все прекрасно, но оно не всегда работает. Подобных "моделей реальности" у меня очень много. Поэтому я и говорю - опыт. Понимаешь, фишка в том, что я на твоем месте уже был (пока детей не было), ты на моем еще нет, поэтому мы о разном говорим. Ты теории придумываешь, а эти теории еще и на свою практику примеряю.

Abrikosov

отправлено 05.12.13 21:58

# 172

Кому: Просто I, #171

> Не "не можешь", а "не хочешь".

Да, зелен виноград, как известно.

Просто I

отправлено 05.12.13 22:06

# 173

Кому: Abrikosov, #172

> Да, зелен виноград, как известно.

Не очень много ты ответил на такой длинный пост, и, главное, по сути. :)
Ладно извиняй, если что не так. Надо и поработать.

Xlodvig

отправлено 05.12.13 23:16

# 174

Кому: dead_Mazay, #34

> и каша манная в котлах

С комками!!!!

BlackAdder

отправлено 05.12.13 23:58

# 175

Кому: ириска, #149

> Ерундой они занимаются. Консультированием, высасыванием теорий из пальца, потому что не знают физиологию и о её влиянии на психические процессы.

Ты почти как профессор Савельев!

BlackAdder

отправлено 06.12.13 00:07

# 176

Кому: ириска, #149

И это.. Ася к тебе больше обниматься не полезет:)

Dragonfist

отправлено 06.12.13 00:25

# 177

Кому: Мегатрон, #119

> А что там на самом деле было, со всеми обстоятельствами - неизвестно

Согласен со всем. Сам работаю в школе педагогом дополнительного образования, дети встречаются скажем так разные...

Просто I

отправлено 06.12.13 01:10

# 178

Кому: ириска, #149

> Ерундой они занимаются. Консультированием, высасыванием теорий из пальца, потому что не знают физиологию и о её влиянии на психические процессы.

Тут ты не совсем права. На первом курсе специальности "Психология" любого нормального ВУЗа изучают такой предмет как "Физиология высшей нервной деятельности". Так, что психологи, которые учатся - это обязаны знать по любому, там еще и экзамен в конце, если мне память не изменяет.

Насчет "высасывания из пальца" - во многом ты права. Но это беда не психологии, а таких вот психологов-какгбыкокнсультантов. Сейчас психология сильно в сторону ушла от того, чем занималась лет 25 назад, но в тоже время некоторые вещи, которые были "секретными" стали немного более доступны.

Есть разделы, которые очень даже ничего. Например:
- медицинская (клиническая) психология;
- психодиагностика (не путать, с тестами в желтой прессе);
- экспериментальная психология;
- психология толпы;
- психология страха;
- психология спорта;
- возрастная психология;
- военная психология.

Можно, конечно, говорить, что это все "страдать фигней" дело хозяйское.
По-моему скромному мнению, о психологии ты знаешь не сильно много. Я не прав?

Дикие танцы

отправлено 06.12.13 01:20

# 179

Кому: stabvenom, #109

> а в вентиляционные дырочки пропускаются те же эластичные бинты, которые уже прикручиваются к спинкам кроватей

Там эта. Шею никто ещё не сломал себе?

Дикие танцы

отправлено 06.12.13 01:28

# 180

Кому: ириска, #141

> Если она ни на что не реагирует, как она среагирует на это? Если только совсем её отключить.

Если создать очаг в мозгу малость сильнее, чем тот, который так патологически задоминировал - то на него среагирует.

Кому: ириска, #163

> Жена-то по дому бегает, можно и холодной водой окатить, можно и за плечи встряхнуть, ты вот по лицу бить одобряешь.

А дочка - такого же статуса в семье, что и жена?
Независимо от этого: у всех живых организмов даже одного вида одинаковые границы чувствительности и запредельного торможения? У всех одинаковый темперамент и, соответственно, одинаковые реакции на одно и то же воздействие? Уже не говорю про разные ситуации.

Дикие танцы

отправлено 06.12.13 01:32

# 181

Кому: Goxa, #146

> А потом мама наняла профессионала по воспитанию трудных собак, и все сложилось несколько иначе!

Там сейчас тоже весело: бить нельзя животных, даже опупевших от такой безнаказанности лошадей весом в тонну. Легче на мясо.
Зато садизм типа длительного обездвиживания путём заворачивания в ковёр, например - это широко рекомендуется, да, и для собак, и для дошкольников.

Дикие танцы

отправлено 06.12.13 01:38

# 182

Кому: stabvenom, #153

> При этом ты настаиваешь, что ребёнок здоров, без проведения обследования.

Это ж толковый клинический психолог в первую очередь начнёт выяснять, что с родителями не так.

Дикие танцы

отправлено 06.12.13 01:43

# 183

Кому: Мегатрон, #119

Поддержу.

Просто I

отправлено 06.12.13 02:38

# 184

Кому: Дикие танцы, #182

> Это ж толковый клинический психолог в первую очередь начнёт выяснять, что с родителями не так.

Педиатр направил к психотерапевту. Как обычно, у врачей "диагностика" ненормальности родителей заключается в простом, безобидном диалоге.

Просто I

отправлено 06.12.13 02:38

# 185

Кому: stabvenom, #153

> Тут ты, камрад, не прав сразу 3 раза.
>
> 1. Не надо делать из психиатров жупел. Психиатр поможет и при отклонениях, и при нарушениях, и при болезни.

Я из психиатров жупел не делаю. Вы пошутили, я тоже посмеялся. Ты имеешь отношение к психиатрии?
Вот смотри, как это в моем представлении выглядит (как учили), если не правильно поправь. Есть больные (шизофрения, психозы и т.д.), есть пограничные состояния (истерия и психопатия), есть расстройства в границах нормы (неврозы - неврастении, фобии, панические атаки и т.д.).

Так вот. Психиатр может лечить все три группы больных. Психиатры больше "любят" медикаментозное лечение и больше к реальным психам тяготеют, т.к. никто кроме них этим заняться не может, остальное все считают блажью. Психотерапевт лечит пограничников и норму, может назначать препараты, но больше "любит" всякие не медикаментозные методы (гипноз и прочее колдунство).
Психолог имеет право [заниматься] только с нормой, т.к. нет мед. образования. Психологи, которые выступают в роли "как бы лечим" используют всякие болтологические техники (процентов на 80 это то же самое, что и не медикаментозные методики психотерапевтов) с сомнительными и непонятными способами верификации результатов, т.е. занимаются фигней. Тех психологов, которые, к примеру, оранжевыми бунтами занимаются, оставим за скобками.
Ну, что как специалист скажешь?

>
> 2. У ребёнка, по твоим описаниям, истерики непонятного генеза, прекратить которые обычным воздействием не удаётся. "Переходный возраст" он несколько позднее начинается, не в 4 года. При этом ты настаиваешь, что ребёнок здоров, без проведения обследования.

Тут ты много чего придумал. Во-первых, их удается прекратить обычным воздействием. То, что камрады склоняли на все лады как "лупишь ребенка по лицу" это, мягко говоря, не совсем соответствует реальности. Медикаментов никаких не использовали. Во-вторых, эти "истерики" случились три раза за пол-года. Ни до, ни после ничего не было. В-третьих, переходный возраст не только в 14-16 лет начинается. Есть и другие, например, в 3 года. Опять же плюс-минус, от ребенка зависит. В-четвертых, обследование прошли - полностью здорова, врач как раз о переходном возрасте тоже упомянул.

>
> 3. Боже тебя упаси от выслушивания конкетных советов по конкретной ситуации от кого бы то ни было по интернету!

А почему не выслушать? Хоть посмеяться можно.

stabvenom

отправлено 06.12.13 02:45

# 186

Кому: Дикие танцы, #179

> Там эта. Шею никто ещё не сломал себе?

Сам удивлялся!
Но, похоже, там так: по бокам кровати - пристяжные бортики-решётки. Пациенты через них рыбкой ныряют и, соответственно, калечатся. А если голову закрепить, то уже не извернёшься так, чтоб за бортики телом выпасть. Они ж еще парализованы в той или иной степени.

stabvenom

отправлено 06.12.13 02:48

# 187

Кому: Дикие танцы, #182

> Это ж толковый клинический психолог в первую очередь начнёт выяснять, что с родителями не так.

Это если толковый.
А очередной шарлатан начёт завывать про "индиго" и "обиду из пренатального периода".

stabvenom

отправлено 06.12.13 02:58

# 188

Кому: Просто I, #185

> Ты имеешь отношение к психиатрии?

В семье психиатр есть, сам - медик.

> Ну, что как специалист скажешь?

Не специалист, но всё, в принципе, так.

> Тут ты много чего придумал.

Не придумал, а использовал предоставленную тобой информацию. Вот сейчас ты написал конкретно по пунктам. Из моих предположений актуальным остаётся только то, что генез непонятен.

> В-четвертых, обследование прошли - полностью здорова

Дай-то бог, камрад.
Но чисто из академического интересу не понимаю, откуда куда переходит ребёнов в возрасте 3-х лет (кроме как "из яслей в садик")?

> А почему не выслушать? Хоть посмеяться можно.

Ну, если только так. :-/

Просто I

отправлено 06.12.13 03:18

# 189

Кому: stabvenom, #188

> Но чисто из академического интересу не понимаю, откуда куда переходит ребёнов в возрасте 3-х лет (кроме как "из яслей в садик")?

Насколько я понимаю, активное становление речи, и как следствие резкое увеличение объемов обрабатываемой информации, социализация и построение первых поведенческих шаблонов для коллектива. Первое осознание себя личностью и осознание того, что у него существует собственная воля отличная от воли взрослого. Все это сопровождается повышенной нагрузкой на мозг, который иногда вот так реагирует. Очаг возбуждения и беготня с криками.

Герр

отправлено 06.12.13 04:53

# 190

Кому: Serж, #8

> Надо в угол!! На горох, на колени!!

Увы, с некоторыми только так.

Герр

отправлено 06.12.13 04:55

# 191

Кому: AlexB17, #10

Их всегда хватало.

Герр

отправлено 06.12.13 05:08

# 192

Кому: Онолитег, #50

Херню ты какую-то читаешь.

Герр

отправлено 06.12.13 05:30

# 193

Кому: Утконосиха, #83

> Многие современные родители видят в своих детях лишь примитивные организмы, которые должны быть удовлетворены в самых насущных потребностях. Для них главное требование к своим чадам - пусть не путаются под ногами, а значит чада должны быть сыты и чем-нибудь заняты. Лучше всего их займёт айфон/смартфон/компьютер, на котором можно смотреть мультики и играть в игрушки. Самому поиграть с ребёнком? Почитать ему книжку? Выслушать его рассказ о том, что он пережил за нынешний день? Погулять с ним за руку? Сводить в зоопарк? Чушь какая!

Ты вот о чем? Компьютер - да. Это часть современной жизни. Телефон - да. Это тоже часть современной жизни. Но это никак не отменяет и книжку на ночь и гуляние "за руку", и совместные игры с хохотом и валянием на полу или в снегу!

Герр

отправлено 06.12.13 06:11

# 194

Кому: Abrikosov, #151

Дак выложи на всеобщее.

Герр

отправлено 06.12.13 06:16

# 195

Кому: Abrikosov, #162

xmmxxm@rambler.ru

Scaramouche

отправлено 06.12.13 09:14

# 196

Кому: Просто I, #71

> Главная проблема в том, что родители часто не понимают, что ребенок это не "маленький взрослый". Ребенок реально другой - он думает по-другому, мотивирован по-другому.

В целом оно так, многие взрослые сами что дети.
Но есть еще исторически сложившийся опыт воспитания детей. Я не считаю например, что те нечастые порки и втыки, которые мне в детстве перепадали -- плохо сказались на мне. Скорее наоборот, чаще надо было воспитывать.
Имея опыт воспитания ребенка (слава богу, достаточно адекватной девочки, славянская часть корней победила) и хорошо зная в обсуждаемом возрасте некоторых детей близких мне людей, могу сказать, что наказания, в том числе и физические, подчас необходимы.

Кому: Evgen_Perm, #60

> У самого порой возникают аналогичные желания в аналогичных ситуациях, но умом-то понимаю, что дитя в возрасте детсада не способно толком отвечать за свои действия.

Отвечать за свои действия вообще редко кто способен -- это факт. А другой факт, что детей надо воспитывать. В том числе ребенок должен усвоить, что за плохим поведением следует неотвратимое наказание.
Насчет того, что он там чего-то не разумеет -- бросьте. Показатель плохого поведения для ребенка в таком возрасте один -- непослушание. В детсадовском возрасте это уже усваивается.

Scaramouche

отправлено 06.12.13 09:47

# 197

Кому: Abrikosov, #107

> Так вышеупомянутые пощёчины жена отвешивает? А то "справляется" - несколько туманный термин, хотелось бы конкретики.

Честно говоря, у меня прочтенные посты не вызвали вопросов, кто это делает. Цель затеянного тобой говносрача понять не могу. Ну выразился человек не очень однозначно. Поправился. Объяснил уже и другим людям и тебе. В чем проблемы, в эге?

Кому: stabvenom, #109

> А в нашем тоталитарном саду, помню, хулигану Козлову воспитательница рукава зашила, чтоб не дрался. Это было знатное событие в жизни садика!!!

Вот-вот.

Кому: Мегатрон, #119

> Так что, камрады, "...не судите сгоряча". Новость вы видите такой, какой вам ее преподнесли журналисты.

Да не, просто в каждой группе, в том числе и в этой, много людей с определенным складом ума, при котором истово и безапелляционно исповедуются "вечные" ценности вроде слезинки ребенка и категоричность в суждениях. Здесь они для выживания в коллективе замаскировались под "камрадов", овладели нужными приемами общения, прочитали правила, то, се. Но все равно проскальзывает.

oki

отправлено 06.12.13 10:03

# 198

Кому: BlackAdder, #135

> По-моему, жену правильнее выпороть! Орудие порки всегда должно быть на видном месте, чтоб жена его постоянно видела. Перед поркой жене надо объяснить, за что она будет наказана и сколько ударов получит.

Жене самурая на свадьбу родичи дарили обычно алебарду, которая вешалась над входной дверью. По традиции после ухода самурая на войну дом должна была защищать жена. И многие из них этой самой алебардой неплохо орудовали.
Так что насчет порки я бы не спешил. А то мало ли.

AISI316

отправлено 06.12.13 11:06

# 199

Помнится, в нашем ДС (1986-88 г.) тем кто громко разговаривал во время тихого часа рты пластырем заклеивали. Мера была крайне эффективная. Отклеивать его - не самое приятное дело. Никто не жаловался, так как все прекрасно понимали, что еще и от родителей дома отхватишь за плохое поведение.

Aldous Snow

отправлено 06.12.13 11:08

# 200

Кому: Abrikosov, #151

ekl17 mail.ru

Просто I

отправлено 06.12.13 11:46

# 201

Кому: Scaramouche, #197

> Честно говоря, у меня прочтенные посты не вызвали вопросов, кто это делает. Цель затеянного тобой говносрача понять не могу. Ну выразился человек не очень однозначно. Поправился. Объяснил уже и другим людям и тебе. В чем проблемы, в эге?

По моему скромному мнению, просто захотелось поиграть в "моя твоя не понимай" + "увлекательная игра в буквы и слова". А я по простоте душевной, думал, что поднятая тема (ну так, дети, воспитатели, детские сады и прочая фигня) как-бы к искрометному веселью и тонким английским шуткам юмора не располагает. Ну бывает, чего-там. Главное же поржать от души.

> Да не, просто в каждой группе, в том числе и в этой

Я вообще на тупичке уже довольно давно и такое впервые. Поэтому немного подрастерялся от напора вывалившися на меня "смыслов" и цитат из словарей. Ну это ничего. Опыт сын ошибок трудных (с).

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 325