Молния из Донецка

Кому: Щербина307, #85

> Как сделать так чтобы ребёнок мата не слышал? Как ребёнка нормально покормить и опять без мата в округе?

Понимаю. Не води ребенка на футбол. Ибо стадион по своей природе не свободен от матерящегося, злого либо взбудараженного победой команды простонародья. Уровень культуры общества не может не сказаться на болельщиках. И ты ведь понимаешь, что матерятся далеко не только активные фанаты.

> Корни в хулиганстве.

Опять ты не понимаешь Кроме хулиганства есть активное боление. Это разные вещи. Ну хоть в УК взгляни, узнай что такое хулиганство. И само по себе хулиганство не берется из ниоткуда . У него, как и любого явления есть социальные корни.



Кому: Щербина307, #81

> Ты говоришь лозунгами, без понимания что, как и почему произошло.

Нет, это так пытаешься меня представить. Или попытайся доказать, что было множество общественных организаций, легально занимавшихся вопросом коммунистической идеологии, не сажали одних диссидентов, попутно облагодетельствуя других, не запрещали единоборства. Или эти запреты в условиях загнивания социализма не разрушали общество? Или социализм не загнивал, а просто взял и рухнул в один момент?

> Я хожу на стадионы и общаюсь с людьми.

То есть не глубоко в теме. А я общался с разными фанатами, знаю, какие они бывают. А бывают они опять таки очень разные, как все остальные люди.

> Это ты в силу видимо особого склада ума просто не понимаешь что пишут другие.

Ну ты зря считаешь себя умнее других, это не так. Не зарывайся. Если с тобой разговаривают корректно, не хами.

> Дорогие шмотки за деньги родителей это видимо очень круто.

Ты не перестаешь показывать, что в теме не смыслишь ничего. Или хочешь сказать, что активные фанаты - это подростки? Это идиотский штамп, опровергнутый тысячи раз. Хотя подростки, конечно же , есть на секторе, но они погоды нигде не делают и их явное меньшинство. Есть масса вполне себе взрослых и модных людей, причем тут их родители? Ты явно не бываешь на фанатском секторе. Так не говори о том, чего не знаешь.

> А взрослые и обычные граждане тратят деньги на дорогие места на стадионе, на дорогие напитки и еду в буфетах и прочие сувениры.

Если они не основа движухи - то да. А обычные и взрослые и составляют основу движения.

Кому: Serp, #90

Хоккей не модный, там больше взрослых людей на трибунах.

Кому: Вяленый Рэмбо, #75

> Фанаты - часть нашего народа, изуродованного капитализмом.

Это их оправдывает?

Кому: Вяленый Рэмбо, #101

Ты часом не из фанатов будешь?

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> Вообще, если берешься говорить о фанатизме, неплохо бы понять, почему так получается, что люди активно болеют за те или иные цвета, почему хотят за них драться.

Есть мнение что подобные субкультуры формируются спецслужбами преднамеренно. Для того, чтобы активная, физически развитая прослойка молодежи занималась хуйней, убивая и калеча друг друга.
И не забивала себе голову глупыми вопросами: "Посему в стране жопа, кто виноват, что делать?"
Не даром родина футбольных хулиганов и скинхедов Англия.

Зря, камрады, вы упрощаете и рисуете страшные картинки.

Кому: xotnart, #99

> А это, если они все такие больные, может им спортом заняться, для оздоровления?

А почему ты вдруг решил, что они спортом не занимаются?

> Или найти другое, более полезное применение своей дури, кроме "боления"?

Они свой ум (прикинь, у них есть ум) применяют в различных областях жизнедеятельности. У них вообще все как у людей.

Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> Нет, это так пытаешься меня представить.

Ты сам прекрасно справляешься.

> Или попытайся доказать

Зачем? Пиши ещё, весели.

> То есть не глубоко в теме.

Повторю, в сортах говна не разбираюсь. Если выглядит как говно и воняет я не собираюсь разбираться на какой диете сидел сделавший кучу.

> Ты явно не бываешь на фанатском секторе.

Я и в гей клубах не бывал.

Кому: УВД на ММ, #87

> Ну ты в метро поезди за пару часов до матча посмотри потом поделишься наблюдениями.

И те и другие в большом количестве могут быть опасны для обычного человека. Естественно, обычный гражданин должен быть огражден от агрессивных людей. Но нет никаких оснований делать из фанатов особо опасных злодеев. А активизировать на антиобщественные мероприятия можно и антифа, и леваков и анархистов - та же болотная в пример.
И, поверь, когда человек 20 гопов собираются вместе на какой-нибудь дискотэке, к ним тоже никто из обычной молодежи подходить особо не хочет. И бригада (рабочая, грузчиков, например) таких вот урюков - тот еще зверинец. Не один год с такими проработал.

...Между нами, у меня есть предположение, что, например, всем здесь известный Щаранский... - не буду говорить фанат, - болельщик. Я даже догадываюсь, какого клуба.

Кому: R0D0S, #103

> Это их оправдывает?
Это не оправдывает совершаемые ими преступления. Это в определенной мере их объясняет.

Кому: Хромой Шайтан, #104

> Ты часом не из фанатов будешь?

Нет, но футбол люблю.На секторах бывал когда-то. Видел там разное.

Кому: Щербина307, #107

> Я и в гей клубах не бывал.

Слив засчитан. Для собственной сохранности никогда не сравнивай фанатье с геями в присутствии фанатья.

> Повторю, в сортах говна не разбираюсь.
Ну вот , теперь и народофобия пошла в ход. Ты не стесняйся, расскажи нам про мух и анчоусов. Начнешь с фанатов, закончишь народом как таковым.



> Если выглядит как говно и воняет я не собираюсь разбираться на какой диете сидел сделавший кучу.

Ну, не удивляйся, если также будут относиться к тебе самому.

Кому: spetrov, #106

> Зря, камрады, вы упрощаете и рисуете страшные картинки.
>

Да нормальная нестрашная картинка.

Фанатские организации используют в своих целях умные и злые дяди.

Фанатские организации есть и у нас в России.

У тебя есть сомнения, что хотя-бы их часть не попытаются втянуть в протестно-мятежные мероприятия?

Кому: Вяленый Рэмбо, #108

> И те и другие в большом количестве могут быть опасны для обычного человека. Естественно, обычный гражданин должен быть огражден от агрессивных людей. Но нет никаких оснований делать из фанатов особо опасных злодеев.

Гм. Тебе не кажется что тут противоречие? Если ты опасен - от тебя надо ограждаться. Если ты не опасен - то смысл от тебя ограждаться?

Кому: spetrov, #109

> ...Между нами, у меня есть предположение, что, например, всем здесь известный Щаранский... - не буду говорить фанат, - болельщик. Я даже догадываюсь, какого клуба.

Да за Спартак он болеет открыто. 60

Кому: SBER, #105

> Есть мнение что подобные субкультуры формируются спецслужбами преднамеренно.

Ну, сегодня популярно не знание, сегодня популярны мнения.

> И не забивала себе голову глупыми вопросами: "Посему в стране жопа, кто виноват, что делать?"

Прикинь, они активно об этом думают, обсуждают, пишут книги, стихи. Они и вправду люди.

Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> Я хожу на стадионы и общаюсь с людьми.
>
> То есть не глубоко в теме. А я общался с разными фанатами

Жжешь!:)

Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> Понимаю. Не води ребенка на футбол. Ибо стадион по своей природе не свободен от матерящегося, злого либо взбудараженного победой команды [простонародья].

Писал бы уже сразу - "быдла", чего за эвфемизмы прятаться


> Уровень культуры общества не может не сказаться на болельщиках. И ты ведь понимаешь, что матерятся далеко не только активные фанаты.

Чем тебе уровень культуры не нравится? Сам же пишешь, что во всём капитализьм виноват. А может по совету дедушки Крылова нужно власть употребить?

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> В советское время уже запрещали каратэ,


Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> не запрещали единоборства.

Следующим постом будет что в СССР запрещали спорт? А ты не задумывался почему каратэ, препятствовали в распространении, а тех же секций Самбо было полно?

Кому: Вяленый Рэмбо, #108

> И бригада (рабочая, грузчиков, например) таких вот урюков - тот еще зверинец.

Это ты ещё с интеллигентами не сталкивался...

Кому: Вяленый Рэмбо, #108

> И те и другие в большом количестве могут быть опасны для обычного человека.

> И, поверь, когда человек 20 гопов собираются вместе на какой-нибудь дискотэке, к ним тоже никто из обычной молодежи подходить особо не хочет. И бригада (рабочая, грузчиков, например) таких вот урюков - тот еще зверинец. Не один год с такими проработал.

Т.е. гопы по-вашему таки не сильно от фанатов отличаются?

Кому: Вяленый Рэмбо, #108

> Но нет никаких оснований делать из фанатов особо опасных злодеев.

Человек, способный убить человека только потому, что тот болеет за другой клуб - должен быть как можно скорее изолирован от общества, дабы не нанести никому вреда и не распространить эту заразу дальше.

Кому: spetrov, #106

> А почему ты вдруг решил, что они спортом не занимаются?

А что, большинство занимаются? Ну прям плотно так, а не раз в неделю в качалочку ходят?

> Они свой ум (прикинь, у них есть ум) применяют в различных областях жизнедеятельности

Ультрас «Шахтера», конечно, очень правильно его применяют.

> Теперь нас ищет пол Донецка, ко многим парням приходят мусора с обысками, забирают всех, кто хоть раз привлекался, шьют левые статьи.

А кто говорил что будет легко?)

Кому: УВД на ММ, #59

> так там какой-то МД с маленькой девочкой на руках уселся в шарфе ЦСКА, я ему типа мужик, снимай на хер шарф, на что он мне ответил, что это его гордость и хуй он его снимет,

Да уж, есть такие персонажи у которых вместо головы жопа. Потом когда отгребёт пиздюлей начинает искренне удивляться, типа "а меня за что???"

Кому: Moritz, #111

> У тебя есть сомнения, что хотя-бы их часть не попытаются втянуть в протестно-мятежные мероприятия?

Нет сомнений. Фанаты организованы, сплочены, обладают определенным опытом.

Но я и не сказал, что с ними не надо работать так, как мы сейчас видим по Донецку и Днепропетровску. Ну а уж насчет приверженцев нацизма (дутых и реальных) - тут и говорить не о чем.

Кому: Bforb, #102

Да там тоже самое начинается и там. Народу только меньше. Но вот это "активное боление" оно раздражает. Я на футбольные матчи то из за этого перестал ходить, а тут тоже самое началось на футболе и на баскетболе. Как заведут: "За Родину за веру" или "Русские вперёд" при половине черных на поле, хоть стой, хоть падай.



Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> Понимаю. Не води ребенка на футбол. Ибо стадион по своей природе не свободен от матерящегося, злого либо взбудараженного победой команды простонародья. Уровень культуры общества не может не сказаться на болельщиках. И ты ведь понимаешь, что матерятся далеко не только активные фанаты.

Не водить? У меня у девушки брат младший уже второй год крутиться вокруг: "Ну отведи на футбол!".
Я сам то ходить перестал, а его как с собой брать? Ну да, бывал я на семейных секторах, там контингент спокойней и мата практически нет, но когда соседние трибуны начинают шизить, мне что, ребенку уши и глаза закрывать? "Футбол для фанатов, а не для мусоров" - ты сам представляешь какое это впечатление на ум 10 летнего ребенка произведёт? Понятно, что мату он и без стадиона наберётся, но все эти речевки оказывают куда большее влияние. Ведь столько людей, ведь все они как один! Так круто! Имперские флаги! Так ярко!
Понятное дело лапочек из фанатов не сделаешь. Но совесть какая то должна быть, а её нет, и не будет, пока за яйца не начнут брать и штрафы вкатывать.
Вот ты мне скажи, почему штрафы берут с клубов, а не с фанатов?

Кому: Вяленый Рэмбо, #75

> Носить модный в этой среде шмот - удовольствие не из дешевых.

А что, степень боления человека за футбольный клуб прямо пропорциональна стоимости надетого на него шмотья? Человек в "абибасе" не может давно и преданно переживать за любимую команду? На это способен только правильный фанат, прикинутый в настоящий "Адидас", купленный в центре Берлина?
Вот свеженький пример поведения т. н. фанатов футбольного клуба "Зенит - Санкт-Петербург". На последнем матче группового этапа Лиги Чемпионов, состоявшемся в Вене, "болельщики" "Зенита" вывесили баннеры расистского содержания, бросали в сектор болельщиков хозяев поля зажжённые петарды и устроили драку на трибунах. По итогам красочного перфоманса "Зенит" был оштрафован на сорок тысяч евро, плюс УЕФА приняла решение частично закрыть трибуны "Петровского" на время проведения матча 1/8 Лиги Чемпионов. Соперником питерской команды в этом матче будет "Боруссия" из Дортмунда, финалист прошлой Лиги Чемпионов, один из самых интересных европейских клубов, на который, мне думается, многие питерские болельщики хотели бы поглядеть вживую. Но не поглядят.
Итак, чего добились преданные фанаты в дорогих шмотках? Клуб, за который они, якобы, болеют оштрафовали, количество мест на "Петровском" во время игры с очень хорошим коллективом сократили, ославили по миру Россию как страну, в которой фанатьё краёв не видит и ведёт себя как стадо диких обезьян. Спасибо им огромное.
Ну, зато у ребят одёжка правильная. Хоть что-то сердце греет.

Кому: Moritz, #113

Ну да, ну да. 60

Кому: Shmulge, #112

В чем противоречие? Надо ограждать обычного гражданина от людей, ведущих себя опасно.

Кому: Хромой Шайтан, #104

> Ты часом не из фанатов будешь?

Ты зачем риторические вопросы задаёшь???

Кому: Вяленый Рэмбо, #110

> Это не оправдывает совершаемые ими преступления. Это в определенной мере их объясняет.

Угу. Конечно объясняет - среда заела. А сами они не уиноватые

А Янукович продолжает молчать, потрясающе.

А так-то они ничего плохого не делали, никого не били, вандализмом не занимались... просто мирно стояли за "свободу"!!!

Кому: Marsellies, #120

> Человек, способный убить человека только потому, что тот болеет за другой клуб - должен быть как можно скорее изолирован от общества, дабы не нанести никому вреда и не распространить эту заразу дальше.

Это рассуждать просто, а вот понять, кто на что способен в реале... Это касается любого из нас. Разные бывают ситуации, разные люди ведут себя в них по-разному.

Кому: Tools, #124

> Но совесть какая то должна быть, а её нет, и не будет, пока за яйца не начнут брать и штрафы вкатывать.

Поверь, от этого большого толку не будет. Фанаты - часть общества, как и мы с тобой, как все, как милиция, чиновники, военные и т.д. Надо заниматься развитием всего общества, тогда и поведение фанатов будет другим, возможно. А потом, может быть, и фанатов вообще не станет. Общество на пути прогресса вообще меняется очень сильно - сравни РИ и СССР.

Кому: Вяленый Рэмбо, #110

> Слив засчитан.

Тебе лет то сколько, сливальщик?

> Для собственной сохранности никогда не сравнивай фанатье с геями в присутствии фанатья.

У тебя есть печальный опыт?

> Ну вот , теперь и народофобия пошла в ход. Ты не стесняйся, расскажи нам про мух и анчоусов. Начнешь с фанатов, закончишь народом как таковым.

Ты там бредишь не приходя в сознание? Писец что в голове у человека.

Кому: Tools, #124

> Вот ты мне скажи, почему штрафы берут с клубов, а не с фанатов?

Так клубы и возят этих фанатов.

Кому: spetrov, #109

> ...Между нами, у меня есть предположение, что, например, всем здесь известный Щаранский... - не буду говорить фанат, - болельщик. Я даже догадываюсь, какого клуба.

Давно уже известно, кто такой Лев Натанович.

Кому: Боб, #119

> Т.е. гопы по-вашему таки не сильно от фанатов отличаются?

От диких фанатов - не сильно.

Кому: Вяленый Рэмбо, #127

> И те и другие в большом количестве могут быть опасны для обычного человека. Естественно, обычный гражданин должен быть огражден от агрессивных людей.

и

> Но нет никаких оснований делать из фанатов особо опасных злодеев.

Как это вяжется? Они опасны? Или нет? Или есть разной степени опасности злодеи?

Меня в принципе напрягает проходить мимо компании человек в 4-5 - хрен их знает что у них там на уме, а тут целый автобус (вагон) едет с определенной репутацией в массах. Понимать мотивы их поведения мне нет никакого резона. Я бы (лично я бы) предпочел их не видеть в принципе.

Кому: Кузя Питерский, #134

> Давно уже известно, кто такой Лев Натанович.

Это провокация КГБ.

Кому: Серёга_из_Перова, #130

> А Янукович продолжает молчать, потрясающе.

Логично же, ждёт отмашку из Брюсселя.

Кому: Щербина307, #133

> Тебе лет то сколько, сливальщик?

Достаточно, чтобы делать выводы из прожитого. И повторю: не считай себя умнее других и не наглей.

> У тебя есть печальный опыт?

Я знаю, каковы настроения в этой среде. Если имелись ввиду столкновения, то приходилось драться с толпой скинов. Правда, драться они не умели, но компенсировали это численностью.


> Ты там бредишь не приходя в сознание? Писец что в голове у человека.

Да нет, просто ты не можешь понять, что считая говном часть своего народа на том основании, что она отличаются от тебя по взглядам и активности поведения, ты приближаешься к тем, кто считает весь нарда мухами и анчоусами на том же примерно основании. За что нас называют так? За приверженность советскому прошлому, за нежелание пресмыкаться перед обожаемым ими западом, за русский характер, за нашу историю. За то, что мы упорно не хотим стать как они.

Кому: Щербина307, #61

> А кто будет вкладываться в реконструкции если понимают что деньги не отбить?
>
> Ты же не читаешь до конца. Я писал про хулиганов то что им сопутствует. А это загаженные внутренние помещения, буфет убогий, драки, и ушатанные стадионы. А уж что из себя представляет заход и выход это вообще песня.

Ой вэй, неужели ты всерьёз собрался обсуждать тему окупаемости строительства стадионов в нашей стране??? Видимо поэтому никак арену на Крестовском не могут достроить...
Практика показывает, что если предоставлены нормальные человеческие условия, сервис, толковая организация, то люди, независимо хулиганы они или нет, ведут себя нормально. Достаточно сходить на хоккей, у которого есть нормальные арены. Что то я ни разу не видел на матчах СКА того, что ты написал выше. К тому же большинство фанатов объездило все стадионы европы - там они тоже всё загадили и разрушили? А их местные фанаты?
Вобще да - фанаты виноваты во всём. Даже в городах, где ими и не пахнет, а стадионы пустуют - фанаты виноваты. Сборная или клуб жидко обсираются - опять же ясно кто виноват. Стадионы говно, организация из рук вон плохая - это всё к фанатам. Удобно, правда?

Кому: Щербина307, #85

> Как сделать так чтобы ребёнок мата не слышал?

Это уже наверно не к фанатам, а к обществу в целом. Мата на не фанатских секторах я лично слышал на порядок больше.

Кому: Вяленый Рэмбо, #108

> Но нет никаких оснований делать из фанатов особо опасных злодеев.

Они с этим сами прекрасно справляются.

Кому: Shmulge, #136

> Как это вяжется? Они опасны? Или нет? Или есть разной степени опасности злодеи?
>

В разных ситуациях разные люди способны вести себя опасно в разной степени.

> Меня в принципе напрягает проходить мимо компании человек в 4-5 - хрен их знает что у них там на уме, а тут целый автобус (вагон) едет с определенной репутацией в массах. Понимать мотивы их поведения мне нет никакого резона. Я бы (лично я бы) предпочел их не видеть в принципе.

Я тебя понимаю, хотя и не разделяю твое настроение.

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> Ничего глупее не придумаешь, ибо если ты запрещаешь активной молодежи активно болеть и не предлагаешь иного способа активного поведения

В качестве альтернативы им предлагают ИТЛ.

Кому: Вяленый Рэмбо, #135

> Т.е. гопы по-вашему таки не сильно от фанатов отличаются?
>
> От диких фанатов - не сильно.

Существуют ли способы категорической дифференциации фанатов в полевых условиях?

Ну, то бишь, кто опасен, а кто - нет?

Кому: Вяленый Рэмбо, #132

> Фанаты - часть общества, как и мы с тобой, как все, как милиция, чиновники, военные и т.д.

Конечно, но и уголовники тоже часть общества и весьма не малая...
Всё общество в целом и его части регулируются законами писаными и не писаными, правилами поведения, традициями и т.д. Ты оправдываешь антиобщественные (неписаные) правила поведения фанатов, что ли?

Кому: xotnart, #121

> А что, большинство занимаются? Ну прям плотно так, а не раз в неделю в качалочку ходят?

Про большинство не скажу, не владею статистикой. Ну, сам представь, по роду своего времяпрепровождения им с разным приходится сталкиваться. Бывает, и за клуб в Албанию съездить. Где-то была запись с того матча, противостояние на трибунах. В первых рядах из нескольких человек один банкир, один, если не ошибаюсь, торговал оргтехникой, профессии других не знаю. В общем, все как у людей. Спортом точно занимались.

> Ультрас "Шахтера", конечно, очень правильно его применяют.

Камрад, здесь мы уже выходим за рамки футбола. И они тоже. Поэтому старые (к слову) и говорят, что нечего лезть в политику.

Кому: Вяленый Рэмбо, #142

> В разных ситуациях разные люди способны вести себя опасно в разной степени.

Организованная группа людей всегда опасна. Ты же в курсе про IQ толпы? Что это IQ самого тупого члена толпы поделенное на количество людей эту толпу составляющее?

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> Достаточно, чтобы делать выводы из прожитого.

Понимаешь какая штука, в этом то как раз и сомнения.

> Да нет, просто ты не можешь понять, что считая говном часть своего народа

Как бы это помягче сказать...

Ты знаешь как называют людей которые врут? Так вот ты он самый.

Покажи где я писал что они говно?

Ты городишь ерунду причём на гора. Собрал всё в кучу. Перебирать то нужно буквально каждое предложение.

Кому: solidol, #140

> Что то я ни разу не видел на матчах СКА того, что ты написал выше.

И что? Этого про что я писал нету нигде?

> Вобще да - фанаты виноваты во всём.

Тебе виднее.

> Удобно, правда?

Ты попутал причины и следствия.

Кому: Щербина307, #133

> Так клубы и возят этих фанатов.

Ничего подобного, никто никого не возит.

Кому: Вяленый Рэмбо, #101

> У него, как и любого явления есть социальные корни.

Гормональные.

Кому: solidol, #140

))То есть в принципе прежде чем отломать что-либо фанат учитывает состояние инфраструктуры стадиона? Забавно это слышать, ибо присутствует много видео на тытрубе где английские фаны разбирают стадион, дабы поразить соперника силой и умением)..тут уже не зависит от организаторов, господа приходят на футбик не только за "посмотреть".

Кому: Moritz, #137

> Это провокация КГБ

Провокация КейДжиБи как раз и заключается в том, чтобы говорить о провокации КГБ.

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> За приверженность советскому прошлому, за нежелание пресмыкаться перед обожаемым ими западом, за русский характер, за нашу историю.

А вот оно что, скакать по вагонам павианами, махаться с другими павианами. Срать и ломать везде где только получится, это оказывается приверженность советскому прошлому и русский характер. Охуеть.

От, ща кто-то огребёт!

Кому: Щербина307, #148

> И что? Этого про что я писал нету нигде?

Это есть там, где плохая организация. В Германии полно фанатов, но стадионы после матча пустеют за 15 минут.

> Ты попутал причины и следствия.

А не ты?

Кому: Вяленый Рэмбо, #132

> Поверь, от этого большого толку не будет.

Будет. Писать трибуны на видеокамеру. В случае беспорядков, всем буйным штрафы и запрет на посещение стадионов. Пару раз побуянят и в следующий раз придется болеть за кёрлинг.

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> считая говном часть своего народа на том основании, что она отличаются от тебя по взглядам и активности поведения, ты приближаешься к тем, кто считает весь нарда мухами и анчоусами на том же примерно основании.

Ну, пока что, на основании твоих постов, именно ты считаешь так считаешь, при этом всячески оправдывая мягко говоря неэтичное поведение фанатов

Кому: solidol, #155

> Это есть там, где плохая организация. В Германии полно фанатов, но стадионы после матча пустеют за 15 минут.

А не потому ли это что за процессом пристально следят немецкие полицаи и если кто-то захочет обсудить итоги матча с болельщиками противника то выхватят все и так что мало не покажется?

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> считая говном часть своего народа на том основании, что она отличаются от тебя по взглядам и активности поведения, ты приближаешься к тем, кто считает весь нарда мухами и анчоусами на том же примерно основании.

а кем надо считать нацистов?

Кому: Shmulge, #158

> то выхватят все и так что мало не покажется?

Да ещё по бюджету каждого больно ударят.

Кому: alexdima, #151

> То есть в принципе прежде чем отломать что-либо фанат учитывает состояние инфраструктуры стадиона?

Нет. Речь про то, что связи между херовыми стадионами и фанатами - нет.

Кому: Вяленый Рэмбо, #110

> Для собственной сохранности никогда не сравнивай фанатье с геями в присутствии фанатья.

Я сравнивал и не раз, как видишь жив здоров. И срал я на их угрозы и так далее, а отмороженное фанатьё пусть за сатисфакцией к отделу подтягивается!

Кому: solidol, #161

> Нет. Речь про то, что связи между херовыми стадионами и фанатами - нет.

Есть. Буйны граждане отпугивают посетителей и этим снижают прямую выручку стадионов.

Кому: Goblin, #159

> а кем надо считать нацистов?

Нацистов надо считать мразью. Я не даю советы, но не надо примешивать к этим нацистам русское фанатье.

Кому: Котовод, #156

> Будет. Писать трибуны на видеокамеру. В случае беспорядков, всем буйным штрафы и запрет на посещение стадионов. Пару раз побуянят и в следующий раз придется болеть за кёрлинг.

В социальном смысле, это как кипящую каструльку герметично крышкой закрыть. Рэмбо тут полтора часа распинается, что фанаты - это энергия общества направленная в дурную сторону, и загнать ее штрафами под плинтус нельзя, вылезет в гораздо более радикальном виде.

Удручает то, что власть функцию источника насилия уступает гражданам.

Кому: Эльдар, #164

> Нацистов надо считать мразью. Я не даю советы, но не надо примешивать к этим нацистам русское фанатье.

Как интересно. А каковы интересно националистические настроения среди "русского фанатья"?

Кому: Shmulge, #158

> А не потому ли это что за процессом пристально следят немецкие полицаи и если кто-то захочет обсудить итоги матча с болельщиками противника то выхватят все и так что мало не покажется?

То есть, я правильно делаю вывод из твоего поста, что в России полиция следит не так пристально и поэтому получается так, как есть?

Кому: Др Ектор, #165

> Рэмбо тут полтора часа распинается, что фанаты - это энергия общества направленная в дурную сторону

Это самое, а что если ты такой энергичный, ты не можешь зарегистрировать общественное движение и заниматься реально полезными делами для общества? Например дружным строем выходить на улицы и наводить порядок после гуляний? Подновлять детские и спортивные площадки? Или энергия прет только когда надо в угаре орать кричалки?

> и загнать ее штрафами под плинтус нельзя, вылезет в гораздо более радикальном виде.

Так она и так достаточно радикальна чтоб ее использовать вот в таких вот вещах, какие сейчас творятся на Украине.

Кому: solidol, #168

> То есть, я правильно делаю вывод из твоего поста, что в России полиция следит не так пристально и поэтому получается так, как есть?

Следят пристально - да. Но карать так же жестко как в Европе за всякую херню не будут, нет. В этом есть сомнения?

Кому: solidol, #168

> в России полиция следит не так пристально

У нас полиция очень гуманная вообще, если ты не знал.

Кому: solidol, #161

Абсолютно с этим согласен, нету связи. Есть другая связь-наличие дикарей на стадионе. Так вот, когда концентрация данных персонажей зашкаливает и поднимается градус, граждане не задумываются о порядке, онЕ лишь действуют, а после беспорядков остается говнище..Так получается на стадионах (вырванные кресла, загаженные помещения, которые накладно ремонтировать), на транспорте (разбитые вагоны метрополитена и железнодорожного транспорта) и т.д. Нет соответствующего наказания-нет и порядку.

http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/3451a79168298ca84a1c70f9a0b3c2e4.png

"Вернувшись домой, Яна, живущая в поселке Вишневое под Киевом, не узнала свою квартиру. Все походило на то, что здесь побывали грабители. Правда, из ценного пропали только несколько золотых украшений, которые открыто лежали на холодильнике. Но не об этом сейчас жалеет женщина. Ей обидно за сына - контрактника из внутренних войск.
- Даже консервацию из кладовки вытащили и разбросали, - вздыхает Яна. - "Гости" наведались днем, когда дома никого не было. Взломали замок и устроили настоящий погром.

- Мне все стало ясно, когда я увидела на полу форму сына, - говорит Яна. - Эти негодяи ее растоптали, а в фуражку бросили доллар.

Женщина просит не называть ее фамилию, опасаясь за сына. 19-летний Александр около двух лет служит по контракту в бригаде охраны посольств. Когда ситуация в Киеве стала накаляться, их, как и других бойцов ВВ, бросили на защиту правительственного квартала. Приказ есть приказ, сын присягу давал."

http://m.kp.ua/kiev/pda/news/270114/435265/

Кому: Др Ектор, #165

> В социальном смысле, это как кипящую каструльку герметично крышкой закрыть.

Молодежные стройки с выдачей квартир. Но нет, так нельзя, это ж тоталитаризм получится и вмешательство государства в экономику.

Кому: Goblin, #159

Те, кто забывают о том, что права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека - вправе ожидать забвения об их гражданских правах в ответ.

Кому: Kinisi, #175

> Те, кто забывают о том, что права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека - вправе ожидать забвения об их гражданских правах в ответ.

сколько тебе лет?

Кому: Shmulge, #169

> Это самое, а что если ты такой энергичный, ты не можешь зарегистрировать общественное движение и заниматься реально полезными делами для общества? Например дружным строем выходить на улицы и наводить порядок после гуляний? Подновлять детские и спортивные площадки? Или энергия прет только когда надо в угаре орать кричалки?

Или если так любишь подраться почему бы не пойти на бокс и не отставать честь родной страны на ринге, можно на худой конец в милицию или ОМОН там то же этого добра хватает, хотя нет отставить, там нельзя толпами пиздить кого попало, таскать с собой кастеты/ножы/биты/бутылки и орать всякую херню, макисмум можно строем ходить и песни горланить, но это явно не для таких личностей.

Кому: Котовод, #163

> Есть. Буйны граждане отпугивают посетителей и этим снижают прямую выручку стадионов.

То есть не будь фанатов эти развалины ломились бы от наплыва желающих лицезреть наш "супер" футбол на мегаполях? Не смеши.
Самые активные и многочисленные движения - у столичных клубов и Зенита. Все они строят или уже построили стадионы.

Кому: Эльдар, #164

> а кем надо считать нацистов?
>
> Нацистов надо считать мразью.

так

> Я не даю советы, но не надо примешивать к этим нацистам русское фанатье.

если ты выступаешь на стороне нацистов - это твой личный выбор

и мразью тебя будут считать на основе твоего личного выбора

это ты перешёл в разряд мразей - сам

Таки тут про Донецк или «Всё, что вы хотели узнать о фанатах, но боялись спросить»?


Фашисты думали, что народ их любит?
Народная любовь иногда принимает жесткие формы.

Кому: SiR1985, #19

> У нас на Донбассе суровые люди.

Добро.

Кому: Goblin, #159

> а кем надо считать нацистов?

Я не про нацистов, с ними все ясно, я про фанатов в целом. А там есть разные люди.

Кому: Goblin, #176

Пардон, может, я зашорен - уж больно ноги чешутся бандер из Одессы выпинать.

Кому: Goblin, #159

> а кем надо считать нацистов?

Плохо занятым населением. :) Раньше государство очень быстро нашло бы занятие ярким представителям такого населения. Посмотрите, сколько карьеров, гор, лесов и шахт в стране! Базары завалены кирками, топорами и ломами.

Кому: Тумбус, #180

> Таки тут про Донецк или «Всё, что вы хотели узнать о фанатах, но боялись спросить»?

Так это ж тупич0к!

Кому: Kinisi, #182

> Пардон, может, я зашорен - уж больно ноги чешутся бандер из Одессы выпинать.

общение по переписке - ущербно по определению

Кому: Shmulge, #169

> Это самое, а что если ты такой энергичный, ты не можешь зарегистрировать общественное движение и заниматься реально полезными делами для общества? Например дружным строем выходить на улицы и наводить порядок после гуляний? Подновлять детские и спортивные площадки? Или энергия прет только когда надо в угаре орать кричалки?

К фанатам не отношусь, футбол не люблю.

Молодая энергия агрессивной экспансии, не может самоорганизваться. Если государство не способно их организовать на конструктивную деятельность, будет так как сейчас. Наши предки спускали молодой пар на освоение Сибири, в раннем СССР - Целины. А уже в позднем СССР это дело спустили на формальных бюрократов, как итог в 80-х гг. на рабочих окраинах, банды пионеров/комосмольцев (предварительно спрятав галстуки, значки) херачили друг друга цепями, только в путь.

> > и загнать ее штрафами под плинтус нельзя, вылезет в гораздо более радикальном виде.
>
> Так она и так достаточно радикальна чтоб ее использовать вот в таких вот вещах, какие сейчас творятся на Украине.

Так и есть, и тех кто уже замарался в фашизме, спасать поздно, только сажать. Вот только если этим и ограничиться, поток радикальной молодежи, будет постоянно пополняться из подростающих поколений.
Как и везде тут нужен комплексный подход, а не отписка штрафами. А так сразу Медведев вспоминается, который решил для снижения количества разводов поднять пошлину с развода, как будто это хоть как то проблему решает.

Кому: Bforb, #102

> Хоккей не модный, там больше взрослых людей на трибунах

Давненько хоккей не смотрел? Именно детей (до 14 лет) на хоккей на порядок больше ходит (водят). И чувствуют себя там детки в безопасности.
А на футбол и сам бы не пошёл и дитё бы не взял. Смесь театра и цирка, что на поле, что на трибунах. Все изображают, что жить без футбола не могут, но так хреново играют! Надоели клоуны на поле, типа нынешнего обладателя золотого мяча, мимо которого пробегать нельзя-сразу упадёт и начнёт изображать, как его били. Надоели клоуны на трибунах, у которых кроме футбола в голове под микроскопом ничего не найдёшь. Цвет шнурков судьи на матче 1996 года он помнит, а в каком году ВОВ началась-нет.

Кому: Вяленый Рэмбо, #181

> Я не про нацистов, с ними все ясно, я про фанатов в целом. А там есть разные люди.

ты не поверишь, но и среди нацистов (с которыми тебе всё ясно) есть очень разные люди. Но их объединяет одно - нацизм. От того что они разные они перестают быть нацистами?

Кому: Вяленый Рэмбо, #181

> Я не про нацистов, с ними все ясно, я про фанатов в целом.

Зачем эти ярлыки? Людей надо ставить на путь исправления.

> А там есть разные люди.

Ну и сроки тоже надо давать разные. И условия содержания разные - кому крытую, кому колонию строгого, а кому - поселение. Я против уравниловки!

Кому: Вяленый Рэмбо, #181

> Я не про нацистов, с ними все ясно, я про фанатов в целом. А там есть разные люди.

Ага все как один яркие творческие личности.

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> В советское время уже запрещали каратэ

А вот это ты гонишь! На запрет каратэ были веские основания: несколько случаев смертельного применения в драках, насаждение чуждой идеологии, мистики и бесовщины (вспомним убийство Нигматулина), а также неконтролируемые доходы доморощенных "сенсеев" - плата за тренировки была была запредельная.

Кому: Др Ектор, #186

Камрад, когда я писал "ты", я не имел в виду лично тебя - это было такое обобщающее "ты". Звиняй если что.

> Как и везде тут нужен комплексный подход, а не отписка штрафами.

Тут согласен полностью. Штрафы - не панацея. Но если люди будут четко осознавать, что если нагадишь, то придется убирать - поможет. Хотя бы не будут гадить в таких масштабах.

Кому: молодой пенсионер, #117

> Следующим постом будет что в СССР запрещали спорт?

Не будет.

Кому: УВД на ММ, #162

> Я сравнивал и не раз, как видишь жив здоров. И срал я на их угрозы и так далее, а отмороженное фанатьё пусть за сатисфакцией к отделу подтягивается!

Если ты сотрудник УВД, то тут все ясно. Тебя защитит закон и коллеги. Я говорил об обычном человеке, не сотруднике. Для него это может закончиться печально.

Кому: ZebraTLP, #143

> В качестве альтернативы им предлагают ИТЛ.

Ну таким путем мы и вправду сможем реализовать страшилку про СССР: половина сидит, половина охраняет.

Кому: R0D0S, #157

> именно ты считаешь так считаешь, при этом всячески оправдывая мягко говоря неэтичное поведение фанатов

Прочитав мои посты каждый сможет понять, что ты лжешь.

Кому: Тумбус, #180

> Таки тут про Донецк или «Всё, что вы хотели узнать о фанатах, но боялись спросить»?

Я ещё с десяток комментов постесняюсь написать, что к пидарасам свели почти сразу, но потом таки напишу.

Кому: Вяленый Рэмбо, #193

> каждый сможет понять, что ты лжешь

Что за мания такая, обобщать?

1971 - 1
1979 - 1
1980 - 1
1981 - 2
Короче, средний возраст 25 лет, распределение приближенное к нормальному, 1971г немного выбивается. Из этого следует он либо совсем с диагнозом МД, либо организатор

Кому: ushak, #28

> бараны!

Неполная цитата!!!

Кому: Вяленый Рэмбо, #193

> Ну таким путем мы и вправду сможем реализовать страшилку про СССР: половина сидит, половина охраняет.

всех фанатов конечно же заметут низачто (с), по доносам ребят из других клубов.

Кому: RIO76, #189

> Кому: Вяленый Рэмбо, #181
>
> > А там есть разные люди.
>
> Ну и сроки тоже надо давать разные. И условия содержания разные - кому крытую, кому колонию строгого, а кому - поселение. Я против уравниловки!

"За что ви нас ненавьидите? За то что ми такие простые льюди?" (с) Известно-откуда!!!

Кому: Вяленый Рэмбо, #181

> Я не про нацистов, с ними все ясно, я про фанатов в целом.

Зачем эти ярлыки? Людей надо ставить на путь исправления.

> А там есть разные люди.

Ну и сроки тоже надо давать разные. И условия содержания разные - кому крытую, кому колонию строгого, а кому - поселение, а у кого просто плохие игрушки отобрать и ремня всыпать.