Вчера про эту новость читал и каюсь. Не мог поверить. Они ехали то ли арестовывать, то ли похищать некоего Игоря Безлера в Горловке, а получилось так, что сам Безлер с товарищами их арестовал.
Я вот думаю, что в свете всех последних событий на Украине востребованность в кинематографе (российском) такого специалиста как креативный киносценарист будет крайне низка. Вот только из одного этого видео можно сделать снимать и снимать: детективы, кинокомедии, фантастики всякие, патриотические фильмы, военные фильмы. В общем много чего.
Да уж. Укропские войска просто эталон стойкости и боевого духа. Трое типа спецов без малейших стеснений закладывают друг друга, выдают старшего группы, выдают боевую задачу. На ум почему-то приходит наша Зоя Космодемьянская, которую фашистские мрази пытали, но она им и слова не сказала.
> Ну а ты как хотел, неошибусь если скажу, что 80% из тут присутствующих успешно избежали службы в армии. Отсюда и вопросы на уровне заслуженных бойцов в кантерстрайк и каловдутие.
Не сочтите за попытку поношения военной службы, но данная палка имеет два конца, а не только один. Сверхинтеллектуальные объяснения вида "задержанных снимают с завязанными до полной неузнаваемости лицами для того чтобы они не видели, где находятся и не сбежали" явно не делает его отслужившим авторам большой чести. Как бы высоко они не ставили этот свой статус на фоне прочих чисто гражданских лиц.
Понимаете какое дело, есть куча разных способов обеспечить сохранность заключенных. Снимать их для этого в репортаже "с ведром на голове" - так чтобы нельзя было опознать и проверить кто там вообще сидит, и не является ли вся эта запись банальной постановкой - совершенно незачем. Так что давайте другое объяснение и, пожалуйста, с меньшим уровнем самовыражения.
> Я вот не пойму, а зачем они документы на задание взяли?
> А ты включи мозжечок. Вот ты представитель такой "группы захвата", тебе удалось скрасть кого-то. Как ты его без корочек через всю Украину в застенки повезешь надож чем то от незалежной милиции и толп нацистких ублюдков отмахиваться. Вот корочки и прихватили. Да и выше правильно говорят, что добится помощи предъявив их гораздо легче. А что касается почему они при себе были скорее всего прибыв в области, патрулируемые нормальными людьми просто спрятать не успели.
> По мне так это унижение воинской чести.
Группа СБУ из трёх человек (последняя буква аббревиатуры расшифровывается "Украины", то есть государство 404, то есть государство, которого нет) - это воинская часть? Ты не пьян?
> Напоминает кадры из чеченской войны допросы наших солдат.
Чем напоминает? Этим троим головы отрезали под камеру под вопли Аллах велик?
Мужики, эти задержанные не сотрудники антитеррористического центра СБУ, он же "Альфа", а простые опера из СБУ. Антитеррористический центр имеет очень неплохую подготовку (лучшую на фоне остальных силовых структур) и подтверждал это на международных учений (в том числе и в тех, что проводятся на территории РФ, например занимали призовые места на соревнованиях снайперов в Краснодарском крае). Плюс имеют относительно не плохое обеспечение. Другое дело, что отсуствует реальный опыт проведения антитеррора. Да и если честно, то Альфа по максимуму уклоняется от участвия в т.н. АТО. Все прекрасно видят как сейчас тягают на допрос их командира в прокуратуру по поводу майдана-на них хотели повесить стрельбу по майдаунам. А вот всяких долбаебов среди оперсостава в СБУ хватает-там в последнее время кассовый аппарат работал по-стахановски...
"Поверь мне, там все не так однозначно ! " (с) [рж0т]
>31 мая 1992 года приказом Председателя СБ Украины № 083, в структуре центрального аппарата СБ >Украины 10-я Группа (г. Киев) Группы "А" [была преобразована в Службу "С" (Специальная служба)], >руководитель которой согласно утвержденного Положения подчинялся непосредственно Председателю, а в >его отсутствие - Первому заместителю Председателя. Это было значительное по количеству сотрудников >подразделение с важными и более масштабными задачами, решаемыми аналогичными подразделениями в >разных странах мира в интересах своего общества и государства.
>Поэтому, Указом Президента Украины от 23 июня 1994 года № 335/94 [в составе Центрального Управления >СБ Украины на базе Службы «С» создано Управление «А» и соответствующие подразделения в региональных >органах СБ Украины.] Соответственно Указу Президента Украины от 16 июля 1996 года № 570/96 >Управление «А» СБ Украины стало называться Управлением борьбы с терроризмом и защиты участников >криминального судопроизводства и работников правоохранительных органов СБ Украины.
> Да уж. Укропские войска просто эталон стойкости и боевого духа. Трое типа спецов без малейших стеснений закладывают друг друга, выдают старшего группы, выдают боевую задачу.
они находятся на территории своей страны, выполняют приказы руководства
> Какое задание выполняли?
> Мы ехали...
> Кто вам ставил задачу?
> ...не знаю... в камуфляже... без знаков различия...
Позвольте, разве это не тот зеленый человечек которого ищет Приватбанк и Каломойский лично, эх надо было вязать его, бабла бы срубили, а так... эххх...
> Сразу вспоминается вечное: - "А знаешь почему я фашистам ничего не сказал? Да потому что я ничего не знаю!" (с)
Вот на хрена эта цитата в отношении Зои Космодемьянской? Свою группу она вполне могла сдать. Так ведь не сделала этого. Во имя чего девушка погибла? Чтобы потом всякую херню в комментариях писали?
> они находятся на территории своей страны, выполняют приказы руководства
>
> что и зачем они должны скрывать - непонятно
>
Более того, странно убеждение товарищей, что они лично будут хранить гробовое молчание, ну или, как показывают в голливудских фильмах твердить своё имя и личный номер. Тем более, что в пособии для военнопленных армии США, ничего такого нет, наоборот, там сказано отвечать по возможности честно, но без подробностей, и не надо стараться запутать следователя.
Отказ от сотрудничества практически означает, что товарищам есть, что скрывать, или даже сами они признают свои действия незаконными.
> На ум почему-то приходит наша Зоя Космодемьянская, которую фашистские мрази пытали, но она им и слова не сказала.
>
> Сразу вспоминается вечное: - "А знаешь почему я фашистам ничего не сказал? Да потому что я ничего не знаю!" (с)
Кому: Mr. Ebitel, #83 Можно ведь штаны надеть на пленных. В человеческий вид привести, чай не звери... Для чего унижать? Поймали - молодцы. Людьми оставайтесь. Мы с фашистами так не обходились... Убивали но не унижали. Русские( татары буряты украинцы и т.д) мы потому что, или Россияне...
Создаётся впечатление, что ты до сего момента был изолирован от действительности, а тут внезапно прозрел! Эта Альфа муссируется СМИ ещё в декабря прошлого года.
Из тех слов что он произнес я особого акцента не заметил. Разве только построение фразы не совсем обычное "Я пытаюсь сохранить ... жизни ваши". Но на этом одном выводы делать рановато пока.
Я себе как-то по другому представлял офицеров элитного подразделения. Это не говоря о том, что за бороду и длинные волосы можно схватить. Это одно из первых что объясняет инструктор по рукопашному бою. И обычно после наглядной демонстрации второй раз повторять не надо.
Честь солдата определяет его отношение к пленным. Честь бойца определяет его отношение к проигравшему. Все остальное шелуха... Если ты продолжаешь пинать и унижать поверженного противника то ты не достоин уважения... Я могу любить или не любить множество людей, но вот унижать это - ну как бы подло... Если нет понятий чести и достоинства, то это к майдаунам Макаревичу и еже с ними...
Немцев не пинками и под улюлюканье без штанов по Москве в 1944 прогнали, а уж пинать и просто разрывать на месте было за что...
Все офицеры "элитных подразделений" только и делают, что сходятся в рукопашке, на всех заданиях. А если кто с бородой, то слив задания обеспечен. О как!
> Войди в тернет и посмотри. Они (боевики) себя в этом не ограничивали. Когда выкуп требовали и т.д.
Видел. И как головы отрезали, и как расстреливали в упор. Поэтому не понимаю, что именно тебе показалось общим в чеченских "допросах" и в данном видео.
Может еще прописку назовёте, раз знаете сколько мне лет г-н Ванга?
Память о героях оскорблять нельзя. Этим никто не занимался, и я в том числе. А цитата относилась к древнему КВНу "Утомленных солнцем" про Мальчиша-Кибальчиша. Но, как обычно, на сайте водится стая псевдопатриотов, которые, не разбираясь в вопросе, начинают выть дурными голосоми и клеить ярлыки, узрев что-то за гранью их широчайшего мировоззрения.
> Может еще прописку назовёте, раз знаете сколько мне лет г-н Ванга?
Я вангованием не занимаюсь, а оцениваю факты. Возраст определяется не датой в паспорте, а состоянием души. Ты пошутил в стиле мололетнего идиота. Значит и возраст твой - малолетний идиот.
> Память о героях оскорблять нельзя. Этим никто не занимался, и я в том числе.
Но ты это сделал. Так бывает с малолетними идиотами. Вроде они плохого ничего и не хотели, но получилось у них так.
> По мне так это унижение воинской чести. Напоминает кадры из чеченской войны допросы наших солдат.
На видео кого-то избивали, кому-то выкалываются глаза, вырываются ногти, кого-то обливают кислотой?
На видео кому-то из офицеров пообещали послать родне отрубленные пальцы или голову или угрожали отрубленной головой жены?
На видео кого-то из офицеров "попросили" отрезать голову своему сослуживцу, или же ради "разговорчивости" на глазах у коллег замочили самого "ненужного" ?
Нет, на видео ведётся допрос. Вежливый допрос. Причем офицерам даётся время подумать дабы не спиздеть лишнего.
В армии ты, конечно, не служил?
Если ты не пидарас, то вспомни как проводил допрос известный пидор Сашко Билый.
Ооо, аналитик интеллектуал.
Ну так скатайся на украину, поучи там мужиков как допросы вести. Заодно спосишь почему так.
Или жим жим, как в тот день как принесли повестку из военкомата?
Ну и открою тайну, тут тебе никто ничего не должен, так что давайте без "давайте".
Вы удивитесь, но некоторые офицеры диверсанты могут носить пузо, для сокрытия функциональных признаков. Вроде мужичок как мужичок, на вид работяга пивасик глушит после работы, а как до дела доходит, и подтянется сколько надо, и пробежит сколько надо, и руку заломает так, что змея не выкрутится. А с виду да, не супермен.
> Память о героях оскорблять нельзя. Этим никто не занимался, и я в том числе. А цитата относилась к древнему КВНу "Утомленных солнцем" про Мальчиша-Кибальчиша. Но, как обычно, на сайте водится [стая псевдопатриотов], которые, не разбираясь в вопросе, начинают выть дурными голосоми и клеить [ярлыки], узрев что-то за гранью их широчайшего мировоззрения.
> Можно ведь штаны надеть на пленных. В человеческий вид привести, чай не звери...
Это для тебя, сытого-в безопасности-на диване мужики в трусах с завязанными глазами - зверство. А их там эти мужики пришли "подавлять" за "сепаратизм и бандитизм". Как уже многие камрады доступно объясняли, включая Дмитрия Юрьевича, подобные меры вполне вписываются в нормы задержания и допроса. Но для впечатлительных и ранимых - да, всё не по фен-шуй, всё не как в крутых боевиках.
> Войди в тернет и посмотри. Они (боевики) себя в этом не ограничивали. Когда выкуп требовали и т.д.
Видел. И как головы отрезали, и как расстреливали в упор. Поэтому не понимаю, что именно тебе показалось общим в чеченских "допросах" и в данном видео.
Там и тут неуважение к пленному. "Ьеркут" на коленях кается... Скотство это. Чем же правые тогда от левых отличаются? Думай. Анализируй. Кому это выгодно. Это же агитка для правосеков. Смотрите какие там звери и т.д.
Кому: Goblin, #143 >штаны снимают чтобы не убежали и не борзели
остальное - элементы информационной войны
Бежать то куда? Вроде как к журналистам вывели. И не чисто поле кругом. Микрофоны всех каналов в кадре. Да и борзеть и без штанов можно. Какая разница в штанах или без нах.. посылать. Карбышев генерал без извините штанов заморожен был, а Власов сука, в штанах Родину предал.
Тем временем, "миротворца" Ходорковского не пустили в здание госадминистрации Донецка. http://lenta.ru/news/2014/04/27/hodor/ Диалог Миши с народом в ролике порадовал.
>На видео кого-то избивали, кому-то выкалываются глаза, вырываются ногти, кого-то обливают кислотой?
На видео кому-то из офицеров пообещали послать родне отрубленные пальцы или голову или угрожали отрубленной головой жены?
На видео кого-то из офицеров "попросили" отрезать голову своему сослуживцу, или же ради "разговорчивости" на глазах у коллег замочили самого "ненужного" ?
Нет, на видео ведётся допрос. Вежливый допрос. Причем офицерам даётся время подумать дабы не спиздеть лишнего.
В армии ты, конечно, не служил?
Если ты не пидарас, то вспомни как проводил допрос известный пидор Сашко Билый.
В армии я служил. В советской. 86-88. Учить меня жизни не надо. В нашей армии одинаково опускали как пассивных так и активных пидоров. Потому за словами следи. А если ты чего то не допонял, то переспроси. А унижать можно по разному и если ты человек, а не баран, и думать умеешь, то не допустишь унижения. А в остальном хрен ли тебя учить если главного не видишь. "Дочь офицера 70 лет прожила в Авгане и откуда такие зверства?"
> И ещё вспомнилось, как Дим Юрич упоминал когда-то про 86-ой год. Дескать, когда умные взрослые люди говорили про скорый развал Союза, звучало это, как какая-то дикая фантастика и не верилось в подобное совершенно.
Мне об угрозе развала Союза говорили ещё в 1977 году. Я тогда, конечно, в это не верил. А зря.
чего вы до бороды докапались? Я понимаю, штабному офицеру внешний вид лощеный для карьеры нужен. А оперативнику нужно выглядеть так, чтоб противник ни в жизнь не догадался, что перед ним служивый. Это раз. А в поле борода не только не мешает, но и полезной бывает, да и время на побритие тоже нужно, да и прибор с причандалами хоть и немного, но весит, лучше лишнюю пачку патронов на их место. Как то так
> Хотя, когда я служил нам бороды носить не разрешали. И дело отнюдь не в эстетике.
В отряде "Дельта" ходят вообще как хотят. Считается, что оперативника таким образом тяжелее вычислить.
У нас за татуировки за забор отправляли на счёт раз. В ближайшем могочинском одшб и соседних ОРБ служило довольно много наших неосторожных товарищей. Поэтому остро желающие выделиться только на дембель татухи кололи. И, не знаю как сейчас, а раньше в СпН ГРУ парней даже с заметной угревой сыпью не брали.
Похоже, что их били - у одного синяк в пол ноги, у другого голова вся в ссадинах, у третьего тряпка(полностью голову закрывает) тоже с проступающими пятнами крови. Что с ними случилось если они сопротивления не оказывали? У кого-то нервы не выдержали?
> Кому: Стэн, #75 >
> > Какие подразделения так действуют догадайтесь сами.
>
> Парни в зелёных фуражках (кстати скоро праздник!) только ухмыляются читая подобное.
ну ,например, защищает нижнюю часть лица от солнечных лючей, ночью помогает при теплообмене, не надо пользоваться снадобьями после бритья, которые могут выдать запахом и т.д.
> были у них операции, были. В 2011 в Одессе даже повоевали с чеченами немного.
У меня полподъезда - ветераны Альфы (Россия, на всякий случай ;)). Познакомился с ними толком, только когда на пенсию повыходили, до того - 10 месяцев в году в разъездах: со сборов на захват, с захвата на переподготовку. Что там вна Украине творится с боевой подготовкой - очень хорошо знаю на примере спецназа флота. Думаю, что аналогии уместны. Как советские спецы ушли, заменить их стало некому. Если и были достойные - ушли служить в Россию. Что осталось - то осталось. Говно говном.
> Ну а ты как хотел, неошибусь если скажу, что 80% из тут присутствующих успешно избежали службы в армии.
> Отсюда и вопросы на уровне заслуженных бойцов в кантерстрайк и каловдутие.
>
Плюс никогда не читали интересных книжек и не интересовались приемами иммобилизации "поциентов" и приемами конвоирования. В контре- то в плен не берут же.
Для тех кто совсем не в теме - прием с разрезанием штанов на клиенте описан еще при тоталитарной Советской власти писателем Богомоловым, во всем известной книжке "В августе 44го". Это не считая всякой спецлитературы доступной ДСП естественно. Суть приема заключается в
1) лишении клиента мобильности - в место того чтобы думать куды и как бечь, клиент вынужден двумя руками штаны держать, ибо они сваливаются и затрудняют не то что бег, но и ходьбу;
2) психологически, очень не многие мущщины способны воевать и вообще совершать какие то активные действия без штанов - так устроен мир, как грится. Отдельные особо лютые, наверное встречаются - но только в качестве исключения подтверждающего общее правило;
3) убежавшего без штанов сильно проще искать.
Лично у меня небритый и заросший огромный мужик в спецодежде вызывает гораздо больше подозрений, чем бритый, стриженый и лощеный. Ну может воспитания такое я не знаю.
Впрочем в оперативной работе я мало что понимаю, и может так и нужно, тем более Главный говорит.
В каментах собрались барышни 18-го века, такое ощущение! Граждане представляют себе допрос задержанных как в кино "Возвращение Мухтара", что ли? Ну, а товарищ, сравнивший ополченцев с чеченскими боевиками вообще за гранью!
Нормально с ними обращаются. И что без порток они, тоже ничего страшного. Не с голыми попами же! Вот, в новостях показывали, как укровоенные нескольких гражданских прессовали, положили мордами в землю, раздели, стреляли рядом и снимали на телефоны. Так среди гражданских женщина была, тоже в трусах 4 часа на земле лежала. А тут надо же! Бошки замотали, руки скрутили и штанцы сняли.
Кстати, думаю, граждане пленные не сильно обидятся. Могли с ними и жестче поступить, и они это понимают.
> Там и тут неуважение к пленному. "Ьеркут" на коленях кается... Скотство это. Чем же правые тогда от левых отличаются? Думай. Анализируй. Кому это выгодно. Это же агитка для правосеков. Смотрите какие там звери и т.д.
> Лично у меня небритый и заросший огромный мужик в спецодежде вызывает гораздо больше подозрений, чем бритый, стриженый и лощеный.
Камрад, ну вот ты сам сказал, что у вас в роду все офицеры и все лысые. И для тебя это само собой разумеющееся.
Т.е., что по логике должен ты подумать, увидев в осаждаемом городе трёх неизвестных лысых мужиков в одной машине?
Скорее всего ты (наверное) подумаешь не о повести господина Джерома, а, что-то типа "О, офицеры!"