> Несоглашусь, что рисование с черчением бесполезны.
Для меня бесполезны, в жизни не пригодились, я об этом.
А когда нужно было черчение, то я осилил автокад.
А вот суровая офп + закаливание и первая медпомощь нужны всем - 100%. Стрельба и выживание тоже не повредят.
Я подскажу кое что, в надежде, что кто-то из Юго-Востока Тупичок читает.
Тому, кто решить не оставаться в стороне, чтобы хоть как-то направить энергию толпы в нужное русло - нужно иметь мегафон.
Тот, кто принесёт мегафон в подобный очаг напряжения, да не один, но с парой крепких друзей, и сможет говорить чётко, рубленными законченными фразами, не мямля - автоматически станет лидером в подобной ситуации. Большая часть людей станет слушаться того, чей голос будет звучать громче.
Но и прилететь может в первую очередь.
Мегафон должен быть на ремне на плече, чтобы освободить руки. А ещё лучше и гарнитуру припаять вместо микрофона, чтобы обе руки были свободны для дела.
А ещё нужно бы продумать дома возможные варианты и как реагировать на возможное развитие событий.
Дим Юрич, не так. В спортивных штанах - это гопники, зеки и титушки. "Недограждане" Украины, которых надо уничтожать для продолжения прогресса Ураины и демократии. К этому человек ведет, я думаю.
> Кстати тоже не понимаю, у людей на руках полно ружбаек - десяток граждан с 12" и борзоты у карателей поуменьшилось бы. Глядишь мог произойти конструктивный разговор.
С окон перестреляли бы, по СМИ объявили террористами и вся недолга. Охотник с двустволкой на открытой площади - не очень перспективный конкурент боевику с автоматом.
Это зависит от того является ли легитимной сама власть на Украине. Если легитимна, то сформированные согласно её распоряжением военизированные организации официальны.
> Охотник с двустволкой на открытой площади - не очень перспективный конкурент боевику с автоматом.
Сайга 12 или 20 с картечью, с получоком - на дистанциях до 80 метров оружие пострашней автомата будет, поверь.
Только Сайги на затяжной бой не хватит - 240 патронов не унесёшь на себе, как обычный автоматчик.
> Я думаю вряд ли. Опытный стрелок должен осознавать опасность рикошетов.
Вот он осознает опасность рикошетов и стреляет под ноги. И происходят не преднамеренные убийства, а - несчастные случаи, которые целиком на совести гражданских лиц. Наверняка есть такая тактика.
> Может я не прав. Но как правило такие ситуации позволяют другой стороной называть восточников провокаторами.
Не прав в корне. Вопрос надо ставить так - на кой хер создавать такие [заведомо] провокационные ситуации, посылая вооружённых людей [на взвинченных до края творящимся вокруг беспределом] мирных безоружных граждан? Но, это вопрос риторический. Или думаешь, тот, кто посылает военных, не понимает, что в такой ситуации конфликт не просто возможен, а [неизбежен]? Будь уверен - прекрасно понимает. Так что настоящий вопрос - какие конкретные цели именно в данном случае преследовали те, кто организовал эту провокацию, послав военных на мирных граждан.
очевидно что безоружные жители даже толпой не смогут оттеснить бандерлогов от своих городов... в автомате 30 патронов ...
Россия ни чем не может омочь гражданам соседей независимой страны...
а жителей, противников хунты, в любом случае обвинит запад в терроризме, сепаратизме, провокациях...
как же по вашему народ сможет бороться с нацистами?
Дмитрий Юрьевич! Я, может быть, дурак. Может быть, вырос в другой культурной среде. И дырок у меня в теле достаточно и крови я терял поболе трехсот миллилитров. И в свете всего этого я хочу вот что сказать (повторюсь, сугубо моя точка зрения. Ни в коем случае не призыв): каким бы мирным гражданином ты ни был, но если ты видишь, что к тебе в дом пришли бандиты, готовые убивать, то по меньшей мере глупо сбиваться в безоружное стадо, идти к ним на встречу с криками "позор", а потом охуе*ать от полученных ранений и трупов. Какой смысл в этой, скажем так, акции? Схлопотать на камеру пулю? Раскачать народ?
Это ж суицид. Сначала человеку угрожают автоматом, потом стреляют в воздух, потом бьют стволом в грудь, но он не останавливается. Слабоумие и отвага, бессмысленное геройство.
Ребята, я вас чего-то не понимаю... Комментарии от "пусть они сами покажут, как они любят Россию, а мы, может быть, им поможем, когда они уже почти победят" до "чего они, дураки, лезут на тех, кто с автоматами?" и "чего они танки голыми руками останавливают?"
Мы ведь думаем, что Россия за нами. А что вы будете думать, если (надеюсь, не "когда") такое будет у вас?
Били ведь безоружных и благодушных. Мариуполь, Красноармейск, Одесса, Харьков, Новоайдар.
В Славянск, Краматорск, Константиновку, Донецк, Луганск они уже боятся лезть.
Прокомментируйте лучше явку на референдум. Посмотрите группу vk.com/antimaydan .
Я, к сожалению не мог голосовать, так как гражданин России. Но мы сходили на ближайший избирательный участок (Краматорск, 17я школа), чтобы поддержать морально - такой явки как сегодня не было ни в СССР, ни в Украине никогда - мне это члены избирательной комиссии говорили. Урны прозрачные, и результаты видны: "да, да, да, да, да...". Если это не народное волеизъявление, то извините...
Как-то ты узко черчение да рисование понимаешь. Это же не умение карандашем по листу водить, это умение в голове строить модели, а потом на бумагу переносить. Нвп да, однозначно нужно всякому.
> А ещё нужно бы продумать дома возможные варианты и как реагировать на возможное развитие событий.
И заодно продумать как добраться до ближайшего травмпункта, при нулевой видимости, с матюгальником на голове.И на голове, это - хороший вариант развития событий.
> Сайга 12 или 20 с картечью, с получоком - на дистанциях до 80 метров оружие пострашней автомата будет, поверь.
> Только Сайги на затяжной бой не хватит - 240 патронов не унесёшь на себе, как обычный автоматчик.
>
> Даже Сайга 410 сгодится
У тебя есть опыт стрельбы в людей? Есть опыт ведения реального боя с регулярной армией, на чьей стороне пока закон? У тебя есть опыт организации вооруженного формирования?
Если да, то расскажи, что знаешь, если нет, то нет смысла рассказывать про страшную силу карамультука, там не по банкам стреляют.
А там на затяжной и не надо, для партизанской тактики стрельнул-отбежал самое то. А плотность огня огого, 4 выстрела картечью эквивалентно автоматному рогу.
> У тебя есть опыт стрельбы в людей? Есть опыт ведения реального боя с регулярной армией, на чьей стороне пока закон? У тебя есть опыт организации вооруженного формирования?
>
> Если да, то расскажи, что знаешь, если нет, то нет смысла рассказывать про страшную силу карамультука, там не по банкам стреляют
> что к тебе в дом пришли бандиты, готовые убивать, то по меньшей мере глупо сбиваться в безоружное стадо, идти к ним на встречу с криками "позор", а потом охуе*ать от полученных ранений и трупов. Какой смысл в этой, скажем так, акции? Схлопотать на камеру пулю? Раскачать народ?
Дык тебеж говорят - люди не могли подумать что в них будут стрелять. Им-то по укрсми вещают что это что-то навроде стражей порядка.
Кроме дистанции ещё надо учитывать и место. Вот если бы кто нибудь пальнул по воякам когда они скученно стояли в дверях тогда дробь принесла бы результат. А устраивать перестрелку гладкоствол против пули на открытой местности не имеет смысла.
Ну так укажи тогда, в чем я не прав был. По поводу охоты с пневматикой в России, по ссылке все написано. И штраф порядка 40-50 к рублей за стрельбу в населенных пунктах тоже есть. На этом я заканчиваю оффтоп.
По теме - странно, что у Стешина в твиттере нет ничего по этим событиям, на анне-ньюс тоже нет.
На Луганские события ополчение отреагировало быстро, а тут , похоже, реакции нет. Распылять силы не могут похоже.
> по меньшей мере глупо сбиваться в безоружное стадо
Тебя забыли спросить.
Складывается впечатление, что ты пытаешься рассуждать, не понимая происходящего. Особенно это видно по первому твоему посту.
Люди стояли в очереди проголосовать за свободу от фашистской мрази. Очереди были большими -- отсюда толпа. К ним приехали вооруженные каратели и встали между людьми и урнами.
Расскажи людям, как им надо было проглотить и пойти по домам.
> А может фейк? Нас дурят? И с голыми руками на автоматы прут статисты?
Это шутка такая? Херовая шутка. Ты имеешь хоть малейшее представление, что происходит на Донбассе и в каком состоянии люди? Люди ведут себя "неадекватно", потому что не знают как вести себя адекватно в таких ситуациях. Никто их не учил этому, плюс эмоции у многих через край. Это непонятно что-ли? Пиздец какой-то... Пойми, для многих, то, что военные могут замочить человека не за хер свинячий - до сих пор не укладывается в голове. Даже после Одессы. И люди эти не недоумки какие-то. Это обычные нормальные люди. Просто, ещё вчера (утрировано) был политический кризис, которых на Украине было чуть меньше, чем дохуя, поэтому люди относились к ситуации более-менее спокойно. А, сегодня припёрлись какие-то левые хуи-матвеи с оружием и начали стрелять. По поводу, без повода - где критерии этих "поводов"? Многие люди, просто, не могут взять в толк - какого хера эти хуи-матвеи вообще припёлись?? Многие ещё не осознали, что уже идёт война.
Я как раз собираюсь похожее Вепрь 12 Молот прикупить. Хорошая штука. И даже не картечь, а пуля. Гниды были в брониках, им картечь мало повредит. А вот 35 гр. свинца даже за броником приводит к внутренним ушибам и переломам.
> Какой смысл в этой, скажем так, акции? Схлопотать на камеру пулю? Раскачать народ?
Хоть вопрос и не мне, но поскольку живу на Украине, могу ответить. Вот у тебя дырок в теле много и опыт есть соответствующий. И Россия последние годы постоянно воюет, так что граждане в какой то мере подготовлены к таким ситуациям. А на Украине последние 20 с лишним лет ничего подобного не было. Майдан 2004 года не в счет, там не стреляли. И вот теперь у многих тут шок - оказывается могут прийти и убить! Раньше это было немыслимо. Реагируют на такое граждане по-разному. Часть вооружается, часть прет на автоматы грудью, часть отрицают реальность и обращается в эльфов.
И, только поэтому народ пока пытается держать удар и на референдум пошёл. Не думали б и вели б себя по другому. И народ, и хунта. Кто этого не понимает - тот долбоёб.
Живу в Донецке. В Красноармейске живет двоюродный брат, с его слов - у убитого в начале мая родился сын, жена еще не вышла из роддома. Эти твари - "герои" только против тех людей, которые с голыми руками на них идут.
> Дык тебеж говорят - люди не могли подумать что в них будут стрелять.
Нападать на человека с автоматом, который предупредительно стреляет в воздух и толкает тебя в грудь стволом - самый повод подумать, что можно сильно пострадать. И даже после выстрелов толпа спокойно и методично продолжала напирать. Мотивация силовиков понятна. А вот что в головах у храбрецов творится - загадка.
> Нападать на человека с автоматом, который предупредительно стреляет в воздух и толкает тебя в грудь стволом - самый повод подумать, что можно сильно пострадать.
Ну если у тебя есть объяснение получше - предлагай
> Чисто технически: на 39 секунде виден рикошет от асфальта, после чего раненый мужик начинает заваливаться.
В инете уже фотка есть. Там обе кости переломило как будто. Не приходилось сталкиваться с огнестрелом, но что-то уж очень. Чем они там таким стреляют? Или это нормально?
Это отморозки с Майдана, которые очевидно бздят. От этого контролируют свои дейсвия плохо. Куда стреляют - не видят. О рикошетах без понятия. Вон и из окон "в воздух", а попадают в козырек здания. Стреяли они явно только на стрельбище.
Этот с пластырем на лбу лысый напоминает какого-сотника с Майдана. Он как-то пытается руководить. Но получается у него плохо.
Я согласен. Главные провокаторы это хунта и приехавшие бандиты.
Но тем не мене, не стоит так яро грудью на автомат. Загнали в здание медленно, тихонько, а затем заблокировать, может подпалить. Но так, что бы не видели кто и от кого кирпич летит. Исподтишка, хитрее что-ли во всём этом надо быть. Не так прямолинейно. Ведь если прёшь грудью на ствол, надо быть готовыми дать ответку в случае жертвы, а то людей постреляли и всё. Спалить их надо было нахер в этом доме, чтоб не зря люди гибли. Вот уж правда мирные.
Если вкратце:
Три года срочной, десять лет ежегодной службы в запасе, год работы в антитеррористической службе и два года в службе охране первых лиц государства. Ну и ещё пара лет занятий не совсем разрешённой деятельностью, о чём я не буду говорить, потому, как убедился, что камрады с Тупичка меня уже не раз в реале находили.
> Пацану шальной пулей зацепило конечность, вытекло, на глаз, миллилитров триста крови. Так никого и не убили, постреляли в воздух и скрылись в здании.
Во-первых, на других видео видно, что раздробило кость.
Во-вторых, там кроме раненого ещё два трупа.
> с автоматами, понятно, фашня, которая это здание защищает
Прикинь, да.
> А чего хочет толпа в спортивных штанах?
Ну, может они не хотят, чтобы фашня скакала по их городу с автоматами и убивала кого попало?
> первая мед помощь, как предмет, значительно более необходима нежели, например, бесполезное рисование или черчение. Ровно тоже самое по владению оружием, поведением и выживанием в экстремальных ситуациях.
В советской школе одно другому не мешало. Это всё давалось в рамках НВП.
Ужасно, что люди не вполне понимают кто к нам приехал. У нас(в мариуполе) тоже многих приходилось сдерживать, которые, безоружные, рвались на помощь милиционерам к гувд.
Насчет вепря выбор хороший, а вот насчет пули логика сомнительная, от картечи броник спасет только если она вся в него войдет, ну а так как он далеко не все поверхность тела защищает, то скорее всего по открытым участкам тоже попадешь и мало не покажится.
> Что, что! Еще должно произойти после Одессы, Мариуполя что бы этот ЮВ проняло наконец.
Еж птица гордая.. пока не пнешь - не взлетит... Да неужели не понятно - реакция у людей. Даже если ты видел ролики, где убивают - психологически трудно поверить, что с тобой не будут церемонится. И ты никакой не украинец, не брат, для других. Скоро будут стрелять без предупреждения и будут стрелять те, кто сегодня идет без оружия. Но до этого такие трагедии - неизбежны.
Спасибо. Надеюсь, что только "пока". Хотя здесь уже есть россияне, не владеющие интернетом, но владеющие оружием. Я видел в нашем исполкоме флаг Терского казачьего войска. Здесь терские и кубанские казаки, чеченцы, осетины, великороссы, малороссы из Винницы и Черкасс.
Один из пострадавших скончался на месте. Как сообщил заведующий станцией скорой помощи в Красноармейске Анатолий Бобошко, прибывшие на площадь Шибанкова медики «скорой помощи» констатировали смерть.
Второго раненого увезли на частном автомобиле, но он скончался по пути в медучреждение.
Еще один пострадавший в результате перестрелки был ранен в ногу. В данный момент он находится на лечении в Димитровской больнице.
>Чувствуя свою власть и превосходство, эсэсман говорит:
— Это есть хорошо. Лезь, — уже грозно рычит он, обращаясь к ближестоящему рослому парню. Вдруг его взгляд останавливается на правой руке парня, в которой тот осторожно, чтобы не помять, держал фотографию.
— Что есть это? — шипит он. — Ты слышал, ничего не брать? Слышал?!
— Это же фотография дочурки. Понимаешь, маленькой такой, — смущенно улыбаясь, парень рукой с фотографией показывает рост ребенка.
Резкий свист плетки. От удара по руке разжалась ладонь. Фотография падает на землю. На ней девочка с пышным белым бантом в волосах, с широко открытыми глазами. Отец нагибается, чтобы поднять фотографию, но удар плетью по спине рывком выправляет его. Эсэсман делает шаг вперед, наступает на фотографию и с нескрываемой злостью, как плевок, растирает фото в грязи.
И тут произошло совершенно неожиданное.
Не успел солдат убрать ногу с фотографии, как [22] сильный удар в ухо сшиб его с ног. Пилотка попала в резервуар, да и сам он чуть головой не угодил туда же. Выхватив пистолет, подскочил офицер.
— Бей, гад! Бей! Эх, нечем тебя...
Это была первая смерть нашего товарища в Освенциме. Мы не одобрили его поступка, но в душе каждый был согласен с ним.
Я привел лишь две крайности в этой (и других) диванных дискуссиях. В реальности, конечно, дело обстоит иначе. Люди, которые оказались в Красноармейске под пулями, вовсе не идиоты. Этот город ближайший к Днепропетровской области, где еще пока еще ситуация не созрела. Ну а помощь из России, точнее, от русских людей у нас есть. Мы в Краматорске это реально ощутили сейчас. У нас был очень спокойный референдум. Голосование на обычных избирательных участках... Жаль, что Мариуполь к этому пришел позже. Кстати, были очень интересные военные хитрости, которые я готов раскрыть после объявления результатов (хунта действует исключительно тупо). При этом я настаиваю, что это было реальное народное волеизъявление, и 12 мая все в этом убедятся.
Я может быть грубо скажу и не каждому это понравится, но, если ты подходишь к человеку с оружием, то должен понимать, чем это может закончится.
Стрелявшие - мрази, но это не отменяет того факта, что подходить к ним близко крайне опасно и это надо понимать, а потому на людей с оружием надо кидаться только в случаях если собираешься их убивать, тяжело травмировать или изъять у них оружие, если ни один из этих пунктов ты не можешь, не хочешь или не собираешься выполнять - не подходи, живым и здоровым ты и семье и родине нужнее.
> Мы не одобрили его поступка, но в душе каждый был согласен с ним.
Очень по делу и к месту пример. В точку прям. Спасибо.
А, то, читая отдельные посты, начинает складываться впечатление, что некоторые персонажи или прилетели с какой-то далёкой экзопланеты, или начитались онлайн-самоучителей по самодисциплине в условиях нежданного тотального пиздеца...
Итоговые результаты по ЛНР.
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 81%.
За государственный суверенитет ЛНР - 90,53%
За "единую краину" - 9,04%
Испорченные бюллетени - 0,43%
Голоса жителей Луганщины, проживающие в России не будут учитываться. Результаты Москвы и Санкт-Петербурга были аннулированы во избежание нелегитимности референдума.
Итоговые результаты по ДНР.
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 74,87%
За государственный суверенитет ДНР - 89,07%
За "единую краину" - 10,19%
Испорченные бюллетени - 0,74%
> Кому: dosit89, #168 >
> > Ужасно, что люди не вполне понимают кто к нам приехал.
>
> Понимают
Поверь, не все и не вполне это понимают.
Люди, вообще, многого не понимают. Сюрреализьм вокруг полный. И, блин, нежданный никем. Многие на референдум шли не ЗА независимость Донецкой или Луганской обл., а ПРОТИВ хунты. То, что жить вместе со свидомитами уже не получится никак - это понимает большинство. Но, что конкретно дальше будет - неопределённость полная. Про федерализацию уже почти никто и не вспоминает. Да, и не шибко хотят её. В утопию под названием Новороссия мало кто верит. Ещё меньше хотят этой Новороссии, понимают, что статус этой "державы" будет, как у Приднестровья. Большинство хотят в Россию, но при этом мало кто верит, что Россия реально захочет возвращать мегадепрессивный Донбасс. У многих мнение, что Россия вряд ли потянет такое, будь даже у неё такое желание. В общем, если не лозунгово-плакатно, а по реалу, то хер его знает, что оно будет и это ни хера не радует...
Я конечно не большой специалист, но вот тот который стреляет в ногу человеку в черном, дает очередь на подъеме ствола, а потом дергает его вниз. Наверно именно в этот момент получает пулю человек в белом, Но думаю при таком угле стрельбы, кто-то получил бы пулю обязательно, просто "белому" не повезло оказаться первым на директрисе огня.
Пожалуйста, камрад.
Книгу очень рекомендую. Автор выступал свидетелем обвинения от Советского Союза по делу 20 эсэсовских преступников Освенцима в 1965-м году. Про суд там тоже есть. Поскольку он проходил в ФРГ - душераздирающее зрелище.
> некоторые персонажи или прилетели с какой-то далёкой экзопланеты, или начитались онлайн-самоучителей по самодисциплине в условиях нежданного тотального пиздеца...
Дмитрий Юрьевич, скажите, на Ваш взгляд, допустимо ли армии ДНР бить врага его же оружием?
Т.е. стрелять без предупреждения при первом удобном случае, жечь технику "коктейлями Молотова" при появлении техники в городе, не брать пленных.
Или же всё таки воевать нужно воевать "по конвенциям"?
Охота с пневматическим оружием разрешена. Де-факто, по лицензии продается и покупается крайне малый процент от общего количества пневматического оружия с дульной энергией выше 7.5 Дж. В том числе и оружие с дульной энергией свыше 25 Дж, которое по нынешнему законодательству не попадает ни в одну из категорий.