Колонна ополченцев, окружённая в уничтожаемом Славянске, прорвалась из города в соседний Краматорск. В прорыве участвовали около 50 единиц техники.
Причиной отступления из города (если отступление было — многие источники его на момент публикации опровергали) стал, вероятно, захват карателями Артёмовска, где находилась база снабжения ополчения.
С одной стороны, у киевской хунты есть основания праздновать: после трёх месяцев боёв (если информация соответствует действительности) — её силы вроде как наконец «берут» Славянск. Хотя говорить о взятии города, в значительной степени уничтоженного бомбёжками, можно условно.
С другой стороны — факт прорыва ополченцев всё равно хорошая новость. За отсутствием других.
> А вот еще подоспело!
>
> http://eot.su/node/17374 - Сергей Кургинян из Донецка о ситуации на Юго-Востоке
Срочное сообщение № 4!
Сергей Кургиняна из Донецка о ситуации на Юго-Востоке
05.07.2014 17:54
Во время одной из предыдущих передач я действительно достаточно быстро передвигался с мобильным телефоном в руках. Сейчас я стою на одном месте и смотрю на Донецк. Только что я его объехал весь. В Донецке абсолютное спокойствие. И никаких тысяч вошедших сюда стрелковцев – нет. Стрелковцы находятся в Снежном, если мне не изменяет память, так называется город. Здесь находится очень мало людей из тех, которые по какому-то коридору вышли из Славянска.
В Донецке абсолютное спокойствие. Никто не эвакуирует администрацию. Нет даже тени паники. Нет вообще ничего, что напоминало бы экстремальную ситуацию. Никакой Донецк украинская армия обложить не может. Я очень прошу всех, кому действительно дорога судьба Юго-Востока, перестать паниковать, выдавать желаемое за действительное. Ситуация очень тяжелая, но эти паники бабьи (простите, я очень уважаю женский пол, обычно это мужчины так паникуют по-женски), они очень мешают делу.
Говорю абсолютно объективно, проезжая по улицам, рядом с администрацией, находясь в разных помещениях, что ничего подобного этой панике – нет.
Что же касается Славянска, то у меня возникают все те же вопросы, от которых хотят отвлечь внимание. Мы уже прекрасно понимаем, что никаких жертв не было. И что из Славянска ушли без потерь по коридору, оставив там жителей и часть <неразборчиво> – это несомненный факт. Этот факт требует пересмотра всей ситуации, которая здесь происходит. Я не хочу называть эту ситуацию всякими жесткими словами, я еще и еще буду думать и смотреть. Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?
Наступает время подвести черту под отвратительной телевизионной вампукой по поводу героизма, спартанцев. Где спартанцы? Спартанцы легли в Фермопилах. Если Славянск – это Фермопилы, то кто-нибудь там лег? Может быть, там лег царь Леонид? Я спрашиваю: что там произошло? Я спрашиваю обеспокоенное российское общество: что там произошло?
Там произошло что-то неестественное и, в общем-то, понятно, что именно. Это очень осложнило ситуацию в регионе. Но регион стоит героически, и те, про кого хевра истерически-патриотическая орала, что это царь Леонид и так далее, мягко говоря, эвакуировались без потерь. А люди, которые молча делали свое дело, продолжают его делать. И в этом деле наступает перелом к худшему. Повторяю еще раз, я прошел ногами эти улицы Донецка, проехал на машинах, зашел в здания. Нет ничего из того, о чем сообщают.
Максимальное количество стрелковцев в городе – двести. Точка дислокации стрелковцев-эвакуантов – Снежное. В Донецке абсолютный порядок, и всякий, кто постарается этот порядок нарушить, будет раздавлен!
Он не вопросы задает, он намекает. Для понимания, если есть необходимость, подойди к человеку на улице и поинтересуйся, не пидарок ли он и чем он готов это доказать. Не, ну а че, ты же просто спросил.
> Я специально в двух передачах задавал вопрос, сколько «200-х» и «300-х», то есть сколько раненых и убитых в последний день. И я хочу, чтобы мне ответили те, кто должны это знать точно. Все, что обсуждается в военной среде, говорит о том, что не было ни одного «200-го» и «300-го» в последний день. Ни одного! Но даже если они были в каком-то минимальном количестве, что побудило уйти [из Славянска] и чем это было вызвано, и как уходили, через какой «коридор»?
Если даже и не было, то что в этом плохого? Как можно отсуствие потерь поставить в упрек командиру? Из окружения без потерь вышли тысячи бойцов, опытных и закаленных в горниле непрерывной войны, которые могут сейчас применить этот опыт и бить врага дальше. Или они должны были остаться в кольце, без воды, еды и боеприпасов до тех пор, пока их бы не перебили непрерывными артобстрелами? Да, Брестская крепость - это героизм, но это героизм обреченного, если бы все те бойцы и командиры смогли выити из нее без потерь и отступить - разве не нанесли бы они фашистам многократно больше урона?
> Камрады, наберитесь терпения, не делайте поспешных выводов
В данном случае Кургинян пиарится на войне и бросает предъявы бойцам, что те остались живы. При этом право на такого рода предъявы непонятно на чем основано.
> Где спартанцы? Спартанцы легли в Фермопилах. Если Славянск – это Фермопилы, то кто-нибудь там лег? Может быть, там лег царь Леонид?
Если Сергей Ервандович не в курсе, спартанцы легли в Фермопилах не по причине переизбытка пафосности, а из-за предателя, который провел врагов в тыл. То есть, они оказались в окружении и отступить не смогли.
> В данном случае Кургинян пиарится на войне и бросает предъявы бойцам, что те остались живы. При этом право на такого рода предъявы непонятно на чем основано.
> Камрады, наберитесь терпения, не делайте поспешных выводов, не зная ситуацию изнутри.
Сколько не пытался понять Кургиняна так и не понял, чего же он хочет и предлагает. Говорит много и вроде красиво, но мы еще помним красторечивую пятнистую сволочь...
> Он не вопросы задает, он намекает. Для понимания, если есть необходимость, подойди к человеку на улице и поинтересуйся, не пидарок ли он и чем он готов это доказать. Не, ну а че, ты же просто спросил.
Если человек одет в радужную одежду, а меня этот вопрос касается, спросить вполне правомочно.
По Стрелкову идут вопросы вызванные его действиями, и это не вопросы намекают, а действия по отношению к которым задаются вопросы - подозрительны.
> Если Сергей Ервандович не в курсе, спартанцы легли в Фермопилах не по причине переизбытка пафосности, а из-за предателя, который провел врагов в тыл. То есть, они оказались в окружении и отступить не смогли.
Вообще то, там изначально стояло против персов порядка пяти тысяч, когда стало понятно что ситуация швах, подавляющее большинство отсупило, а Спартанцы остались и продолжили сопротивление, хотя могли бы отступить вместе со всеми. Предатель же поспособствовал их разгрому, а не возможности отступления.
> С вероятностью 90% будешь неприятно удивлен. В лучшем случае тебя спросят "А ты кто такой?"
> Значение такого вопроса понимаешь?
Я же написал - если меня это касается. Допустим человек в радужной одежде, претендует на должность преподавателя моего сына, а в этой ситуации мне на его возможную негатичную реакцию - фиолетово.
> Жаль, что нас поддерживает Россия, а не США, штаты бы уже завалили нас оружием и обеспечили безполётную зону, а Россия только сопли жевать может, даже когда обстреливают их территорию они сглатывают, если Россия великая страна, то должна и вести , как великая, а не как большой лох, которого шпыняют все кому не лень.
Жаль, что вас не поддерживает большинство вашего же населения.
Мне тоже не совсем понятно, почему именно сейчас Сергей Ервандович относительно активно (по сравнению с предыдущими днями и неделями) проявился именно с этой темой. Но мой совершенно профанский взгляд, все это можно было бы обсудить внутри своего воюющего коллектива, не вынося на всеобщее обсуждение. Кто знает, может, на Игоря Ивановича рассчитывали именно в том месте в течение еще какого-то времени (нескольких дней, недели). Не знаю, камрад. А гадать на кофейной гуще не хочу. Хоть и получилось уже по факту.
> Вообще то, там изначально стояло против персов порядка пяти тысяч, когда стало понятно что ситуация швах, подавляющее большинство отсупило, а Спартанцы остались и продолжили сопротивление, хотя могли бы отступить вместе со всеми. Предатель же поспособствовал их разгрому, а не возможности отступления.
А чего им было отступать, из тактически выгодной позиции? А с помощью предателя эта позиция из тактически выгодной превратилась в ловушку.
> Штаты вначале поддержали самого Хуссейна. И неплохо наварились на продаже оружия одновременно ему и иранцам.
Не спорю. И хорошо поддержали, потом выбросили на свалку когда стал не нужен. Что в стране творится- известно.
Впрочем "поддержка" не совсем точное слово, никого они не поддерживали- блюли свои интересы, и только.
> Я же написал - если меня это касается.
Я понимаю. Потому и написал, что неплохо бы, чтобы Кургинян обосновал свои вопросы. Ну, там, показал, почему ему кто-то что-то должен докладывать. Рассказал бы о своих собственных ратных подвигах.
Вот представь, сейчас в Донецк приедет Некто, и начнет вопросы с предъявами выжившим бойцам выставлять. Как думаешь, его пошлют "в" или "на"? Учитывая почтенный возраст вопрошающего.
> Кто знает, может, на Игоря Ивановича рассчитывали
Возможно. Но даже если рассчитывали, при чем тут Кургинян - вообще непонятно. Чтобы такие вопросы в таком контексте задавать, надо быть больше, чем человеком со стороны, пусть даже известным и многими уважаемым.
Ладно, время покажет. Тем более, что мы тут на десятых рядах, наблюдатели.
Уже удалили страницу. Вообще ожидаемо. Не удивлюсь, если скоро по нашему ТВ будут рассказывать , что ополченцы только мародерничали и грабили, а сами они - пьяный уголовный сброд.
"Любой российского извода Беня, или Иван, или Ахмет — из главной государственной партии, или из всех остальных прогосударственных, - мог бы разрешить бытовые неурядицы любого специалиста, предложив ему работу. Ему и роте других специалистов.
Но, насколько мы пока видим, они не собираются этого делать.
Они думают: это рационально — никуда не вмешиваться, скупать и впредь себе острова, кареты и этажи.
На самом деле, это, конечно, глупо.
Потому что когда их придут резать на куски и жечь их особняки — это будет совершенно логическим звеном в череде их жизненных событий."
> Рухнет тыл - все эти ячейки "сопротивления" в Харькове, Одессе и Днепропетровске смогут так раскачать ситуацию, что пресловутая Новороссия возникнет просто явочным порядком уже к весне.
> Чтобы такие вопросы в таком контексте задавать, надо быть больше, чем человеком со стороны, пусть даже известным и многими уважаемым.
Представь на секунду, что то же самое сейчас заявил бы, например, Бородай. Люди задали бы вопросы - на днях Безлер, сегодня Стрелков. У вас что там в ДНР вообще происходит? А так "никому не известный" Кургинян.
> Я понимаю. Потому и написал, что неплохо бы, чтобы Кургинян обосновал свои вопросы. Ну, там, показал, почему ему кто-то что-то должен докладывать
Он политический аналитик, и вообще то обязан задавать такие вопросы, другое то что никто не обязан ему на них отвечать. Плюс в данном конкретном случае Кургинян организовал каналы помощи Новороссии и в том числе Славянску, передавались туда как собранные СВ деньги, так и вещи необходимые ополченцам, были организованы и точки сбора и пути передачи, это то у чем можно говорить открыто. В этих условиях у Кургиняна точно нет никакого права на вопросы к Стрелкову?
> Вообще то, там изначально стояло против персов порядка пяти тысяч, когда стало понятно что ситуация швах, подавляющее большинство отсупило
По-моему, их сам Леонид и отпустил, т.к. это были не воины, а набранные по дороге из окрестных аулов люди. Это не в контексте дискуссии, просто для справки.
Еврандыч не иначе в тельнике на "Тигре" рассекает по Донецку и дерзко так всех спрашивает: а ты почему не умер в Славянске? Ты же обещал!
Жалко что так вышло, в первую очередь местных, которых каратели теперь вырежут.
Я пишу из Северодонецка, город блокирован, было уже 3-и артобстрела, и я не понимаю, что России мешает поставлять нам оружие, штаты в этом плане не парятся, а Россия сопли жуёт.
> Ну, прежде чем кидать Стрелку такие предъявы, СЕКу придется показать собственные достижения в этой войне, отличные от сбора подписей и маршев протеста
Подписываюсь.
Не хочу выглядеть паникёром, но как-то оно всё кучно пошло. Громкие и красивые слова Путина о Русском Мире, которые остались только словами. Невнятная политика общения с Украиной, в результате чего на предоплату по газу перевели уже после того, как укры натырили немало газа. Провокации на границе, на которые Россия не может дать ответа, кроме "мы очень озабочены". Открытые заявления не последних членов правительства Украины о том, что Крым не наш и они это докажут военным способом. Теперь вот Кургиинян начинает что-то предъявлять и чего-то требовать от Стрелкова с тонким намёком, что не всё так однозначно.
Что будет завтра?
Стрелка признают военным преступником в России, что ли?
Ещё когда присоединили Крым, я радовался, но в глубине души была мысль - а не многоходовая подстава ли?
Типа, когда гопота подсылает дерзкого шкета попросить закурить у хорошо одетого прохожего, и прохожий сначала гордится тем, как дал подзатыльник потерявшему берега мелкому, а потом видит подходящую "дружелюбную" группу поддержки и радуется, если только расстается с мат. ценностями без получения побоев.
Шкету подзатыльник мы дали, причём красиво, не зря рейтинг Путина поднялся. А теперь приближаются серьезные пацаны с раёна, и пока что кроме слов: "э, э, пацаны, вы чего? давайте решим вопрос миром" я не вижу действий. Ну, кроме войсковых учений, которые, возможно, хитрые пассы руками-ногами с целью убедить гопоту в знании каратэ-айкидо-бусидо и прочих страшных слов.
Не начинает ли власть России в лице Кургиняна говорить свое "фу" бойцам ДНР и ЛНР?
> Перевёл сегодня 7 тыс. рублей через Суть Времени. В ближайшее время переведу ещё.
Камрад, после сегодняшних пиарастических заявлений Кургиняна, где он прямым текстом обвиняет ополчение Славянска в том, что те посмели прорваться и выжить, а не умереть.
Засылать деньги, через это мутное СВ... Вроде есть нормальные линии, от тех же людей Стрелкова напрямую, до голоса севастополя.
> Кому: Др Ектор, #120 >
> > Вообще то, там изначально стояло против персов порядка пяти тысяч, когда стало понятно что ситуация швах, подавляющее большинство отсупило, а Спартанцы остались и продолжили сопротивление, хотя могли бы отступить вместе со всеми. Предатель же поспособствовал их разгрому, а не возможности отступления.
>
> А чего им было отступать, из тактически выгодной позиции? А с помощью предателя эта позиция из тактически выгодной превратилась в ловушку.
Во первых какая может быть тактически выгодная позиция у трехсот человек против 200-х сот тысяч? Во вторых, большинство изначально с ними бывших, почему то не разделяли твою точку зрения и ушли.
Странный заход от Кургиняна. Претензии в том, что люди вышли из котла, сохранив личный состав и оружие вызывают удивление. "Почему ты не погиб?" вопрос из ряда тех, которые могут возникать в очень небольшом числе случаев и совсем не многие имеют моральное право задавать такие. Кургинян по отношению к Стрелкову такого точно не имеет. Ещё, можно вспомнить о котлах 41 в которых терялись десятки и сотни тысч бойцов часто потому, что вовремя не получили приказ отойти. Оценку действий Стрелкова и в том числе его ухода из Славянска можно будет сделать только по его дальнейшим шагам и итогам деятельности и никак не раньше.
> Он политический аналитик, и вообще то обязан задавать такие вопросы
Может он бы нашёл более подходящее время для своих вопросов? А то люди из котла вырвались, а им: "а чего это вы там не сдохли, как обещали?!".
> Плюс в данном конкретном случае Кургинян организовал каналы помощи Новороссии и в том числе Славянску, передавались туда как собранные СВ деньги, так и вещи необходимые ополченцам, были организованы и точки сбора и пути передачи, это то у чем можно говорить открыто. В этих условиях у Кургиняна точно нет никакого права на вопросы к Стрелкову?
Ну вот и задал бы он их Стрелкову лично, а не наводил бы шороху через статьи в интернете с непонятными намёками на понятно что.
Может Кургиняна приняло СБУ, приставило пистолет к голове и дало телефон? Не?
И чего он поперся на Украину? Его же каждая собака знает. Отправил бы проверенных людей все разузнать/для координации действий Сути Времени.
Ага. Сейчас Кургинян и прочие ненавязчиво разложат нам по полочкам что Стрелок и "славянские" ополченцы все это время работали в тесном сотрудничестве с как бы атакующими их украинскими силовиками, создавая внешнюю видимость ожесточенного сопротивления. Т.е. показывали России страшное постановочное кино чтобы, следуя все тому же плану ЦРУ, или вынудить Путина ввести войска, или уронить его авторитет и вызвать внутренние волнения в случае неввода. Но мы (Кургинян итд) разгадали коварный план противника и разоблачили агента ЦРУ Гиркина, в очередной раз не поддались на провокацию, и будем и далее бороться за мир во всем мире исключительно мирными средствами и вообще со всеми дружить.
И по параллельной теме, оч порадовало сегодняшнее "громкое" заявление МИДа о приостановлении передачи крымской техники Украине во всех наших СМИ. Типа ни разу не понятно какие именно эмоции может вызвать это заявление сейчас. И, собственно, вполне себе вызвало.
Кургинян после сегодняшнего спича, наводит на мысль, что в Кремле таки были против возвращения Стрелка из Славянска, особенно живого.
Да, я знаю отношение Тупичка к нему, суть не в том кто больший патриот, а кто меньший, но это может объяснить нынешнюю политику власти в России по отношению к населению ЛНР и ДНР.
http://eot-su.livejournal.com/1485713.html
За тысячи лет история с тремястами лакедемонянами наверное обросла неимоверным количеством домыслов, преувеличений и искажений. Посему меня всегда удивляли всякие подробности Леонидовского подвига приводимые для справки. Скорее 300 спартанцев уже легенда, чем исторический факт. Где уж нам претендовать на истинность трактовки фермопильских событий, когда даже недавнее прошлое покрыто зачастую неизвестностью?
Однако к истине стремиться всегда надо. События на территории бывшей Украинской ССР нам живой пример и школа во всех смыслах.
> По-моему, их сам Леонид и отпустил, т.к. это были не воины, а набранные по дороге из окрестных аулов люди. Это не в контексте дискуссии, просто для справки.
Это не были "люди из окрестных аулов", это были отряды из союзных (формально, фактически - подчиненных с разной степенью интенсивности) Спарте местностей Пелопонесса, а также отряд фиванцев и феспийцев. Кстати, фиванцы и феспийцы (их было примерно столько же, может - чуть меньше) остались со спартанским отрядом из 300 граждан до конца, и полегли вместе с ними. Об этом часто и несправедливо забывают. Отпусил Леонид, вернее, велел уходить, именно пелопонесским союзникам, т.е. "негражданам" Спарты. Гражданам возвращаться после проигранного сражения было чрезвычайно "западло", их бы коллективно зачморили (ну и, в общем-то, они с самого начала понимали, что идут умереть). На союзников это суровое общественное мнение, естественно, не распространялась, они моги вернуться. Гражданам Беотии - Фив и Феспии - Леонид ничего приказать не мог, и они остались.
> Похоже, перед ополчением негласно ставилась задача держать Славянск до упора.
>
Судя по всему, задача эта ставилась исключительно русским народом, никакие конкретные структуры просто не в силах ничего указывать Славянскому гарнизону, и решение - где он, этот упор - Славянский гарнизон принимал самостоятельно.
> Кургинян после сегодняшнего спича, наводит на мысль, что в Кремле таки были против возвращения Стрелка из Славянска, особенно живого.
Чем Кремлю может помешать живой Стрелок? Если ты о том, что это фигура пользующаяся авторитетом среди бойцов, но при этом говорящая "подрывные речи", то это фигура не того масштаба. Чем опасен Кремлю человек с парой тысяч голов в подчинении, живущий за тридевять земель?
> приезжайте и узнайте кто кого поддерживает, а потом пишите, а то вас диванных аналитиков развелось
Подавляющее большинство жителей донбасса не учавтсвуют в ополчении. Об этом все говорят и Стрелков, и хунта.
И не важно, из страха или за идею - им там виднее, судить их не могу. А России в свою очередь виднее, стоит ли своих солдат посылать умирать за тех, кто сам решил не воевать (пока по крайней мере).
> Кургинян после сегодняшнего спича, наводит на мысль, что в Кремле таки были против возвращения Стрелка из Славянска, особенно живого.
У меня вот сложилось впечатление о сказанном СЕКом следующее: как ополченцы могли покинуть Славянск и оставить там мирных жителей? Основной упор сообщения на это (как мне показалось). Что с этими мирными жителями будет после того как в город зайдут каратели - представить страшно.
На мой взгляд Стрелков все сделал правильно. Силы сохранены, борьба продолжается. Чем дольше идет борьба - тем больше денег на нее тратит хунта, тем ближе зима, тем ближе массовое недовольство граждан новой властью.
Проблема в том, что оставшимся в Славянске от этого будет не легче.
> А России в свою очередь виднее, стоит ли своих солдат посылать умирать за тех, кто сам решил не воевать (пока по крайней мере).
Что за глупость. Дело не в "солдат умирать", дело в том, что ввод войск на Украину будет означать экономическую войну против России, в которой последняя не имеет шансов выстоять.
> Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?
Я дико извиняюсь, но не охуел ли он часом, требовать умереть от людей, которые 3 месяца под ежедневными артобстрелами сидели и умудрялись к тому же наносить потери врагу? Давно уже не люблю Кургиняна по разным причинам, но сейчас - это вообще что-то запредельное.
Я вначале тоже подумал, что Кургинян обвиняет ополченцев в том, что они там не умерли, хотя обещали! Но потом при просмотре ролика сложилось предположение, что он задает вопрос как раз Интернет-сообществу, которое орет, что там много полегло людей, большие потери ополченцев, командиры всех сдали. А он им и задает вопрос - где потери, покажите, докажите, прежде чем орать?! Дайте информацию если она у вас есть. А если нет - НЕ ОРИТЕ об этом!
> Кургинян после сегодняшнего спича, наводит на мысль, что в Кремле таки были против
Да ладно.
Если РФ надо бы было завалить Стрелка - завалили бы.
И Кургинян - вовсе не рупор Кремля, как бы ни претендовал. Налицо неудачная попытка попиариться.
Своими наездами на Стрелкова Кургинян сегодня неприятно удивил.
Особенно в плане того, что разумных обоснований такого поведения я не вижу.
Если Кургинян просто “политический аналитик”, который просто задает вопросы, то он должен понимать, что свои вопросы он задает ужасно не вовремя, явно подыгрывая противнику, ибо подрывает своими вопросами авторитет главнокомандующего.
Если же Стрелков своим неожиданным отступлением нарушил какие-то тайные договоренности с нашим руководством, и Кургинян прибыл для выяснения отношений как “человек Путина”, то с какой стати эти отношения “серый кардинал” предпочёл выяснять посредством интернет- сми, а не тет-а-тет в каком-нибудь специально оборудованном от прослушки помещении в стороне от любопытных глаз?
С моей сточки зрения, выход из окружения Стрелков выполнил блестяще. И вопросы, скорей, нужно задавать нынешнему руководству ДНР, которое что-то не было замечено в попытках прорвать кольцо блокады со стороны Донецка, дабы поскорее прийти на помощь своим боевым товарищам.
"— Вы слыхали, в городе, говорят, была большая сражения. Как, по-вашему, генерала де Вега поймана? Да? Нет?
— Что ты болтаешь, Самбо? — говорю я. — Большое сражение? Какое сражение? Кому нужен генерал де Вега? Я был далеко отсюда, на моих собственных золотых рудниках, и вот уже два месяца не слыхал никаких новостей.
— О, — тараторит негр, гордясь своим английским языком, — очень большая революция… в Гватемале… одна неделя назад Генерала де Вега, она пробовала быть президент… Она собрала армию — одна, пять, десять тысяч солдат. А правительство послало пять, сорок, сто тысяч солдат, чтобы разбить революцию. Вчера была большая сражения в Ломагранде — отсюда девятнадцать или пятьдесят миль Солдаты правительства так отхлестали генералу де Вегу, — очень, очень Пятьсот, девятьсот, две тысячи солдат генералы де Веги убито. Революция чик — и нет. Генерала де Вега села на большого-большого мула и удрала. Да, caramba! Генерала удрала, и все солдаты генералы убиты. А солдаты правительства ищут генералу де Вегу. Генерала им нужно очень, очень Они хочет ее застрелить. Как, по-вашему, сеньор, поймают они генералу де Вегу?
— Дай бог! — говорю я — Это была бы ему господняя кара за то, что он использовал мой революционный талант для ковыряния в вонючем болоте."
Россия - один из столпов мировой экономики. Её нельзя обрушить, не обрушив всё остальное. Более того, этот столп сегодня один из самых крепких и в случае падения всех, он поднимется с куда как большей вероятностью и скоростью: у нас не дутые фондовые рынки, а самые что ни на есть реальные нефть и газ, если что. Другое дело, что такое падение будет просто адским для всех (а больших потрясений не хочет никто, поскольку всё может развернуться совсем непредсказуемо) вплоть до новой глобальной войны, которая может закончиться ядреными ударами.
Но говорить, что Россия не выстоит - это по меньшей мере странно.
Первое впечатление было верным. Про то, что Россия не помогает, говорило не только "интернет сообщество". Он именно что обвиняет Стрелкова в измене. Пока завуалированно - мол "почему это вы именно сейчас ушли?", "а как это вам так легко и без потерь удалось уйти?"
> а это не должно быть главное для верховного главнокомандующего и главы государства?
1) уже стреляют (см. пограничные КПП, обстрелянные украми)
2) не в солдат, а в мирных граждан, а солдаты как раз и нужны, чтобы они стреляли и по ним стреляли, чтобы мирные граждане жили в мире.
3) посмотри фильм "Горячий снег", там генерал говорит правильные вещи. Я не дословно, но смысл попробую передать: "Они не люди, они солдаты. И если эти солдаты не выстоят там, может даже и погибнут, то вот тут у меня погибнет еще больше. Это после боя они люди, а сейчас - солдаты". Цинично, но именно это является правильным подходом, когда речь идет о войне или даже управлении государством (понятно, что при втором речь будет идти не о смерти, например, а о том, что интересы всех сразу учесть нельзя).
> Что характерно: он не требует умереть. Он хотел бы чтобы ему эту ситуацию объяснили люди, которые клялись умереть. Это разное.
Смысл его слов примерно такой: "Вы обещали умереть, так какого черта вы не умерли? Объясните!" И не надо оправдывать Кургиняна, он сказал то, что сказал.
Поправка: Россия - один из столпов сырьевого сектора мировой экономики. Углеводороды, металлы - да. Все остальное - нет. Падение для остальных будет куда менее адским, чем для России. Падения для США будет вообще незначительным. Другое дел - ЕС. Экономические связи России и ЕС - это камень преткновения, из-за которого США не может экономически раздавить Россию прямо сейчас. Но у США есть рычаги воздействия на ЕС. Судя по всему, сейчас у них есть общая позиция: если Россия введет войска - маховик экономической войны раскрутится по полной. Блеф это или нет - никто, видимо, проверять не хочет.
> И не важно, из страха или за идею - им там виднее, судить их не могу. А России в свою очередь виднее, стоит ли своих солдат посылать умирать за тех, кто сам решил не воевать (пока по крайней мере).
Вот бы действительно узнать чего хочет Россия. Существует мнение, что она готова бороться вновь с фашизмом.
>Теперь по поводу того, что произошло в Славянске. Я снова спрашиваю одну и ту же вещь. Говорилось о том, что «мы оттуда вообще не уйдем». Говорилось о том, что «мы там все умрем». И говорилось о том, что «боже мой, Россия, что ты делаешь, ты не оказываешь нам помощи!»
>Гражданское общество оказывает мощную помощь. Я подчеркиваю — мощную помощь. Гражданское общество очень дееспособно. И помощь оказана. Это первое.
>А теперь я спрашиваю: когда ушли, то по какому коридору? Кто предоставил коридор? И сколько в день ухода было жертв или, как тут говорят, «двухсотых» и «трехсотых»? Спрашиваю: сколько?
>У меня других вопросов нет. У меня один корректный вопрос. Я за мир всех военных лидеров, я за полную консолидацию сил, которые должны сражаться и защищать Донбасс. Я спрашиваю одну вещь: сколько в день ухода было раненых и убитых? Кто дал коридор? И почему ушли?
>Думайте сами и не поддавайтесь на провокацию.
> Кургинян после сегодняшнего спича, наводит на мысль, что в Кремле таки были против возвращения Стрелка из Славянска, особенно живого.
> Да, я знаю отношение Тупичка к нему, суть не в том кто больший патриот, а кто меньший, но это может объяснить нынешнюю политику власти в России по отношению к населению ЛНР и ДНР.
> http://eot-su.livejournal.com/1485713.html
Если Стрелков затеял раскол в зарождающейся Новороссии, ни к чему хорошему это не приведёт, об этом прежде всего идёт речь.
Комментарии по ссылке стоит прочесть - многое проясняется.
ПС: Да и наличие вот таких мутных типчиков как Олег Мельников и Александр Жучковский в окружении Игоря Ивановича вызывает определённые вопросы. Вот интервью с ними:
http://colonelcassad.livejournal.com/1648012.html
Новости
VIP
