Что ждёт Россию, если Путин введёт войска

Кому: S68, #100

> Ролик, хотя и качественный, но гнилой до жути.

ты-от хорошие делаешь, да?

Кому: GoodKat, #54

>Наконец мы начали свою пропаганду!

ты так говоришь, будто Стариков, Раша Тудей и Тупичек появились вчера!

Все конечно замечательно, но какога хреня опять мнение ООН и запада ставятся во главу угла? США и их союзники клали на говорильню. Кто сильный тот и прав. Если есть интересы на Украине надо защищать, нет надо так и скзать нету и не надо.

Кому: Stahlman, #95

Ну, опять-таки, это просто ролик, чтобы сбить пыл, например, или чтобы Кто-то подумал, что Россия войска вводить не будет. Какая у ролика ещё цель, я не аналитик, не знаю. И что там на самом деле на уме у нашего руководства - мы все тоже не знаем. И пока будущее событие не произойдёт, нет смысла выносить вердикты в настоящем. А вот держать в уме возможные варианты событий всегда полезно. И не забывать про славную русскую традицию действовать так, как никто не ожидает.

Кому: daxe, #98

> "Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича" - это аккаунт СиП. Пользующийся именем Стрелкова для проведения различных махинаций.

Во, тем более. А кто такой СиП?

Кому: Goblin, #101

Дмитрий Юрьевич, а если я работаю инженером и не делаю ролики, могу ли я высказать своё мнение на вашем сайте?

Кому: Karabas-Barabas331, #93

> Вот откуда это - Эуропа за украину впряжется - Неееееееее, невероятно, это сынок фантастика!
>
> Вот почему вы так думаете? Если подвернется повод быстро, безнаказанно и почти с гарантией нагнуть Россию, они что вежливо в сторонке постоят? Или они жестко нагнут, а потом выставят нас виноватыми и мы же еще будем извиняться и идти на всякие уступки. Или вы думаете если там пидор на пидоре сидит - все Польска згинела. Так вот нет, там тысячи и тысячи только и ждут чтобы окупить затраченные на них деньги, сделать рекламу и заработать еще больше денег.
>
> Эта ваша святая уверенность в силовой импотенции Франции Германии Англии и Польши меня иногда просто изумляет.

Уверенность есть не в "силовой импотенции", а в том что без прямых угроз им самим рисковать своим существованием они не будут. Именно существованием, такой конфликт форсированно приведет к применению ЯО и дальше остановиться будет невозможно.

Кому: S68, #106

> Дмитрий Юрьевич, а если я работаю инженером и не делаю ролики, могу ли я высказать своё мнение на вашем сайте?

само собой, камрад - какие проблемы?

только будь готов, что по факту тебе выскажут мнение про твоё мнение

особенно потому, что ты не делаешь роликов, а мнение высказываешь как будто делаешь

Кому: Saat, #102

> ты так говоришь, будто Стариков, Раша Тудей и Тупичек появились вчера!

я появился в 1998 году

тогда никого кроме меня не было

Кому: r3r, #80

> Практика пока показывает, что того, что выросло, вполне достаточно, чтобы давить так, что кровь рекой течет.

Так Донбасс задавят? Я ж на именно это заявление высказал сомнение. Потому что рад, что карателям в очередной раз, и на этот раз неслабо, дали под хвост. А ты - рад?
Или своим разумным скепсисом урезониваешь шапкозакидадтельские настроения? Ну так таковых настроений я не выражал, так что с урезониванием ты явно поспешил.
Я знаю, что каратели на Донбассе убивают людей, и тот факт, что им, этим карателям, всадили с оттяжечкой, позитивен.
А вот бубнить насчёт того, что "всё-пропало-судьи-куплены" - это вот ни к чему. Донбасс ещё не задавлен.


Кому: S68, #100

> Ролик, хотя и качественный, но гнилой до жути. Так отмазка какая-то. Вывод-то какой? Пусть в результате переворота кто угодно приходит к власти, пусть херачат друг друга. Мы ничего сделать не можем, да и нам пофиг. Выводы-то какие?

Нам не пофиг.
А вывод такой - Россия не должна вводить войска на Украину, потому что это самоубийство. Всё ж понятно изложено.

Ролик весьма добротный.

Что интересно, небезызвестный Евгений Федоров интерпретирует отзыв разрешения на ввод войск исключительно как прогиб под штатовским давлением. Дескать из Вашингтона дали команду знать свое место и ВВП ничего не оставалось, как подчиниться.

Явное логическое противоречие -- либо нас хотят всеми силами втянуть в боевые действия, либо дают команду "не лезть" -- для Федорова почему-то неочевидно. И камрады из Познавательного ТВ очевидного вопроса почему-то не задают...

http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2014-06-27

См. с 25:00

Кому: Goblin, #108

Понял -)

Кому: Goblin, #109

> тогда никого кроме меня не было

это солипсизм!!!

Кому: Игара, #113

> это солипсизм!!!

Он заразный?

Кому: Steel Rat, #114

В том и фокус, что при нём - тебя нет!!!

Кому: Steel Rat, #105

> А кто такой СиП?

Власовское кубло сетевых пидарасов.

Кому: Stahlman, #95

> Ответ ополченцев на ролик:
>
> http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6207

Это всё правильно и замечательно. Вопрос один - где деньги, Зин?

Кто оплатит этот Марлезонский балет?

Бред.

Кому: Stahlman, #95

> Ответ ополченцев на ролик:
>
> http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6207

Ндате-с, а ведь убил Стрелков ролик. Начисто.

Кому: Щербина307, #48

> А Путин, кем бы он ни был - в первую очередь прагматик.
>
> Ему не нужно было обещать защиту сразу после Крыма. Многие на это клюнули и решили что сейчас рванём а там нас признают и чуть ли не в состав включат.
>
> Не было бы его обещания не было бы и криков Путин слил.
>
> Это всё сугобо моё личное мнение.

Пару недель назад меня за такие намеки с говном смешали. А теперь глянь-ка, в тренде!

Кому: Bacchus, #111

> Явное логическое противоречие -- либо нас хотят всеми силами втянуть в боевые действия, либо дают команду "не лезть" -- для Федорова почему-то неочевидно. И камрады из Познавательного ТВ очевидного вопроса почему-то не задают...
>

Да, все непросто. Еще одна странность в последние дни это стягивание РСЗО и укрепление украинской обороны на Чонгаре, на крымском перешейке. Понятно, для атаки на Крым у украинских войск нет никаких возможностей, и вторжения российских войск в Украину вряд ли они ожидают - иначе бы вели себя на Донбассе поспокойнее.

А вот полномасштабной провокации, вроде удара РСЗО по Крыму, с объяснением что атакованы были "базы боевиков", в свете этих телодвижений вполне реальны. И на агрессию против РФ не потянет, ибо весь запад называет Крым украинской территорией, и РФ нужно как-то отвечать. Очередной цуцванг получился бы для Кремля. Идеальная провокация. Надеюсь, не решатся...

Кому: Krakozabra, #119

> Ндате-с, а ведь убил Стрелков ролик. Начисто.

Да не Стрелков это! А одни известые пидорасы.

Кому: Krakozabra, #119

> Кому: Stahlman, #95
>
> > Ответ ополченцев на ролик:
> >
> > http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6207
>
> Ндате-с, а ведь убил Стрелков ролик. Начисто.

В логике ему не откажешь. Правда вторая часть, где про то, как победить, выглядит гораздо хуже, чем критика аргументов в пользу "не лезть".

Кому: Cyberness, #123

> В логике [ему] не откажешь. Правда вторая часть, где про то, как победить, выглядит гораздо хуже, чем критика аргументов в пользу "не лезть".

Сразу оговорю, имелся в виду автор текста.

Кому: Lucawy, #122

> ...одни известые пидорасы.

В хорошем смысле? ))) Странно, вроде всё правильно пишут.

Кому: Steel Rat, #105

> А кто такой СиП?

Сифилис и Педикулёз. Хозяин сайта очень болен, хочет, чтобы об этом узнал весь мир.

Кому: Stahlman, #95

> Ответ ополченцев на ролик:

Это не ополченцы пишут. Это ими прикрываются.

Кому: Gecko, #127

> Это не ополченцы пишут. Это ими прикрываются.

Кто?

Кому: S68, #100

> Так отмазка какая-то. Вывод-то какой?

Не вывод, а призыв прекратить истерику. Дать понять, что у руля не самые глупые люди, понимающие в геополитике, как минимум, не хуже среднестатистического диванного эксперта с мировым именем, но в отличие от того эксперта, эти люди гораздо лучше информированы и умеют абстрагироваться от эмоций при принятии решений.

> Прошу понять правильно, для меня всё что происходит у хохлов - полная дикость. И трагедия.

Ну а я ещё год назад туда на ПМЖ собирался перебираться. В Мариуполь. Родня там.

Кому: УниверСол, #110

> Так Донбасс задавят? Я ж на именно это заявление высказал сомнение.

При текущем соотношении сил — задавят без вопросов. Это элементарная арифметика войны.

Если у повстанцев _внезапно_ (в ближайшие дни и недели) не появится _адекватное_ (а не в нынешнем соотношении 1 к 100) количество тяжелого вооружения (артиллерии, бронетехники), то задавят в лучшем случае к концу лета, а более реально — через 2-3 недели. И это не мой прогноз, а Стрелкова.

Так же про авиацию очевидно, что она в принципе не может появиться в виде пары десятков вертолетов и нескольких Сушек, о которых мечтал Стрелков, НО со стороны РФ можно пытаться ввести бесполётную зону. Без этого даже если бронетехника и артиллерия и появится у повстанцев, то так же быстро умрет и ситуация вернется к нынешней.

Вот и делай выводы: Насколько нереально появление бесполетной зоны и _адекватного_ кол-ва тяжелой техники у повстанцев, на столько же реально, что Донбасс задавят.

Кому: Stahlman, #128

> Это не ополченцы пишут. Это ими прикрываются.
>
> Кто?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613910&page=1#126

Кому: S68, #100

> Вывод-то какой? Пусть в результате переворота кто угодно приходит к власти, пусть херачат друг друга. Мы ничего сделать не можем, да и нам пофиг. Выводы-то какие?

Поменялись правила игры, война нынче ведётся другими способами. Не танковыми клиньями и ковровыми бомбардировками.

О методах можно догадаться, если внимательно смотреть новости. Например, в самом начале у ополчения не было ничего, кроме стрелкового оружия.

Потом появлялись гранатомёты и шмели, потом зенитки с иглами, потом бтры, бмд, бмп, потом танки, потом пушки, потом зрк. И сейчас появился самолёт.

Улавливаешь?

Кому: Gecko, #126

> Сифилис и Педикулёз.

По твоей подсказки я нагуглил всё, вплоть до хозяина и вырвиглазного сайта.

Кому: Krakozabra, #119

> Ндате-с, а ведь убил Стрелков ролик. Начисто.

Это не Стрелков пишет. Это пишут всякие [censored] прикрываясь его именем.

Кому: Сманик, #129

> Ну а я ещё год назад туда на ПМЖ собирался перебираться. В Мариуполь. Родня там.

У меня была возможность два года назад ехать в Киев на хорошую работу. Отказался. Я просто не хотел, но жене говорил, что не хочу, чтобы нас зарезали, когда начнутся поиски виноватых. Я не верил в то, что ей говорил, но вот оно как повернулось.

Кому: pireiro, #118

> Бред.

Это не так.

Кому: Gecko, #126

> Сифилис и Педикулёз.

Есть аналог как ни странно на Украине, Петр и Мазепа чтоле называется.

Камрады, расскажите, о какой глобальной войне идёт в ролике речь? О войне ядерных держав?.. Дык она закончится через час после начала ...думается, примерно вничью

Кому: Max99Tankard, #137

> Есть аналог как ни странно на Украине

А чего странного?

Вот почему авторы не прилагают к такому ролику сразу субтитры на английском+немецком+французском?

Огромное упущение, я считаю.

Кому: Никита Хониат, #138

> Камрады, расскажите, о какой глобальной войне идёт в ролике речь?

Которая идёт всю человеческую историю. За ресурсы и территорию.

Кому: Щербина307, #86

> В Крыму тоже не сразу получилось, только после вежливых людей, население осмелело.

Насколько помню, ополчение формировать начали задолго до того.

Кому: Stahlman, #128

> Кто?

Свинхед. Тут по центру среди друзей:

http://ic.pics.livejournal.com/ivan777lapshin/53164959/374444/374444_900.jpg

Кому: daxe, #139

> А чего странного?

Ну прямо аналог, чуть ли не калька, и оформление и все так как у власовцев. Я удивился.

Кому: Gecko, #136

А как ? Давай ,бомби ....

Кому: pireiro, #145

> А как ?

От слова совсем.

> Давай ,бомби ....

[бомбит]

Кому: Gecko, #146

Совсем Максим, и шапка с ним!

Кому: Stahlman, #95

> Ответ ополченцев на ролик:

Это не ополченцы и не Стрелков. Нахер ты всякое говно сюда тащишь?

Кому: Scorpio, #103

> Все конечно замечательно, но какога хреня опять мнение ООН и запада ставятся во главу угла? США и их союзники клали на говорильню. Кто сильный тот и прав.

Да, кто они такие, эти США + Европа? У нас же есть ЯО, идут они все нахер. Слабоумие и отвага! [задумчиво] мне всегда было интересно, в реальной жизни вы тоже так себя ведете, и если да, как доживаете хотя-бы до детородного возраста?

Неплохо изложено.

Тут надо понимать три фундаментальные вещи.

Первая. Оплот Демократии уже довольно давно, основательно и методично готовит большую войну в окрестностях Европы, или даже в самой Европе. Вся эта бодяга с арабскими вёснами, разгромом Ливии, войной в Сирии, неудавшемся (пока) подрывом Турции и удавшемся подрывом Украины - звенья одной цепи. И судя по всему, войны этой не избежать.

Второе. Россия сейчас в невыгодном положении. В отличие от двух предыдущих мега-войн, у неё практически нет значимых союзников. Фантазёры со Спутника-Погрома могут верить, что Россия в состоянии порвать весь мир голыми руками, но, объективно говоря, воевать против всего мира - такого просто не потянуть.

Третье. Союзники не появляются из ниоткуда. Их надо готовить, притом преимущественно по двум фронтам: пропаганда (т.е. прицельная работа с общественным мнением) и экономика. В обоих случаях требуется время. Стартовая позиция у России неплохая, но идиотская военная авантюра может всё уничтожить одним махом.

Кому: BARALEX84, #4

Да, кстати, вот тут в кустах совершенно случайно оказалась установка "Град"...
Кто на Русь с мечом придет, от меча и погибнет (c)

Кому: Gecko, #143

> Свинхед. Тут по центру среди друзей:

Откуда инфа?

Кому: Щербина307, #48

> Не было бы его обещания не было бы и криков Путин слил.

О как! То есть когда Стрелков клянется не оставлять Славянск а к нему потом предъявляют претензии это значит ровно одно - он глав.ком. ему лучше видно, он вывел из окружения бойцов руководствуясь боевыми уставами, он вышел на оперативный простор, он наводит порядок в Донецке и т.д. и т.п.

Но вот когда Путин обещал но не сделал это значит что, Путин не глав.ком. Путин ни хера не понимает в политике и геополитике Путину ситуация видно хуже чем экспертам в интернете, да кто он вообще такой этот Путин! Сливальщик, не более.

Кому: Dragonmaster, #148

> Это не ополченцы и не Стрелков. Нахер ты всякое говно сюда тащишь?

Я тебе чё - разведка? нахер ты мне в таком тоне пишешь?
я эту группу в контакте нашел потому что на неё сми ссылаются

Кому: Volandwk, #153

Кстати, да, тоже об этом думал.

Аналогия с действиями Путина почти полная. И тот, и другой оказались в ситуации выбора: принять бой здесь и сейчас или уклониться от боя. И только время и дальнейшие действия покажут, был ли тот и другой правы, насколько верно они оценивали текущую ситуацию и просчитывали последующее развитие событий.

Однако при этом для некоторых сограждан Стрелков - грамотный стратег, а Путинвсеслил.

Кому: Украинский, #155

> Аналогия с действиями Путина почти полная.

Приехал к нам сумасшедший дед из зажравшейся Москвы, оскорбляет нашего глав.кома. Намекает нам о каком то там Просвирнине(СиП)о каком то там Малофееве(хруст французской булки поедаемый Малофеевым слышен на Марсе)короче приговор, деда - расстрелять!

Путин - слил, Путин пообещал но не сделал, у Путина есть ЯО если что весь мир в труху, Путин трус и тряпка, у него счета на уолл-стрит и его держат за яйца. А мы что, мы ничего, только правду!

(к сути времени никаким боком не отношусь, просто вот интересные параллели возникают)

Кому: Stahlman, #154

> Я тебе чё - разведка?

Я тебе сказал бы, чЁ ты, воспитание не позволяет.

> нахер ты мне в таком тоне пишешь?

Ты болезный правила прочел, или сразу писать бросился? См. пункт 7.

>Если даёшь ссылку на другой сайт, считается, будто его содержимое пришло от твоего имени.

> я эту группу в контакте нашел потому что на неё сми ссылаются

Никому не интересно, где и как ты нашел говно.

Кому: УниверСол, #61

О пропаганде.

Кому: Dinozavr, #84

французские кредиты

Кому: УниверСол, #9

> Очень толково сработано. Очень толково. И технически, и по содержимому. Текст - выверенный и чёткий. Дикторский голос - спокойный и в меру выразительный, дикция - на высоте. Скорость подачи - та самая, которую надо. Визуальный и звуковой ряд - именно такие, какие и должны быть к тексту.
> Ни убавить, ни прибавить.
> Отличный ролик, даже завидно.

ППКС.
Ролики уже научились делать мегакруто!

Кому: stabvenom, #160

> ППКС.
> Ролики уже научились делать мегакруто!

Теперь нужен шаг второй. Вставлять их периодически на центральных каналах вместо рекламы прокладок.

Кому: pireiro, #147

> Совсем Максим, и шапка с ним!

Ехал Грека через реку!

Хороший ролик, правильный.

Кому: Stahlman, #152

> Откуда инфа?

Из интернета.

Кому: S68, #100

> Прошу понять правильно, для меня всё что происходит у хохлов - полная дикость. И трагедия.

Сколько мужского населения на Ю-В способного держать оружие? Сколько его пожелало взять?

Кому: ромашишка, #37

Ты эти выводы в бульварной газетенке прочел?

Кому: Gecko, #134

> Это не Стрелков пишет. Это пишут всякие [censored] прикрываясь его именем.

Да, камрад, спасибо, это я уже поняла. Ты мне другое объясни, если можешь, я действительно не понимаю. В этом "левом", якобы от Стрелкова, тексте вроде всё по уму написано. Или там есть какая-то подлянка? По уму-то - должна быть, раз пидорасы в плохом смысле пишут.

Кому: Старый Пес, #20

> В данный момент времени, в ролике эта позиция означена как "плохое решение и гибель сотен".

Кому: r3r, #130

> Вот и делай выводы: Насколько нереально появление бесполетной зоны и _адекватного_ кол-ва тяжелой техники у повстанцев, на столько же реально, что Донбасс задавят.

Да всё так. И про авиацию, которой у ополченцев нету, и которая у карателей есть, и про бронетехнику, с которой всё то же самое, всё верно. На расчётке вроде получается неумолимый кирдык ополченцами. Но! На дворе - 12 июля, и вчера каратели получили по зубам, и это при том, что Донбасс ещё в апреле должен был слиться. По расчёткам. Вот и теряюсь в догадках - то ли что-то не то вместо давилки выросло, то ли пользоваться тем, что есть, не умеют.
А так-то да, вооружений у карателей навалом. Да только вот Донбасс как-то не всрался до сих пор от ужаса.

Кстати, вот это сочетание "бесполётная зона" - какое-то бестолковое понятие, придуманное, вероятно, пропагандистами - видимо, в качестве "революционной находки" в тактике войны. Надо бы его исключить из оборота, а то многим мысли путает.
Есть задача господства в воздухе (у контрагентов - "превосходство в воздухе"), она и остаётся одной из важнейших для армии. Плодить сущности - это лишь запутывать понимание ситуации.
А господство в воздухе может достигаться не только лишь численным доминированием летательных аппаратов, арсенал средств и способов достижения этой цели достаточно богат. И уничтожение ЛА противника в воздухе и на аэродромах (площадках) - это задача не только авиации.
К слову сказать, если Россия будет сбивать ЛА над территорией Украины, то это - агрессия, поэтому делать этого нельзя, раз уж решено не встревать явно. Воздушное пространство - оно не ничьё. Тоже нюанс.

Вот так вот всё сложно и неопределённо. Ещё ничего окончательно не состоялось, поживём - увидим.

Кому: SillverBullett, #150

> Первая. Оплот Демократии уже довольно давно, основательно и методично готовит большую войну в окрестностях Европы, или даже в самой Европе.

Мы так рвались в "цивилизованный мир", что совершенно об этом забыли.

> Третье. Союзники не появляются из ниоткуда. Их надо готовить, притом преимущественно по двум фронтам: пропаганда (т.е. прицельная работа с общественным мнением) и экономика.

А много ли у нас их будет, после сдачи Ливии, например? Не благодаря своей политике их у нас мало?
А экономика? Ситуация не изменится, пока мы надеемся на либеральные мантры и упрямо наступаем на одни и те-же грабли.
И про пропаганду. Где Симонян, от имени которой Госдеп падал в обморок. Готова ли она оказалась к подобным событиям и как себя проявила? В общем-то никак. Незачёт. Как и незачёт властям по подбору кадров.

"Россию можно будет обвинить во всех бедах русского народа", "Россию объявят агрессором".
Знакомые гнилые отмазки. Россию винят во всех бедах уже сейчас. И агрессором в глазах свидомых и западоидов Россия тоже является уже сейчас, потому как вхождение Крыма в состав России они считают актом агрессии. Ну и, само собой, Россию будут обвинять во всем даже тогда, когда она будет вести себя паинькой, пытаясь умиротворить нацистов и угодить западным партнерам, как это происходит сейчас.

Запад фактически объявил России войну, открыто приведя к власти на Украине путем переворота нацистов-русофобов и дав им карт-бланш на массовые убийства русских. Пытаться при таком раскладе выглядеть белыми и пушистыми интеллигентами в пенсне, которые свято следуют международному праву, когда с другой стороны это право нагло нарушается и на него открыто плюют - бесперспективно и глупо.

Подумать только - "Россию объявят агрессором". Это ж, по мысли авторов, просто невыносимые моральные муки для нас, просто чувств можно лишиться. Так что пусть нацисты и дальше убивают женщин и детей под самым боком у России, превращают в руины мирные дома и сносят с лица земли целые кварталы. Все это пустяки по сравнению с моральными страданиями от того, что нас признают агрессорами. И неважно, что, взяв в взяв под защиту осетин в 2008, когда нас также обвиняли в агрессии, мы эти обвинения как-то пережили, а 3 мировая почему то так и не началась. Не смотря на то, что мы открыто воевали против Грузии, в президентах котрой была штатовская марионетка и в армии которой было полно штатовских советников. Видимо, осетины оказались более достойны защиты, чем русские. Это с точки зрения российской элиты, против представителей которой тогда персональных санкций не принимали, а Газпрому не грозили забанить "южный поток".

Авторы ролика почему то сводят возможность помощи со стороны России сопротивлению Новороссии исключительно в виде ввода войск и открытых действий российской армии на стороне ополчения. Таким приемом как правило пользуются те, кто оправдывает политику бросания на произвол судьбы ополченцев со стороны России, как это происходит сейчас. У которых нет в достатке даже легкого стрелкового оружия, не говоря о тяжелом. По словам зам. министра обороны ДНР Березина, у него сейчас нечем вооружить значительную часть людей, решивших податься в ополчение, поэтому они сейчас занимаются только разведкой. Поэтому никто не говорит об открытых боевых действиях российской армии против хунты - наладьте хотя бы поставки оружия сопротивлению, окажите действенную помощь. Стесняться здесь некого, с другой стороны на международное право открыто наплевали и продолжают плевать.
С учетом постоянных обстрелов российской территории со стороны Украины, Россия сейчас имеет полное право на создание буферной зоны протяженностью в десятки км от своих границ. Имеет полное право подавлять огневые точки, с которых ведутся обстрелы. Имеет право требовать создания гуманитарных коридоров для мирных жителей ДНР и ЛНР. И самой организовывать такие коридоры, исходя из необходимости защитить мирных жителей. Поэтому есть масса более-менее законных способов активного противодействия нацистам со стороны России. Но авторы ролика сводят все к единственному варианту, стращая 3 мировой войной. Этот прием прекрасно виден.
То, что Россию будут считать агрессором западоиды и нацисты, авторов ролика приводит в глубокий шок. А вот то обстоятельство, что Россию будут обвинять в низкопробном предательстве русские люди (как по ту, так и по эту сторону границы), и что русские люди будут продолжать гибнуть от рук нацистов, авторов, получается, трогает не сильно.

Кому: Wlad777, #140

> Вот почему авторы не прилагают к такому ролику сразу субтитры на английском+немецком+французском?
>
> Огромное упущение, я считаю.

Он ориентирован на сугубо российскую аудиторию, для иностранцев другие ролики должны быть.

Кому: GrUm, #6

> Увы, реальной политикой всегда рулил суровый макиавеллизм. А Путин, кем бы он ни был - в первую очередь прагматик.

Прагматик не заявляет.

"Меня это (перспектива войны с Украиной) не беспокоит, поскольку мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом. Послушайте меня, вот послушайте внимательно. Вот я хочу, чтобы вы однозначно меня понимали: если мы примем такое решение, то только [для защиты украинских граждан], и [пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей], которых, за которыми [мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади.] Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине", - сказал Путин в беседе с журналистами в Ново-Огарево во вторник.

А потом отзывает свое решение и спасается пропагандистскими клипами об опасности вводить войска и защищать граждан Украины.

Правильно выше написали, не нужно было обещать. Вообще ничего обещать не нужно было, не запрашивать СВ 1 марта, не вести риторику в защиту т.н. "Русского мира" и т.п. Не давать Юго-Востоку вообще никакой надежды. Рассчитывать только и исключительно на себя и на свои силы.

Слова президента первой ядерной державы планеты это не слова писателя Коли Старикова. Они имеют разный вес и по разному влияют на граждан.

Теперь граждане будут по праву предъявлять Путину претензии. Не потому что они, граждане, такие глупые и ничего не понимают в большой политики, а потому что пропаганду выстроили вот так. Сначала мощная риторика в защиту своих интересов, а потом объяснения, почему эти интересы придется аккуратно слить.

А тем временем ВВП совершает большое латиноамериканское турне, с посещением финала бразильского мундиаля. Очень, очень своевременно. Примерно также своевременно, как и шоу с игрой в хоккей после событий в Одессе и Мариуполе.

Кому: Aimcontrol, #63

> А давайте не будем забывать, что Крым присоединился большинством голосов (по крайней мере это не опровергнуто), тогда как на юго-востоке Украины огромное количество "прозападников", поддерживающих "новую" власть.

В Крыму их тоже было полно. Вон татарские лидеры бучу пытались поднять.

А сколько там "прозападнков" показал референдум 11 мая. Меньшинство.

> Вы реально считаете, что нам нужна вторая Чечня с бандами террористов-нацистов?

Мышление аналогиями это тонкое искусство. Не нужно злоупотреблять.

На Юго-востоке никакой Чечни для нас нет. Там люди сами воюют. Флаги России сами поднимают.

> Изначально было понятно, что Восток Украины неоднороден, в отличие от Русского Крыма.

Референдум 11 мая показал, что однороден не меньше Крыма.

> И бескровного присоединения не могло быть и не будет.

Естественно, дело до полномасштабной войны довели. Довели бы в Крыму, там бы бескровного присоединения тоже не было. Но в Крыму начали действовать еще 20 февраля, когда укурки в Киеве еще только собирались штурмовать администрацию президента.

Кому: CheKisst, #72

> Ровно сто лет назад, летом 1914-го, тоже активно раздавались лозунги о помощи братушкам-сербам. Тогда впряглись, результат известен.

Летом 1914 война началась не из-за братушек сербов. Еще скажи из-за убийства австрийского принца немцы и англичане решили поубивать друг друга. Это формальный повод. Война зрела долгие годы.

Кому: Bunch, #62

> Сначала узнайте, кто кричит и кто раскручивает.
> Как дети, понимания - ноль.

Если Геббельс орет , что дважды два четыре, таблицу умножения нужно сжечь?

Кому: r3r, #130

> Если у повстанцев _внезапно_ (в ближайшие дни и недели) не появится _адекватное_ (а не в нынешнем соотношении 1 к 100) количество тяжелого вооружения (артиллерии, бронетехники), то задавят в лучшем случае к концу лета, а более реально — через 2-3 недели.

Вообще, соотношение сил на Донбассе сейчас более выгодное, чем в Ираке у исламистов-баасистов против правительственных сил. А правительственные силы сейчас в Ираке очень сильно лупят. Вопрос в том, насколько возможен сейчас качественный рост сил ополчения и насколько этот рост способен переломить ситуацию в их пользу? Потенциально готовы 4 "котла" - донецкий и луганский аэропорты, Изварино и южная "кишка" от Саур-Могилы до Свердловска. Укрупнение механизированных соединений ополчения (появление танковых подразделений начиная от роты, сведённых в группу с моторизованными частями, имеющими ЗРК, ПТРК и чутка артели), появление достаточного количества артилелрии и её более массированное применение (тут ещё вопрос в боекомлектах) может свести преимущества хунты на нет.
К тому же, авиаподдержка у укров никакая - после фиаско мая вертушки применяют мало, самолёты делают 15-20 самолётовылетов в сутки, из них десяток - боевых. О нормальном накрытии и высокоточных боеприпасах при этом можно забыть. трнаспортная авиация - так и гоняют злосчастные ИЛ-76, три штуки, оставшиеся годными в деле.

Кому: SillverBullett, #150

> но, объективно говоря, воевать против всего мира - такого просто не потянуть.

Нужно говорить "против всей Галактики, а в перспективе и всей Вселенной".

Ты вообще представляешь, кто собирается воевать против первой ядерной державы? И как это вообще будет?

Если будут воевать, то как раз руками окрестных дикарей. Грузия, Укропия. А это не весь мир.

Кому: Volandwk, #153

> О как! То есть когда Стрелков клянется не оставлять Славянск

Тебе лично расписку давал?

> Но вот когда Путин обещал но не сделал

Путин обещал и сделал в Крыму. Люди на Донбассе восприняли, не без оснований, эти обещания и на свой счет. Речь об этом.

Путинслильщиков не понимаю, один город сдан, а у них паника. Ополченцы не проиграли войну, а если проиграют(если) украинское государство не сможет контролировать ДНР и ЛНР. Не понятно что укры будут делать с ополченцами которые в случае поражения станут воевать не с армией, а допустим с госслужащими.

Кому: Qubilai, #179

> Ополченцы не проиграли войну, а если проиграют(если) украинское государство не сможет контролировать ДНР и ЛНР.

С чего вдруг? По концлагерям распихают особо буйных и полный покой.

> Не понятно что укры будут делать с ополченцами которые в случае поражения станут воевать не с армией, а допустим с госслужащими.

Убивать.

Ну в Крым ввели. Теперь Casus Belli уже есть. Юго-Восток в этом плане что поменяет? Опять же, если есть осознание, что кишка тонка, то чего 4 марта и 24 июня соловьём разливаться про защиту этнических русских? Подвигли людей взяться за оружие, а потом - в кусты. Типа я - не я, корова не моя. Не сторона конфликта. В итоге вместо Харьковского варианта, когда побузили и всё ограничилось сотней-другой арестованных активистов - тысячи убитых гражданских и сотни тысяч беженцев. Ну а после - да, объяснить - почему нельзя помогать. Гениально.

Кому: yuri535, #180

> С чего вдруг? По концлагерям распихают особо буйных и полный покой.

По тюрьмам в смысле, концлагерей пока нет. Всех не распихают и буйные размножаются почкованием, одного убили-посадили, трое новых появилось.

> Убивать.

Они противостоят армии, чё-то армия их всех убить не может.

Кому: zibel, #181

> Ну в Крым ввели.

Использовали, а не ввели.

> Опять же, если есть осознание, что кишка тонка, то чего 4 марта и 24 июня соловьём разливаться про защиту этнических русских?

Рейтинг накачен, теперь нужно его хотя-бы словесно поддерживать. Усложнили сами себе внутренне положение.

Думали угрозами хунту запугать, а там чистые уголовники и душегубы, их на слабо не возьмешь.

Кому: Qubilai, #182

> Они противостоят армии, чё-то армия их всех убить не может.

Это пока. Дайте этой армии вооружиться за счет НАТО, дайте ей потренероваться и обучиться, и дела у них пойдут, не сомневайтесь, благо в ресурсах скупиться на это не будут.

Кому: Qubilai, #182

> По тюрьмам в смысле, концлагерей пока нет.

Это в корне меняет дело.

> Всех не распихают и буйные размножаются почкованием, одного убили-посадили, трое новых появилось.

В Харькове три сотни посадили и тишина. В Одессе полсотни сожгли и тишина.

> Они противостоят армии, чё-то армия их всех убить не может.

Потихоньку убивает, кольцо сжимает. Потом массовые расстрелы и порядок. МИД РФ зашлет ноту протеста в Киев и все успокоятся. До поры до времени. Потом возврат Крыма, начнут с диверсий.

Кому: Украинский, #155

Ты путаешь причину и следствие. А так да, почти похоже. Ещё они похожи ибо оба человеки и оба русские.

Кому: zibel, #181

> Ну а после - да, объяснить - почему нельзя помогать.

Как только Стрелков вставляет укро армии, тут же пророссийски настроенные граждане Украины начинают говорить что они построят Новороссию, дойдут до Киева, захерачат всех фашистов, отчистят всю Украину от скверны. Когда укро армия начинает воевать, мгновенно, от тех же людей крики, Путин помоги, Путин слил. Как таким помогать в открытую? Что они в итоге захотят? Да и скорее всего помогает РФ ополченцам, вон укро самолёты падают, а танки горят.

Кому: yuri535, #185

> Потихоньку убивает, кольцо сжимает.

Ага, весной на блок посту ополченцев стояло полтора землекопа с палкой на троих, сейчас они расхуяривают колонны "в мясо".

> В Харькове три сотни посадили и тишина. В Одессе полсотни сожгли и тишина.

В Харькове и Одесе было такое же восстание как в Донецке и Луганске?

Кому: yuri535, #183

> Использовали, а не ввели.

С точки зрения международного права - ввели. Никто же не признал присоединение Крыма и с Украиной договора на сей счёт нет. Значит всё что вне базы - ввели.

>Рейтинг накачен, теперь нужно его хотя-бы словесно поддерживать. Усложнили сами себе внутренне положение.

Это как? На словах - одно, на деле - другое. Это репутацию болтунов поддерживает, а не рейтинг. Ну и да, кто теперь поверит про "защиту русских"? Сами же русские, если не дураки, выводы сделают вполне определённые.

Кому: Qubilai, #187

> Как только Стрелков вставляет укро армии, тут же пророссийски настроенные граждане Украины начинают говорить что они построят Новороссию

На минуточку, Стрелков там появился после речи 4 марта, когда типа это было воспринято не как трёп, а как программное заявление. Не появился бы - поорали бы как в Харькове и уже сейчас там всё спокойно было бы. Без массы жертв и беженцев. Слова осторожно подбирать надо, а не обещать невесть что. Я бы ещё понял, если бы трындели по отношению к папуасам в какой-нибудь африканской папуасии. А тут обманули именно русских. Это аукнется несомненно.

Кому: Stahlman, #95

> Ответ ополченцев на ролик:
>
> http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6207

Как этот бред вобще можно серьезно воспринимать... Это ж чисто развод Остапа Бендера васюковцев на 100 руб. в "12-ти стульях":

> Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически
> переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в
> Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва
> становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира

Кому: S68, #100

> Ролик, хотя и качественный, но гнилой до жути. Так отмазка какая-то. Вывод-то какой? Пусть в результате переворота кто угодно приходит к власти, пусть херачат друг друга. Мы ничего сделать не можем, да и нам пофиг. Выводы-то какие?


А никто не задумывался что отдельные отрасли экономики РФ из-за кризиса на Украине даже выигрывают? К примеру металлурги:
http://www.vedomosti.ru/companies/news/28508331/ukraina-pomogla-metallurgam

А вообще с роликом полностью согласен. В РФ сейчас экономическая ситуация вообще говоря ни разу не сахарная, если повезет - будет стагнация, нет - свалимся в кризис.
Системные проблемы (падение численности населения, низкая производительность труда) если и будут решаться то очень долго (и не факт что получится). Создалась парадоксальная ситуация - вроде бы ничего хорошего в экономике нет, но безработица не только не растет, а только падает:

http://www.mk.ru/economics/2014/06/20/uroven-bezraboticy-v-rossii-dostig-rekordnogo-s-2008-goda-urov...
http://www.vedomosti.ru/career/news/27984281/rosstat-bezrabotica-v-rossii-v-mae-snizilas-do-49

Ну а в таких условиях чтобы хоть как-то поддержать экономический рост в РФ новые люди нужны, причем желательно знающие русский язык, умеющие работать руками, думающие головой. Потому как только так будут снижены издержки предприятий на выплату з/п, и, соответственно, повышения производства продукции (условно говоря чтобы была возможность уволить экскаваторщика за пьянку зная что через неделю точно найдешь другого). А тут как нельзя кстати куча желающих переехать в РФ из Украины.

Вы должны денег всей деревне. Стоимость вашего имущества намного меньше суммы вашего долга. Кредиторы пока относятся с пониманием, поскольку кругом трудности, и они вместо денег рассчитываются между собой вашими долговыми расписками. Но всё равно тревожно. Вы начинаете обвинять одного из кредиторов в том, что он захватил часть огорода соседа и призываете оставшуюся деревню к бойкоту. Население делится на различные группы по интересам, кто-то за одного, кто-то за другого, третьи ждут в стороне чем кончится шоу. Когда накал страстей достигает эпического значения вы тайком, ночью поджигаете дом того, у которого по вашим словам отжали часть огорода. В деревне начинается свара переходящая в мордобой с пожарами. Две группировки бьют друг друга, остальные неучавствующие вспоминают старые обиды и режут всех подряд под шумок. Наутро, на пепелище все понимают, что что-то не так, но надо восстанавливать утраченное и снова нужно бабло. Все снова идут к вам поскольку вы не пострадали вследствие того, что ваша усадьба расположена за речкой на другом берегу. Ура! Уже не вы должны а вам. А то, что вместо денег вы опять надавали расписок так это пофиг. Главное, что их признают как средство платежа в соседней деревне. Пишите расписок (пардон, государственных казначейских обязательств) столько, сколько хватит чернил и будте счастливы. До следующего долга. Алгоритм погашения известен.

Кому: Сантей, #171

Все так. Утремся, сглотнем и дальше будем униженно торговаться по газу, а то, что гибнут люди, то это все - фигня!

Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего соперника.

Кому: Никита Хониат, #138

Нет не о 3МВ. Идет речь об операции по принуждении России к миру.

Кому: Сантей, #171

Гнилые посты чрезвычайно похожи на твой. Весь этот давеж на то, что русских людей убивают и де гибнут женщины и дети, а вы ничо не делаете. Открою тебе великую тайну воды - все понимают что там гибнут женщины и дети, и что убивают русских, но делают это на территории ДРУГОГО государства. И если ты не видишь лично как осуществляется помощь, это еще не значит что ее нет.

Меня дико бесят все эти мегапрофессионалы, с легкостью обсирающие власть за то, что дескать не передаем тяжелое вооружение и технику, уже дошло до того что не передаем даже стрелковое оружие. А теперь внимание вопрос к знатокам! Как переправить через границу, за которой наблюдают почти все спецслужбы мира хотя бы 1 танк, и какую внятную легенду о его появлении в рядах ополченцев придумать, дабы этот танк не превратился в улику военного преступления?

А заявлениям всех этих комендантов и руководителей ДНР ЛНР и прочего, я уже почти не верю, ибо даже сейчас на память могу процитировать их же слова, сказанные еще весной, -

Ополченцы взяли под контроль шахту, являющеюся крупнейшим хранилищем военного снаряжения и оружия на территории Украины. Шахта была превращена в склад в 60, и оружия там хранится достаточно на случай общей мобилизации. Дабы это оружие не попало в руки правосеков, ее берут под контроль ополченцы.

А вобще все ваши гнилые аргументы очень напоминают ситуации - чувак у тебя сапоги почти по колено испачкались. Слушай а давай мы тебе говна на голову еще нальем, что те терять то уже, и так все считают тебя неряхой.

Вот ссылка с сайта сводок от стрелкова (анонимайзер вконтакте).
http://vkdor.ru/strelkov_info?w=wall-57424472_6243
Их мнение о данном ролике.

Кому: УниверСол, #169

Камрад, включи голову, а не эмоции:

> Но! На дворе - 12 июля, и вчера каратели получили по зубам, и это при том, что Донбасс ещё в апреле должен был слиться. По расчёткам.

Разгромы уровня вчерашнего уже случались см многократные уничтожения батальонов "Донбасс", "Айдар", случай под Волновахой и т.п. Там тоже гибли десятки карателей со всей бронетехникой, а сами батальоны отводились на переформирование в тыл. Разве что те разгромы производились без использования РСЗО.

В апреле на территории Донбасса действовал спецназ СБУ и подразделения нац.гвардии, регулярной армии сначала было немного: АТО развивалось весьма не быстро, и по началу солдаты отказывались стрелять и иногда разбегались или разоружались местным населением или даже сдавались вместе с бронетехникой. А еще в апреле каратели побаивались ввода российских войск: к примеру, 24 апреля армия РФ начала военные учения на границе с Украиной, выйдя на расстояние визуального контакта с украинскими пограничниками. В результате командование армии Украины приостановило АТО и штурм Славянска и даже отвела войска от города.

На сегодняшний день вопросов с огнем по гражданским людям и объектам даже не возникает: легко применяется и стрелковое оружие и пушки и авиаудары, включая даже запрещенные зажигательные боеприпасы. А учения ВС РФ не мешают уже даже арт-обстрелам территории РФ.

Финальные бои под Славянском (под Николаевкой и Семеновкой) показали радикальное усиление уровня командования карателей, а именно, принципиальное изменение тактики: когда малобоеспособная пехота карателей вводится в бой лишь, когда сопротивление повстанцев полностью подавлено: сначала наносятся авиа и арт-удары, затем приходят танки, выявляют очаги сопротивления и при их наличии тут же отходят, после чего авиа и арт-удары повторяются и снова приходят танки и так до полного подавления сопротивления. Противопоставить такой тактике повстанцам нечего в виду тотального перевеса карателей в пушках, танках и авиации. При таком соотношении сил и применении данной тактики поражение повстанцев в Славянске было неминуемым причем с огромными жертвами среди гражданских в случае перенесения боев на улицы города. Это одна из главных причин оставления Славянска. Не считая, конечно, потери надежды на деблокирующие удары со стороны Донецка и потери надежды на помощь регулярной армии РФ (под ввод войск которой Славянск собственно и держали, как крупный транспортный узел).

> Вот и теряюсь в догадках - то ли что-то не то вместо давилки выросло, то ли пользоваться тем, что есть, не умеют.

Что выросло то выросло. Результат на лицо: если 11 мая ДРН и ЛНР контролировали почти всю свою территорию и даже смогли провести на ней референдумы, то на сегодняшний день более половины территории этих республик под контролем карателей, и бои с применением всех родов войск идут уже в городской черте Луганска Донецка.

Про бесполётную зону: естественно речь идет о силовом блокировании использования военной авиации карателями со стороны РФ (у повстанцев сил и средств для создания чистого неба сил и средств очевидно недостаточно), а именно требуется официальное заявление что карателям летать и бомбить нельзя, а нарушители будут перехватываться и сбиваться. Есть альтернативный вариант (неясно правда на сколько он реализуем): сбивать и глушить средствами РЭБ авиацию карателей молча, ничего не объявляя и наоборот удивляясь плохому состоянию авиапарка ВВС Украины.

Само собой демократические страны заявят об агрессии со стороны РФ в отношении мирной и пушистой Украины. Правда подобные заявления и без того идут сплошным потоком. Тем не менее для принятия подобного решения необходимо немало сил и воли со стороны руководства РФ. Потому шанс введения бесполётной зоны весьма невелик.

> Вот так вот всё сложно и неопределённо. Ещё ничего окончательно не состоялось, поживём - увидим.

А так — да. Все сложно. Поживем — увидим.

Кому: Сантей, #171

> "Россию можно будет обвинить во всех бедах русского народа", "Россию объявят агрессором".
> Знакомые гнилые отмазки.

Повторю вопрос озвученный выше - Сколько мужского населения на Ю-В способного держать оружие? Сколько его пожелало взять?
Если русские живущие на ЮВ Украины не хотят сами вставать на защиту своей земли и своих жизней почему русские из другой страны должны умирать за них?
В ролике прозвучало - ты готов в окопах защищать свою страну если что? Отвечаю - лично я готов, если не дай бог случится такое и на мою страну нападут.
А они готовы? Ополченцев жалкая горстка. Где все те кто кричит - помогите нам? Где 100 тысяч шахтеров с Донбаса? Где мужчины, которые встали стеной за свою родину и семьи?
Только и слышно - помогите нам, "введите своих молодых парней на убой", разрулите все за нас.
Противно блять!
Давайте, закидывайте меня говном.

О причинах ситуации, когда вообще обсуждается введение российских войск на Украину, можно долго говорить, но ролик, в общем, отражает мои мысли. Правда в нем обошли не менее важные экономический аспект и последствия такого шага.