Депутат Бондаренко

Кому: Утконосиха, #101

> Макаренко "Книгу для родителей"

Благодраю за наводку. Буду изучать и растить хорошего парня, богатыря :)

Хорошее интервью.
На фоне того, что у них льется из СМИ - это просто откровение. Требование доказательств - это почти предательство Родины!!!
Главное доказательство всего и вся - "Это и так все знают и понимают и поэтому ниибет"

Кому: Утконосиха, #101

> Господина Авакова не смущает то, что он принародно цитирует небезызвестного Й. Геббельса?

Г-н Аваков скорее всего такого просто не знает. Странно, что ему никто не напомнил - ассоциация очевидна

Кому: chum, #18

> как у них в мозгу это уживается?

На ТВЦ был хороший сюжет на эту тему. Там, правда, больше про макаревичей и прочих "звезд":

http://www.youtube.com/watch?v=IJOlY6SUVTs

Помнится, Вассерман в Открытой студии ( http://oper.ru/news/read.php?t=1051613736 ) тоже призывал только правду говорить, но ДЮ с ним не согласился.

Кому: Asya, #90

> У Макаренко ещё было (прошу прощения за полную цитату, уж очень всё красочно):

Кому: Утконосиха, #101

> Недавно читала у Макаренко "Книгу для родителей" - только что в голос не выла.

Убежал читать.

На провокации не поддается, молодец!

Кому: ivan_foto, #81

> А после работы дома тупичок посмотреть и почитать?


Кому: Sha-Yulin, #82

> После работы дел много важных )

Вот, старина Шао - понимает! 60 После работы в самом деле - дел больше чем на работе60

Спасибо камрадам, которые не поленились и пересказали (в красках) содержание происходящего на видео!!!! Стало ясно, что смотреть нужно обязательно!

На подобный вопрос с моей стороны одному оппозиционному киевлянину он мне ответил просто: "На доказательства не нужны". На этом разговор был закончен.

Тётка непростая. Я бы не отчаяно верил сказаному.

Кому: Lucawy, #111

> Тётка непростая.

в депутаты попадают в основном простые, бесхитростные люди

Интересно, долго ещё этим укронацистам небо коптить? Так достали.

Кому: Хворост1, #102

> Г-н Аваков скорее всего такого просто не знает.

Это глупая глупость недооценивать врагов. Учитывая то, что у них там фюреры, зиги и прочие свастики, он просто не может этой аналогии не знать и специально ее применил намекая нацикам на связь и врага.

Кому: browny, #98

> Не многовато будет? Скорее всего, ты путаешь с потерями.

Есть разные источники. О потерях озвучено такое:

"Со 2 мая по 5 сентября потери составили 47 103 человека"

http://www.fssb.su/press-center/press-center-info/947-v-nuland-zam-gossekretarya-gosdepartamenta-ssh...

Кому: Хворост1, #114

Что-то мне подсказывает, что ты малость ошибся с адресатом...

Кому: Гонzа, #96

> Единственный правильный ответ - посыл нахуй.
>

Это не наши методы. Бондаренко ответила куда лучше.

В ролике, конечно, тётенька говорит красиво. Но она непосредственный участник того ужаса, что творится в раде уже много времени как. Наравне с партиями регионов, коммунистами, пидарасами, нацистами и прочими януковичами. Помнится у Соловьёва пела про нехороших русских и сексуально улыбалась. Конъюктурщица.

Кому: Утконосиха, #101

> И надо уже «Педагогическую поэму» прочитать. Недавно читала у Макаренко «Книгу для родителей» — только что в голос не выла.

Макаренко читать надо вообще всего. Это отличный и очень советский педагог и писатель. «Педагогическая поэма» и «Флаги на башнях» — и для детей, и для взрослых.

Кому: gsa, #117

> Это не наши методы. Бондаренко ответила куда лучше.

В переводе с дипломатического это и был посыл нахуй.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051613812 - так.

Кому: Михаил_Гречка, #118

> Помнится у Соловьёва пела про нехороших русских и сексуально улыбалась.

Сексуальную улыбку в студию!

Кому: coldcorpse, #106

Я, кстати, тоже не согласен, в этом плане, с Вассерманом. Правда это оружие массового поражения, а данный вид оружия должен быть в одних руках, в руках власти. От неправильного использования этого оружия последствия могут быть удручающими. Простым людям не обязательно знать всю правду, им достаточно того, что пойдёт на пользу населению страны и ничего более. Вопрос лишь в том, как этим оружием владеет та или иная власть. Нынешняя власть плохо владеет этим оружием. Это моё мнение.

Кому: Гонzа, #120

> В переводе с дипломатического это и был посыл нахуй.

Если так переводить, то получается, в академической среде, в высшем обчестве, да даже на Тупичке только и занимаются тем, что непрерывно друг друга хуесосят.

Офф: камрады Стропорез и ещё есть кто тут из Севастополя и окрестностей? Важное дело к вам.

http://www.youtube.com/watch?v=dXSkddhwYEQ

День освобождения Донбасса от нацистских войск. Саур-Могила 08.09.2014.

http://www.youtube.com/watch?v=TTbRsdDur5E

Сапёры бригады "Восток", обезвреживание боеприпасов.

Кому: Lewa, #121

Смотри в интернетах любую. Как ни улыбнётся, всё бездуховно получается!!!

Кому: gsa, #123

> Если так переводить, то получается, в академической среде, в высшем обчестве, да даже на Тупичке только и занимаются тем, что непрерывно друг друга хуесосят.

Ты только сейчас это понял? Хотя насчет непрерывно ты не прав. Время от времени удается достигнуть взаимопонимания.

Кому: Михаил_Гречка, #118

Вот понятия не имею, что это за тетка, но то, что она говорит в конкретном видео (а слова не выдернуты из контекста) - мне определенно нравится.

Кому: gsa, #41

> Кому: Mr. Sane, #6
>
> > Третьего дня господин Аваков сказал, что на её выступлениях в Раде рука его тянется к пистолету.
>
> Она его отлично срезала:
>
> http://ic.pics.livejournal.com/d_trend/63213225/26855/26855_600.jpg

У Бондаренко высшее образование, при чем не одно. Делать ошибку на "-ться" стыдно с дипломом журналиста.

Кому: Witzbold, #128

> Ты только сейчас это понял?

Ты так говоришь, как будто это непреложная истина. Не задумывался, что у некоторых людей даже на "энергетическом" уровне могут не звучать посылы нахуй?

Кому: Witzbold, #128

Короче говоря, это довольно примитивная конструкция!!!

Кому: korav, #130

> У Бондаренко высшее образование, при чем не одно.

"Причем" здесь должно писаться слитно.

Кому: gsa, #133

> Кому: korav, #130
>
> > У Бондаренко высшее образование, при чем не одно.
>
> "Причем" здесь должно писаться слитно.

Срезал! По поводу грамотности дипломированного журналиста Бондаренко солидарен?

Кому: Sha-Yulin, #13

> Кому: korav, #3
>
> > Так что к их рассказам я отношусь с пренебрежением - карманная опозиция, покритикует а потом скажет - приходите все на внеочередные выборы в Раду, голосуйте за меня. Тьфу.
>
> Только всё это никак не отменяет личного мужества этой женщины и правильности сказанного ей. Ты не согласен?

Не согласен. Я различаю личное мужество и игру на грани фола, для которой тоже нужна смелость, признаю. Здесь - игра на грани фола. Личным мужеством это было бы если бы она поддержала восставших на Донбассе (которые ее избрали, она же от Донецкой области избиралась), как поддерживали других восставших в Киеве и на западной Украине такие же нардепы от Свободы, скажем (я о методах писал). Если бы у нас в Харькове после захвата ОГА были нардепы Партии Регионов, которые были избраны от Харькова, штурм вряд ли бы был, и Харьков был бы другим городом сейчас.

Бондаренко уже давно спикер Партии Регионов, и сейчас она говорит именно то, что надо Партии Регионов, не более. Царева, который имел личное мужество поддержать восстание, из Партии Регионов выгнали поганой метлой.

На повестке дня сейчас выборы в Раду, которые пройдут в конце октября. Бондаренко, что бы она не говорила, пытается пролезть в новую Раду, и, фактически, помогает легитимизировать украинскую власть после переворота, хотя, по хорошему, выборы желательно сорвать. Ты не согласен?

Кому: Утконосиха, #101

> И надо уже "Педагогическую поэму" прочитать.

Ой, ты что. Это же читать - не оторваться. Я первый раз прочла лет в 13, до сих пор периодически перечитываю. И с продолжениями: "Флаги на башнях" и "Марш 30-го года". (Сначала, лет в 10, прочла "Республику ШКИД", книгой была восхищена, но в предисловии с удивлением прочла отзыв Макаренко, что это добросовестно нарисованная картина педагогической неудачи. Не понимала, почему Макаренко так решил. Поняла только взрослой.)

А что до укропатриотов - уже не раз замечала очень характерное отношение. И здесь уже обсуждали. Русские во всём виноваты поэтому можно ехать у них жить, пока не уляжется, требовать себе преференции, условия и т. п., а некоторые открыто просят своих свидомых нациков, скакунов майданных, укрыть в Москве или Питере от призыва. По сравнению с этим просьба купить броник - считай, благородство и высокий моральный уровень.

Кому: korav, #134

> По поводу грамотности дипломированного журналиста Бондаренко солидарен?

С одной стороны, глаза, конечно, режет. Но с другой, можно их закрыть на это.

Кому: korav, #130

> У Бондаренко высшее образование, при чем не одно. Делать ошибку на "-ться" стыдно с дипломом журналиста.

Я слыхал, что по-укрски всегда с мягким знаком пишут, вот они и путаются. Не знаю, может обманули.

Кому: BlackAdder, #138

> У Бондаренко высшее образование, при чем не одно. Делать ошибку на "-ться" стыдно с дипломом журналиста.
>
> Я слыхал, что по-укрски всегда с мягким знаком пишут, вот они и путаются. Не знаю, может обманули.

Вроде бы, это особенности перехода с украинского правописания на русское, у меня дед всегда такую ошибку делал (а он - из Донецка).

Кому: Asya, #136

> Кому: Утконосиха, #101
>
> > И надо уже "Педагогическую поэму" прочитать.
>
> Ой, ты что. Это же читать - не оторваться.

Славная книжка, славная!
Как он бывшего вору выдал револьвер и отправил в город получить большую сумму денег для колонии. Тот привез. Макаренко убрал в сейф, не считая. Парень стоит, мнется.
- Тебе чего?
- Может вы все-таки пересчитаете?..
- Зачем, я тебе вверю!
(Хотя, мне кажется, это художественный вымысел.)

Кому: Mr. Sane, #6

> Третьего дня господин Аваков сказал, что на её выступлениях в Раде рука его тянется к пистолету.

На что женщина-депутат ответила: Непонятно только, он мне (т.е. ей) угрожает или сам застрелиться хочет.

Смело, учитывая поганцев вокруг. ВСН будут давить, правды будет больше. Сегодня полдня провел с машиной в техцентре, ожидающие сошлись во мнении: “хохлы” получают по заслугам, не победят, слишком любят деньги. Запад не плохой - гадит от нищебродства. Шотландия уйдет.

Кому: gsa, #132

> Короче говоря, это довольно примитивная конструкция!!!

Ну так-то да, но в итоге все сводится к этому. Почти как по Фрейду - все беды от сексуальной неудовлетворенности!!!

Кому: Майкл_С, #140

> (Хотя, мне кажется, это художественный вымысел.)

Вполне похоже на правду. Пересчитать-то можно и позже.

Кому: Майкл_С, #140

> Славная книжка, славная!
> Как он бывшего вору выдал револьвер и отправил в город получить большую сумму денег для колонии...

К слову, нечто подобное, если память не изменяет, читал в свое время у Л.Шейнина в "Записках следователя". А позже приходилось слышать мнение, что это-таки художественный вымысел. Горбатого, мол, могила исправит.

Что скажут по этому поводу более разбирающиеся в вопросе камрады?

Кому: spetrov, #145

> Что скажут по этому поводу более разбирающиеся в вопросе камрады?

ПМСМ, данный метод перевоспитания может сработать, но далеко не на всех. Кстати, подобное можно прочитать у Гюго в "Отверженных". Там как раз это достаточно подробно расписано. Если коротко, такой метод подойдет для случайно оступившихся и вставших на путь преступлений потому, что не верят в восстановление своего доброго имени. Утратили, так сказать, веру в себя и в людей.

Кому: Witzbold, #146

> Утратили, так сказать, веру в себя и в людей.

Согласен. Есть логика в подобном.

Кому: korav, #135

> На повестке дня сейчас выборы в Раду, которые пройдут в конце октября. Бондаренко, что бы она не говорила, пытается пролезть в новую Раду, и, фактически, помогает легитимизировать украинскую власть после переворота, хотя, по хорошему, выборы желательно сорвать. Ты не согласен?

Правильно делает, что пытается пролезть. Одна Бондаренко в Раде, это уже один здравый голос. Две бондаренки - два голоса. А если они все таки допустят коммунистов к выборам, плюс сами граждане Украины включат хоть пять процентов головного мозга, то в Раде может оказаться немало депутатов с неотмороженной башкой.

А сорвать выборы там сейчас просто невозможно, потому что по сути там никаких легитимных выборов в помине быть не может, с гражданской войной, выключенным из голосования Донбассом и хунтовскими считальщиками. Они и так уже сорваны. Но при всем при этом, любой шабаш, который устроит хунта, будет назван честными выборами и немедленно одобрен "западными партнерами" и признан самыми демократическими выборами за всю историю человечества. Поэтому чем больше более-менее номральных людей прорвется в Раду, тем лучше. Надо играть на всех столах.

А вот интересно, сама девочка-журналистка понимает что врет или нет? Она же по роду своей профессии явно имеет доступ ко всем источникам информации.

Хорошо сказано. Обидно только, что в реальности информационные войны враньем все-таки выигрываются.

Кому: alex2345, #115

> Есть разные источники.

При чём здесь "разные", когда ты называешь определённое число?
Ты если путаешь погибших с потерями, то по твоей ссылке были разъяснения.

> О потерях озвучено такое:

> "Со 2 мая по 5 сентября потери составили 47 103 человека"

Потери. А надо было - где про 23000 убитых.
Это очень ненормальное соотношение, если половина потерь - убитыми.

Кому: Неандерталец, #150

> Хорошо сказано. Обидно только, что в реальности информационные войны враньем все-таки выигрываются.

Приведи пример, пожалуйста. Ну, так, чтобы оппоненты были из одной весовой категории.

Кому: Witzbold, #143

> Ну так-то да, но в итоге все сводится к этому. Почти как по Фрейду - все беды от сексуальной неудовлетворенности!!!

А не надо упрощать!!!

Свести всю мотивацию к половому сексу - это надо сильно заболеть. Печальный персонаж - этот ваш Фрейд. Даром, что хрестоматийный.

Кому: Резонер, #149

> А вот интересно, сама девочка-журналистка понимает

девочке-журналистке и другим ее коллегам давно и безвозвратно повредили мозг через гланды

Кому: bqbr0, #119

> Макаренко читать надо вообще всего. Это отличный и очень советский педагог и писатель. «Педагогическая поэма» и «Флаги на башнях» — и для детей, и для взрослых.

И еще есть очень хорошая трилогия написанная женой Калабанова, воспитанника Макаренко (в книге мэтра он выведен как Карабанов), только вот, старый склеротик, забыл как трилогия называется.

Кому: Lewa, #153

> Печальный персонаж - этот ваш Фрейд. Даром, что хрестоматийный.

Согласен. Но таки кое-чего полезного у него почерпнуть можно.

Госпожа Бондаренко однозначно молодец, сразу видно человек взрослый и старой школы воспитания - говоришь, дык по существу давай, а утверждаешь, дак имей докозательства или будь добр поясни на каких основаниях строишь утверждения, а не то что нынешнюю молодеж учат - будь ярким, имей на все свое мнение, ты индивидуальность и прочее бла-бла-бла, об ответственности по минимуму - буаа(тошнит). Ну и к тому же журналистка молодая и видимо не опытная еще, Бондаренко тут же на психологическом и эмоциональном уровне подавила ее, перехватила инициативу и встала на роль хозяйки ситуации и как следствие уже требовала ответов на свои вопросы( эх, учись молодь, прежде чем якать и бить себя в грудь).
Побольше таких людей, с здравым смыслом и подходом к вещам, среди властьимущих, по должности вышестоящих и людей публичных и тогда общество можно оздоровить и привить от засилия социальных паразитов.
P.S. Мало людей созидающих, куда больше людей разрушающих.

Кому: Colonel_Abel, #155

> И еще есть очень хорошая трилогия написанная женой Калабанова, воспитанника Макаренко (в книге мэтра он выведен как Карабанов), только вот, старый склеротик, забыл как трилогия называется.

Фрида Вигдорова, Дорога в жизнь?

Кому: Майкл_С, #140

> Как он бывшего вору выдал револьвер и отправил в город получить большую сумму денег для колонии. Тот привез. Макаренко убрал в сейф, не считая. Парень стоит, мнется.
> - Тебе чего?
> - Может вы все-таки пересчитаете?..
> - Зачем, я тебе вверю!
> (Хотя, мне кажется, это художественный вымысел.)

А я думаю, правда. И вот почему. Это не просто бывший вор. Это молодой человек, у которого есть свои симпатии, привязанности, а главное, он живёт в колонии, здесь нечто вроде дома. Свои здесь. Он и другие в любой момент могут убежать, но не делают этого, потому что уже сформировалась некая семья, а на воле ждёт полная неизвестность. Деньги кончатся, дальше что? А здесь на тебя смотрят, как на человека, и делают для тебя много, пусть пока ты ночуешь на паршивой кровати под древним одеялом. И ты сам участвуешь в жизни коллектива, ты что-то значишь. Ты учишься, а для малограмотного парня того времени это само по себе большая удача. Макаренко рисковал, конечно, но одновременно кидал вызов честности колониста, брал на слабо: слабо привезти деньги? Он же и оружие дал для самозащиты. И расчёт был верен, Карабанов оказался тем человеком, который это оценил. Какой-нибудь Ховрах куряжский денег бы гарантированно не привёз и сам бы не скоро вернулся. А Карабанов потом сам стал педагогом, и ты знаешь, наверно, что за свой выбор он жизнью сына заплатил даже, но дела не бросил. Макаренко в тот момент для него уже состоялся как атворитет, было важно мнение этого авторитета, и подвести его было делом низким. А у Карабанова понятие о чести очень ярко выражено.

Кому: Colonel_Abel, #155

> женой Калабанова

Калабалина.

Вигдорова не его жена, она писатель и публицист.

Кому: Майкл_С, #140

Вот тот самый "вор". Как видишь, не так-то много воровского в нём было. Это же не Митягин. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E0%E1%E0%EB%E8%ED,_%D1%E5%EC%B8%ED_%C0%F4%E0%ED%E0%F1%FC%E5%...

Кому: Lewa, #158

Фамилию спутал, Калабалин. Точно. Эта трилогия. Дорога в жизнь. Это мой дом. Черниговка. И написала да, Вигдорова. Точно я склеротик. Погуглил, нашел и вспомнил. Спасибо.

Кому: Asya, #160

Это у меня Колобанов и Калабалин в голове перепутались. А потом я почему то думал, что эту трилогию именно его жена написала, фамилия Вигдорова вообще в голове никак не всплыла. ((( Но читал с большим удовольствием.

Кому: Colonel_Abel, #162

> Но читал с большим удовольствием.

Ещё бы.

Кому: Colonel_Abel, #162

> А потом я почему то думал, что эту трилогию именно его жена написала, фамилия Вигдорова вообще в голове никак не всплыла.

Черниговка посвящена ей, можно и перепутать.

Кому: Lewa, #58

> Бондаренко интересуется, о чем пойдет речь...

Ну ты поэт! С не меньшим удовольствием прочитал, после просмотра.

Кому: Lewa, #152

> Кому: Неандерталец, #150
>
> > Хорошо сказано. Обидно только, что в реальности информационные войны враньем все-таки выигрываются.
>
> Приведи пример, пожалуйста. Ну, так, чтобы оппоненты были из одной весовой категории.
>
>

Сначала ты приведи пример, где Бондаренко говорит "Правда побеждает, но только когда оппоненты в одной весовой категории"

Кому: Резонер, #149

> сама девочка-журналистка понимает что врет или нет?

Она об этом просто не задумывается, так проще. Есть редакционное задание, есть текст вопросов. А тот - хоба! - интервьюируемый попался с хорошо подвешенным языком, и его не удалось запутать и вывести на нужный девочке ответ. Разрыв шаблона, вялое мямление с улыбочкой.

Кому: Asya, #136

> Это же читать - не оторваться.

Уже начала. Просто волосы дыбом встают, какую тяжкую задачу люди на себя взвалили - из беспризорников, малолетних уголовников, хулиганья и прочего сброда сделать хороших, честных, советских людей. При том, что поначалу у колонии ни денег, ни инвентаря, ни помещения пристойного не было, от органов, ведавших образованием помощь была не сильно большая. И ведь справлялись! И воспитанников на правильный путь наставили, и колонию развили, расширили, обогатили так, что любо-дорого.
Редких душевных качеств был Антон Семёнович Макаренко.

> Не понимала, почему Макаренко так решил. Поняла только взрослой.

О, а можешь объяснить, почему? А то до меня до сих пор не доходит.

Кому: Сибирский_Кошак, #167

> Она об этом просто не задумывается, так проще

Они там ни о чём не задумываются. Дали установку: "Россия напала на нас, бедных и несчастных, Путинвсехсожрётживьём", они по этой установке и существуют.

Кому: Утконосиха, #168

> Просто волосы дыбом встают, какую тяжкую задачу люди на себя взвалили - из беспризорников, малолетних уголовников, хулиганья и прочего сброда сделать хороших, честных, советских людей. При том, что поначалу у колонии ни денег, ни инвентаря, ни помещения пристойного не было, от органов, ведавших образованием помощь была не сильно большая.

Но по крайней мере ни у кого не возникало вопроса, нужно ли это вообще, и была социальная перспектива - построение нового общества. Что беспризорных нужно собирать и воспитывать, была идея государственного уровня.

> И ведь справлялись! И воспитанников на правильный путь наставили, и колонию развили, расширили, обогатили так, что любо-дорого.
> Редких душевных качеств был Антон Семёнович Макаренко.

Это да. Но он единичный пример, к сожалению, чаще были "успехи" типа Куряжа. Потому что помимо душевных качеств нужно ещё понимать, как дело делается, Макаренко сумел нащупать, другим удалось хуже.

> О, а можешь объяснить, почему? А то до меня до сих пор не доходит.

Получается длинно, но иначе не могу рассказать. Макаренко - человек метода и человек стратегии. Он сразу взялся организовывать коллектив. И от своих требовал той же последовательности в действиях, что и от себя. Он не заигрывал с колонистами, но следил, чтобы коллектив строился так, как он считает правильным. С реальным самоуправлением, когда это вызрело, с передачей руководящих функций самим ребятам, когда они оказались готовы. У Викниксора же налицо постоянные метания. Он по психологии гимназический преподаватель, он давит учеников объёмами работ, но не сильно понимает суть попавших к нему ребят, вводит кондуиты, разряды, делает упор на систему наказаний, а ведь дело не в том, чтобы грозить беспризорнику пальцем. Дело в том, чтобы направить силы и внимание ребёнка на новые занятия, на новые перспективы, как близкие, так и далёкие. Он пытается ввести самоуправление, но это для учеников выглядит как педагогическая идея-фикс, это не вызрело внутри самой группы, а у Макаренко всё наоборот: он следит, чтобы нужное ему вызрело, действует в этом направлении. А тут чисто решения сверху. При этом шкидцы замкнуты сами на себя, мало работают руками и имеют много досуга, чтобы впадать в прошлые грехи. А ценность знаний им ещё не совсем понятна. У Макаренко коллектив построился вокруг работы, и всем было понятно, что эта работа позволяет выжить, и дурью заниматься стало постепенно некогда. И колонисты привыкли действовать. А у Викниксора в городе в детском доме и возможностей меньше организовать реальный труд, и подход отличается, и шкидцы существуют в вечном ожидании чего-то. Какого-то "когда-нибудь потом". А натуры-то требуют действий сейчас, вот они и находили себе привычные способы активности. Из-за всего этого и изрядной подслеповатости педагогов у них случаются фокусы типа Слаенова, Макаренко с аналогичными проявлениями просто не тянул. Вмешивался сразу. Да, не сразу смог справиться, но ни у кого не возникало сомнений, что он будет решать, если узнает, что кто-то кого-то обокрал или в долги вогнал. А Викниксор просто проморгал, у него под носом несколько месяцев (!) кутили старшие. А он ничего не делал. Контакт у Макаренко с колонистами другой, нежели у Викниксора, тот хоть и играет с Цыганом в шахматы, но всё равно старается подать себя как главного, а между этим и реальным авторитетом есть разница. Один авторитет зарабатывает действиями, а другой пытается казаться авторитетом засчёт положения. Викниксор более тряпичен, что ли. В колонии "буза" с самого начала не прокатила, а в ШКИДе до последнего была возможна. Ну и

Есть текст П. Ельховского про "ШКИД", только он совершенно иначе написан, чем повесть Янкеля и Пантелеева, там показано, что после ШКИД в люди выбились единицы, а все остальные скатились в ту же среду, откуда их пытались выцарапать, и что акцент Викниксора на гуманитарное образование не сработал. И социальные язвы, которые Макаренко изжил в колонии, в ШКИДе все остались. И поборы, и воровство, и связи с криминальной общественностью. То ли там, то ли ещё где-то мелькнула фраза Викниксора, мол, Макаренко было проще, у него контингент более простой, а Викниксору достались сложные интеллектуальные натуры. Уже сама фраза говорит: Викниксор понимает, что сравнение не в его пользу, пытается оправдаться. Как это так - более простой? Уголовник Задоров, из хорошей семьи, идейный вор, простой? Бандит Бурун, у которого все взрослые подельники расстреляны, главный заводила во внутриколонийских поборах и травлях, очень трудно учившийся, попроще одичавшего домашнего мальчика Янкеля? У Викниксора, наоборот, собраны интеллигентные мальчики, получившие от жизни по морде, там же что ни страница, то истерика и нервный срыв.

Кстати, есть общество имени Викниксора, его чтят как большого педагога, я когда смотрела материалы, зажимала уши руками, так они оглушительно французской булкой хрустят.

Кому: Asya, #160

> Вот тот самый "вор". Как видишь, не так-то много воровского в нём было. Это же не Митягин. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB%E0%E1%E0%EB%E8%ED,_%D1%E5%EC%B8%ED_%C0%F4%E0%ED%E0%F1%FC%E5%...

Да.. Какие судьбы!
Я Макаренко последний раз открывал лет 20 назад, когда еще интернета не было. Чтобы справиться о том, или ином человеке, надо было в библиотеку идти. Спасибо за ссылку.
Не, ну это - богатыри, а не просто люди! Сейчас такие на Донбассе, больше нигде.

Кому: Сибирский_Кошак, #14

> И умная, и красивая!

и смелая.

Кому: Русский Абрек, #21

> Майору ФСБ Бондаренко успехов по службе и присвоения [вне]очередного звания.

Так правильно!!!

Кому: Неандерталец, #166

> Сначала ты приведи пример, где Бондаренко говорит "Правда побеждает, но только когда оппоненты в одной весовой категории"

Она не уточняла. Но, что мы видим сегодня. Мы не лжем, мы гнем свою линию, у нас есть время и ресурсы. И это при том, что Медведев еще в августе заявил, что Россия заинтересована в том, чтобы продавать углеводороды за рубли. Обычно (обычно) после таких заявлений в стране находят химическое оружие. Впрочем, боенг уже сбили. Но, как мы видим, развития эта история не получила и, вероятно, не получит.

Ну так и эта, я жду ответа.

Кому: Asya, #169

> Получается длинно, но иначе не могу рассказать.

Спасибо, теперь всё стало значительно яснее. Да, показателен пример со Слаёновым. Я как раз прочитала у Макаренко историю о том, как он изживал карточные игры в колонии. Причём воспитатели сами заметили, что кто-то из колонистов недоедает, кто-то слишком часто трудится на грязной работе и поняли, в чём дело. А в Шкиде целые отделения сидели без хлеба, старшие, наоборот, каждый вечер обжирались вдоволь, младшие стали "рабами", а преподаватели ничего не видели, и узнали всё только после истерики Савушки.
И потом, Макаренко вроде бы очевидные вещи говорит. Для воспитания необходимы труд, строгая дисциплина и, главное, воспитывающий сам должен быть примером для подражания. Он совершенно правильно замечает, что воспитанники уважали только знающих, умелых преподавателей. А тех, кто ничего не мог делать, как бы они не сюсюкались и подлизывались к ребятам, не ставили ни в грош. Теперь у нас детей принято только что ватой не обкладывать. И работать-то они не должны, и в классе-то доску не должны вытирать, а уж полы мыть ни в коем случае, наказывать нельзя никак вообще, короче надо плясать вокруг ребёнка по первому его чиху. А уж когда начинают про "детей-индиго" задвигать, которые наших, замшелых, правил и слушать не должны, просто плакать хочется. Ну а потом эти детишки, ничего не умеющие, зато уверенные что они - главное украшение этого мира, скачут на Майданах.

Кому: Утконосиха, #101

> Недавно читала у Макаренко "Книгу для родителей" - только что в голос не выла.

Там сразу в первой главе:
"А смотрите: в непривычно сказочных просторах краматорских цехов, на бесконечных площадях сталинградского тракторного, в сталинских, макеевских, горловских шахтах.."

Сегодня совсем по-другому читается.

Кому: Утконосиха, #174

> Спасибо, теперь всё стало значительно яснее.

Да не за что ) Уже после того, как отправила коммент, сформулировала короче: Макарено создал самостоятельный и жизнеспособный коллектив, который имел "внутренний движок" и настоящее самоуправление, обусловленное целями коллектива, а у Викниксора получился коллектив зависимый, без пинка снаружи живущий трудно и имеющий тенденцию к разложению. И сколько бы творческих успехов в нём ни было, судьбы у ребят получились очень разные.

> узнали всё только после истерики Савушки.

Вот этот момент меня сейчас просто потрясает. Как можно было, постоянно находясь с детьми в четырёх стенах, не увидеть, что одни исхудали ещё больше, а другие непонятно отчего поплотнели? Неужели никто за это время не засыпался с пирожным в руках? Старшие бегали на кухню за кружками, неужели кухарка не рассказывала об этих постоянных пиршествах? Я бы предположила, что преподаватели знали, что происходит, но не знали, что с этим делать. Викниксор изрядно склонен миндальничать, где не надо, когда его родную маму обокрали на лепёшки, он, видите ли, не хотел поднимать скандала, потому что дело касалось его близкого человека. Это вот как вообще? Как допустить, чтобы старушка была обижена твоими же воспитанниками, и стремиться замять это? Кому от этого какая польза? С одной стороны мы страшно строгие и молнии мечем, а с другой - вот такая тряпичность. А эпизод с графом Косецким? После ужина осталась еда. Её что, не учитывают? Никто не заметит, что еды стало меньше? Как так получается, что её вообще приготовили больше, чем едоков? Макаренко бы, скорее всего, раздал всем поровну, ну или сохранность пищи контролировали бы.

> Для воспитания необходимы труд, строгая дисциплина и, главное, воспитывающий сам должен быть примером для подражания. Он совершенно правильно замечает, что воспитанники уважали только знающих, умелых преподавателей. А тех, кто ничего не мог делать, как бы они не сюсюкались и подлизывались к ребятам, не ставили ни в грош. Теперь у нас детей принято только что ватой не обкладывать.

Ну да, результаты нынешнего воспитания скоро пожнём все страной. Уже начали.

Кому: Asya, #169

Ой спасибо, камрадесса. В таком ключе я "ШКИДу" как то и не рассматривал. А тут так хорошо по полочкам разложено.

Кому: Colonel_Abel, #177

> Ой спасибо, камрадесса. В таком ключе я "ШКИДу" как то и не рассматривал. А тут так хорошо по полочкам разложено.

Опять же, не за что. Я сама книгу люблю, и ШКИДу люблю, и Викниксора с коллективом, поскольку, несмотря на ошибки, они очень много сделали. Также думаю, что Ельховский - сам потом ставший педагогом - мог иметь личные мотивы сгустить негативные краски. А истина будет где-то посередине между очень позитивной "ШКИД"ой и его повестью. Но если почитать черновик "ШКИД"ы, там есть выкинутые потом фактов, повесть причёсана Маршаком. Это не плохо, это хорошо, в самом деле не могли два семнадцатилетних парня, пусть даже с таким образованием (очень сильное гуманитарное образование пытались дать в школе) и такие талантливые, как Белых и Пантелеев (псевдоним, кстати, имени одного известного тогда уголовника) написать такой по-взрослому выверенный текст. В черновиках видна шершавость и эпизоды, которые не дали бы такой картины, как в повести после редактуры.

Кому: Lewa, #173

> Ну так и эта, я жду ответа.

Ну кто ж тебе запрещает? Продолжай ждать. Сколько тебе лет, любитель тройных восклицательных знаков?

Кому: alex2345, #115

> Кому: browny, #98
>
> > Не многовато будет? Скорее всего, ты путаешь с потерями.
>
> Есть разные источники. О потерях озвучено такое:
>
> "Со 2 мая по 5 сентября потери составили 47 103 человека"
>
> http://www.fssb.su/press-center/press-center-info/947-v-nuland-zam-gossekretarya-gosdepartamenta-ssh...

Одна незадача - в Днепропетровске НЕТ крематория. С 80-х годов вопрос тянут - а воз и ныне там...

P.S.
Сам отсюда, так что знаю, что пишу.

Кому: Николаев, #34

Уровень журналистики Украины крайне низок. Парадокс, но в этом во многом причина ее успеха среди свидомых. Примитив и фейки - как раз то, что нужно майдаунам. Им не нужен анализ, тонкие расследования, умные статьи - им надо слышать, что они хотят услышать на самом простом уровне типа кричалок майдана и "песенки" про Путина (это вообще-то дразнилка уровня третьеклассника, недавно узнавшего про мат).

В данном случае выпуск в эфир интервью Бондаренко - расчет на реакцию "вот сука какая!" свидомита, абсолютно уверенного во всех вопросах репортерши. Я тут грешным делом выяснил (в УкроСМИ разумеется))), что под Иловайском ВСУ атаковали сразу три российскте дивизии и что Псковская десантная дивизия уничтожена полностью. Ну что тут скажешь???

Кому: Цзен ГУргуров, #181

> В данном случае выпуск в эфир интервью Бондаренко - расчет на реакцию "вот сука какая!" свидомита, абсолютно уверенного во всех вопросах репортерши.

Ну кстати да, а ещё "бедной девочке рот заткнула".

Кому: Asya, #182

Майдауны (а их миллионы) ощущают себя не простыми обывателями - а борцунами за Нэньку ("боевые обыватели" сиречь фашисты), потому выступают не как потребители информации, а как пропагандисты. Потому всякое вранье приемлют - "а вот нагадим москалям, покажем фотки убитых русских, не хай испугаются" (и постят фото с Чеченских войн). Их тут же берут за ушко - и на солнышко:"Фейк!". И какова их реакция? "Эх, на этот раз не вышло! Но зато наши-то поверили, трупы русских страх у них обили, теперь селюк Мыкола спод Бердичева запишется в тербат! Я - ни! Я - боец информационного фронта!" И бойцов этих миллионы, верящих и перепостивающих собственные фейки. Так и живут в свой параллельной реальности. Кстати, с таким отношеием они быстр выработали иммунитет к изображением трупов ВСУ на полях Донбасса. Конечно, это защиная реакция психики - важна ее форма. Они экстраполируют собственный подход: "Я же постил фейки - значит они тоже постят. Напишу, что трупы сняты на Мосфильме". Это уже людоедство - они сами себя пожирают, считая собственных павших соратников муляжами, фейеками - падалью. Впрочем, людоедство их идеологии проявилось еще на Майдане в отношении как к беркутовцам, так и к Небесной Сотне - "ритуальной жертве". Они не щадят ни своих, ни, тем более чужих. Что стало очевидно в Одессе.

После драки кулаками не машут. Раньше надо было "бодрых тетенек" во власть направлять. За Башара Асада вступились, а тут под носом - просрали. Лаврову с Чуркиным умными словами можно теперь хоть заговориться - только результата ноль. В дело пошло оружие, во что выльется - вопрос!

Мужественная женщина Умница! Еще Симоненко молодец Мужик!

Кому: Asya, #182

[оглядывается по сторонам. Вроде, никого нет!!!]

Камрадесса, у меня к тебе, как к специалисту, вот такой вопрос. Давно меня смущает употребление в русском языке слова «продукты питания». По логике, «продукт чего-то» это производное от. Например, «продукт труда» все что угодно произведенное трудом. «Продукты нашей фабрики» - номенклатура ее производства. В таком случае «продукты питания» это, извините, экскременты. Правильней было бы длинное «продукты сельского хозяйства и пищепрома». Или, на худой конец, корявое «продукты для питания».
Термин охватывает множество аспектов: «продовольствие (продуктовое довольствие)», «продмаг», «продтовары» и т.д. Что ты по этому поводу думаешь? Не порождает неверное употребление термина неверное его восприятие? Хотя, никто этого не замечает, тем не менее…

Кому: Цзен ГУргуров, #186

> Что ты по этому поводу думаешь?

Только сейчас коммент увидела.
Думаю, что используется конструкция не со смыслом "результат чего-то", а в классическом варианте "какой". Это же пример определения, выраженного существительным. Продукты какие? питания. Есть добавочное значение цели, "для питания", может быть, это "для" подразумевается, просто опущено. Сама конструкция больше всего похожа на модель типа "товары народного потребления" (тоже товары не _после_ потребления, а _для_ потребления). С "продуктами распада" и "продуктами сельского хозяйства" просто похожа, но значения разные.

Кому: Asya, #187

Тогда уж немного архаичная форма "питательный продукт".;) В общем понятно - иностранные слова приживаются и притираются веками не всегда следуя правилам русского языка.