Ядерное оружие на Украине

21.09.14 13:28 | Goblin | 224 комментария »

СВО

С мест сообщают:
В Минобороны России прокомментировали заявление главы украинского военного ведомства Валерия Гелетея о применении Россией в Луганском аэропорту тактических ядерных боеприпасов.

«В текстах сообщений украинских СМИ говорится, что данное заявление В.Гелетей сделал при возвращении после переговоров из Польши. Если действительно имел место такой факт, то Службе безопасности Украины следовало бы тщательно разобраться, что подливали в бокал В.Гелетея польские друзья. И в дальнейшем исключить этот «волшебный эликсир» из райдера украинского министра во время его гастролей по западным столицам», — отмечается на странице Минобороны в Facebook.

«В свою очередь, руководству Украины следовало бы задуматься, не пора ли пройти министру обороны В.Гелетею курс молодого бойца, где на одном из первых занятий призывникам доводятся основные поражающие факторы ядерного взрыва и последствия его применения», — говорится в сообщении.

«А если серьёзно, — регулярные оправдания Валерием Гелетеем провала карательной операции на Юго-Востоке Украины якобы действиями подразделений российских вооружённых сил, уже смахивают на паранойю. Поэтому никто из адекватных людей давно не воспринимает их всерьёз», — добавили в ведомстве.
Ядерное оружие на Украине

Идиот на идиоте.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 224, Goblin: 1

raging_ivan
отправлено 21.09.14 21:02 # 105


"По словам В.Гелетея, «удары были такой мощи, что полностью разрушили здания от пятого этажа до подвала»" Потерь со стороны украинской армии нет, потому что убежали быстро...в смысле, вовремя отступили. Галиматей, случаем, не состоит в родственных связях с Цепной Псакой? А то очень уж у них похожее мышление, то есть, полное его отсутствие, плюс манера брехать о том, чего не было


Неандерталец
отправлено 21.09.14 21:12 # 106


Кому: Ursa, #78

> что на вооружении советской, а после российской армии никогда минометов не стояло. Или что для них ядрёных боеприпасов не было никогда.

Да. Похоже я из-за не знания вопроса так сказанул.


Дикие танцы
отправлено 21.09.14 21:17 # 107


"Отдача как отдача".
Интервью с ополченцами от отчаянного Graham Phillips.

https://www.youtube.com/watch?v=kPfBgi-CyeI&feature=player_detailpage

С плеча стреляют клёво.


BlackAdder
отправлено 21.09.14 21:23 # 108


Кому: УВД на ММ, #91

> Фига! Это шутка или реальный адрес?

Ну ты даешь, господин полицейский! Не так давно, тут даже была возможность приблизительно оценить, откуда тебе комент пишут.


KGB_SIBIR
отправлено 21.09.14 21:30 # 109


Кому: Слесарь-ядерщик, #6

По нику видно твоя тема ))


Dromader
отправлено 21.09.14 21:30 # 110


Кому: yuri535, #38

> Важно то, что такие заполучили в руки реальную власть и такие могут реально обзавестись в ближайшем будущем ядерным оружием.

Даже в нормальный условиях хохлы у России заказали завод полного цикла по производству ТВС, читай обогащению урана до [энергетического] уровня.
До оружейного им как до китая раком, особенно учитыавя что единственную станцию с реакторами РБМК они закрыли в 2000, а попытки наработать что-то в ВВЭР тут же вызовут закономерные вопросы у МАГАТЭ.


Михаил98
отправлено 21.09.14 21:30 # 111


Кому: WSerg, #14
А этот Телегей - глава Минобороны Украины или выпускник специализированной школы для умственно сдвинутых (милиции Украины)? В Вооружённых Силах Украины уже нет и специалистов по радиационный разведке?


BlackAdder
отправлено 21.09.14 21:45 # 112


Кому: Дикие танцы, #107

Да у нас в школе такой тир был. Только стены и потолок были обшиты какой то фигней, а на полу толстый слой песка.


Дикие танцы
отправлено 21.09.14 22:07 # 113


Кому: BlackAdder, #112

У нас шире раза в три. И для стрельбы лёжа были постелены коврики.
Стреляют клёво.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.09.14 22:09 # 114


Кому: Александр Савин, #103

На счет массового поклонения - это точно подмечено. Майдауны вообще больше склонны восприниматьь символический мир, а не реальность. Все что можно красят желто-голубым, всюду флаги, трезубы. Возможно, тут сильно повляли компьютерные игры "установи флаг", "включи магию". Они как-то очень "играшечно" стали относиться к трупам своих и чужих. Но не только в игромании дело, их мир по определению мистичен - состоит из шагов-ритуалов магического свойства. Типа "выбрали Европу" - тутже стали квазиевропейцами. Следущий шаг - "отгородиться от Азии". "Вал Таруты" они еще весной стали строить. И тут их действие смыкается с сознанием селюка (что тоже верит в бытовую магию) - главное вокруг хатынки тыном все огородить "це мое!". Так ему психологически спрокойней. Что хворост ушел на тын его не волнует.
Как сто раз говорилось: в этом их главный источник обломов, всех их зрад. Потому такая тупость. По сути - зявление этй Галатеи из МО - такой же символический жест.


BlackAdder
отправлено 21.09.14 22:14 # 115


Кому: Дикие танцы, #113

У нас тоже шире раза в три. И на 50м этот тир как то не похож.

Для мелких школьников был пневматический, 10м. Для тех, кто старше, мелкашечный 50м. Автоматы у нас изъяли) Может, и к лучшему. Одноклассник одногруппника три пули в грудь словил в школьном тире, со смертельным исходом.

А вообще, палить из автомата в бетонной коробке, это храбро. Ваши, что ль?


porter2
отправлено 21.09.14 22:26 # 117


Кому: Ay49Mihas, #101

> ибо тот же Смерч по характеристикам недалеко ушёл

Товарищ Жюков, вы, конечно, коммунист, но бога-то побойтесь.
Мощность ядреного боеприпаса в тысячах тонн тротила измеряется. Это против 250 кг БЧ ракеты "Смерча". Или 500 - "Искандера".


BlackAdder
отправлено 21.09.14 22:32 # 118


Кому: porter2, #117

> Товарищ Жюков, вы, конечно, коммунист, но бога-то побойтесь.
> Мощность ядреного боеприпаса в тысячах тонн тротила измеряется. Это против 250 кг БЧ ракеты "Смерча". Или 500 - "Искандера".

Да ладно тебе, несколько смерчей, минут за 20, всякой жути натворить могут. Как раз килотонны и получатся.


Дикие танцы
отправлено 21.09.14 22:42 # 119


Кому: BlackAdder, #115

> Одноклассник одногруппника три пули в грудь словил в школьном тире, со смертельным исходом.

Это смотря какой военрук.

> А вообще, палить из автомата в бетонной коробке, это храбро. Ваши, что ль?

Пальцем в небо. Грэм Филлипс в Луганске.


Слесарь-ядерщик
отправлено 21.09.14 22:42 # 120


Кому: KGB_SIBIR, #109

>По нику видно твоя тема ))

Не совсем )). Я работал на атомном ледоколе "50 лет Победы" (наше предприятие делает оборудование для кораблей, в т.ч. и атомных), и с системой "Сириус" для Ленинградской АЭС. Вот приятели и дали мне это прозвище )).


Дядя Толя
отправлено 21.09.14 22:43 # 121


Кому: Дик Сенд, #61

> Наверно, не Холокост, а Бухенвальд.

Наверно, да, я жаргонно выразился. Но надеюсь, суть не пострадала.

Кому: Dedal, #62

> Когда рассказывал этот анекдот с дополнением "в аушвиц" - не смеялись.

Дык у них вроде как уголовная ответственность за отрицание, видимо поэтому и стараются избегать конкретики.


Dromader
отправлено 21.09.14 22:43 # 122


Кому: Цзен ГУргуров, #114

> Все что можно красят желто-голубым, всюду флаги, трезубы. Возможно, тут сильно повляли компьютерные игры "установи флаг", "включи магию"

Честно говоря конфликт на Донбасе вызывает ощущение что там новое поколение воюет в Capture the Flag. Вся война впонарошку какая-то.

Вломились в ПГТ тыщь на 20-30, которые там гордо называют городом, вывесили флаги на адм. зданиях, съепнули, но отчитались - захвачен город такой-то. Кто им управляет, чем люди живут, что хотят - покую.

Выставили блок пост на дороге на удалении 5-10 км от данного нп - отчитались о захвате территории целого района.
Епт, эти блоки даже газели/богданы по грунтовке в километре обходят и шпарят дальше.

Бедный Донецкий аэропорт (на который до недавнего времени совершенно спокойно садились ИЛы с ЛС и БП) икать скоро будет наверное всей своей терииторией и мифическими бункерами при каждом сообщении о занятии.

Кое-где уже под 3 месяца осколки хохлов сидят в котлах, дети интересно у них еще там не завелись с окрестными пейзанками ?

Я бы понял если бы там рельеф был сложный какой-то, высоты доминирующие и т.д, но там-то - почти покати поле с дальность прямого выстрела километра 2-3 минимум и редкими посадками вдоль дорог.

Если бы не дебилизм целенаправленого обстрела мирняка и объектов инфраструктуры весь конфликт ничего кроме (не)здорового смеха вызвать не мог. Яка держава, така и война


Сергеич
отправлено 21.09.14 22:52 # 123


Стесняюсь спросить: началась ли подготовка среди киевлян к ядерной земле?


Лёха69
отправлено 21.09.14 22:53 # 124


Кому: Михан, #24

> Что они дальше заявлять будут? Что Россия подогнала к границе звезду смерти?

Зря подсказал.


Aborigen
отправлено 21.09.14 22:53 # 125


Кому: УниверСол, #71

> ЭМИ ядерного взрыва генерирует шквал т.с. "белого" э/м шума - там не только гамма, там полный спектр всей электромагнитной епархии - тут и ИК, и УФ, и видимый спектр, и радио, и рентген, и много ещё такого, чего мы унюхать пока не в состоянии. Очень заметное явление, в т.ч. издалека.
>
Да у нас просто ракета с глушителем, ни звука ни вспышки! Поражающий элемент - тишина!!!


BlackAdder
отправлено 21.09.14 22:54 # 126


Кому: Дикие танцы, #119

> Это смотря какой военрук.

Наш военрук словил пулю в затылок и ниче! Всего то неделю с забинтованной головой проходил. Пошел пьяным мишени проверять, не убедившись, что никто винтовку в руках не держит.

> Пальцем в небо. Грэм Филлипс в Луганске.

Ну так он же не может являться всеми этими парнями!


Слесарь-ядерщик
отправлено 21.09.14 23:01 # 127


Просьба не дурковать.




Модератор.



Kleine Мук
отправлено 21.09.14 23:07 # 128


Кому: ни-кола, #37

> Увидим, зрелище, похоже, будет незабываемое. Зимой настанет время объяснять гражданам, почему нет отопления, вот фантазия и разгуляется.

Клёваяя отмазка рисуется, в свете обсуждаемого бреда:

дескать, зима получается не обычная, а ядерная! Поэтому, дорогие сограждане, в квартирах у вас так холодно. Ну а чтоб холодная вода стала горячей, её надо нагреть...


АндрейАлександрович
отправлено 21.09.14 23:08 # 129


Кому: Игорь Сибирский, #63

> Идиоты.
>
> Плюс банкроты, плюс ненавидят воообще всех вокруг да и меж собой не дружат, плюс умудрились за 20 лет просрать всё что получили при "разводе". Плюс отдали ключи от руля своей страны чужим дядям.
>
> Толковые они парни, я смотрю. И успех им грозит нешуточный.

У меня тоже поведение нынешней Украины ассоциируется с поведением бывшей жены, которая на бывшего мужа говорит все что в голову занесет, любую небылицу. А еще своих детей от него бьет.


Дикие танцы
отправлено 21.09.14 23:13 # 130


Кому: BlackAdder, #126

> Наш военрук словил пулю в затылок и ниче!

- Буратино, кто Вас воспитывал?
- Сначала папа Карло, а потом никто. (с)

> Ну так он же не может являться всеми этими парнями!

Зато раздваиваться может?


Цзен ГУргуров
отправлено 21.09.14 23:32 # 131


Кому: Dromader, #122

Доходят сведенья, что на "освобожденных" ВСУ территориях Донбасса вообще кранты. Фашисткие террор - это понтно. Ничего другого от них ждать не приходится. Но туда продовольствие не завозят. Причина проста: хунте пофиг, гуманирарка с Украины идет только комбатантам, крупные сети ушли и возвращаться опасаются. Мелкие коммерсанты поставить столько еды не в состоянии. Народ реально голодает. Пофигизм - отличительная черта майдаунов - их крайняя озабоченность проявляется только в определенных сферах. Более того, еще и злорадствуют "так даунбасам и надо!". Такая подростковая игра в войнушку и героев - про тылы вообще не думают.
Потенциал недовольства там нарастает.


BlackAdder
отправлено 21.09.14 23:33 # 132


Кому: Дикие танцы, #130

> - Буратино, кто Вас воспитывал?
> - Сначала папа Карло, а потом никто. (с)

Я не знаю, что это.

Когда я был маленьким, папа, иногда, рассказывал мне сказки на ночь. Там встречались фразы типа:"Буратино несся со скоростью хорошего торпедного катера!"


edu
отправлено 21.09.14 23:40 # 133


Кому: Mor, #92

Мог ли ты полгода назад предположить, что в мае в Одессе живьем сожгут людей, а в июле собьют пассажирский самолёт, полный людей? Подкинут ополченцам пару Точек-У, головная часть которой может быть снаряжена как ядерным, так и химическим зарядом. Демократическому сообществу было наплевать, что "ополченский" Бук мог поразить Боинг лишь теоретически- главное, что эта установка была в наличии у "пророссийских сепаратистов". Фантастика? Читай первое предложение.


chum
отправлено 21.09.14 23:40 # 134


Кому: porter2, #117

> Мощность ядреного боеприпаса в тысячах тонн тротила измеряется. Это против 250 кг БЧ ракеты "Смерча". Или 500 - "Искандера".

Тут дело не в мощности, а в поражающем эффекте. Согласно википедии один Смерч накрывает 672 000 м². Т.е. площадь 672х1000 метров. А батарея? А дивизион? Вполне сопоставимо с тактическим ядерным боеприпасом. На bmpd пишут про зону поражения ядерным боеприпасом мощностью 2 килотонны:

применение боеприпаса мощностью 2 килотонны вряд ли бы осталось незамеченным населением Луганска и много кем еще кроме министра.
Модель ядерного взрыва в луганском аэропорту создана с помощью программы http://nuclearsecrecy.com/nukemap3d/.
В радиусе 280 метров (красным) разрушение всех железобетонных зданий.
В радиусе 880 метров (желтым) ожоги третьей-четвертой степеней, возгорание деревянных построек.
В радиусе 940 метров (зеленым). Зона радиационного поражения. Попавшие в эту зону получают облучение от 5 зиверт. При неоказании специализированной медицинской помощи смерть в результате острой лучевой болезни наступает в от 90 до 50 % случаев из-за повреждения костного мозга.

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1458681/1458681_original.jpg


porter2
отправлено 21.09.14 23:45 # 135


Кому: BlackAdder, #118

> Как раз килотонны и получатся.

У Смерча на пусковой 12 ракет. Условно говоря, тонна ВВ. Это ж сколько надо стрелять, чтобы килотонна в тротиловом получилась?

Кому: chum, #134

> Тут дело не в мощности, а в поражающем эффекте.

Дык поражающий эффект от мощности зависит, не?


BlackAdder
отправлено 21.09.14 23:50 # 136


Кому: porter2, #135

Сколько пусков за 20 минут он может произвести? А если машинок хотя бы 10? Я по телевизору видел, заряжать быстро! У двух бойцов минуты две-три уходит, если не ленятся. Вот тебе и килотонна за 20 минут.

> Условно говоря, тонна ВВ

3 тонны, меж тем!


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 00:01 # 137


Кому: BlackAdder, #136

Если боприпас термобаррический - там еще увеличивается ТНТ эквивалент. Мощь термоборрического боеприпаса в зависимости от условий примерно в 3-5 раз больше веса взрывчатки, поскольку не содержит связанного кислорода в своем составе и выжигает его из воздуха. Так что на один залп до 15 тонн ТНТ. Плюс накрытие площади, а не тотчечный источник взрыва. Недаром тяжелые РЗСО некоторые эксперты причислчют к стратегическому оружию. Ну, во всяком случае, для малых стран.


BlackAdder
отправлено 22.09.14 00:05 # 138


Кому: Цзен ГУргуров, #137

При том, что даже мы с тобой Смерч полностью зарядим минут за пять. А хорошо подготовленные бойцы минуты за полторы точно управятся.


porter2
отправлено 22.09.14 00:14 # 139


Кому: BlackAdder, #136

>Сколько пусков за 20 минут он может произвести?

Думаю, 1

>А если машинок хотя бы 10?

10 тонн.

>Я по телевизору видел, заряжать быстро!

Ты Смерч с Градом путаешь.

> 3 тонны

Это БЧ весит 250 кг. Собственно взрывчатое вещество в ней весит меньше.


Танча
отправлено 22.09.14 00:23 # 140


"А в или на Украине со дна всё стучат и стучат..."


spetrov
отправлено 22.09.14 00:23 # 141


Кому: Goblin, #31

>> Пидарасов тут банят с первого поста.
>
> даже проживающих на улице Губина, дом 20

Однааако!!!

>...заявление главы украинского военного ведомства Валерия Гелетея о применении Россией в Луганском аэропорту тактических ядерных боеприпасов.

А там, к сожалению, нет. Упущение!


BlackAdder
отправлено 22.09.14 00:25 # 142


Кому: porter2, #139

Смерч заряжают вручную. Два бойца берут реактивный снаряд за морду и хвост и помещают в трубу (или как там это по науке называется). Зарядить 12 штук они могут быстро.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 00:27 # 143


Кому: BlackAdder, #138

Там, вообще-то машина заряжания 9т234 (легко запомнить). Время зарядки минут 40, поскольку ракету весом 800 кило вручную - ну никак


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 00:31 # 144


Кому: BlackAdder, #142

Камрад, это Град. Смерч - очень солидная установка. Дальность (паспортная) до 90 км. (в интервью для УС конструкторы называли и большие цифры).


BlackAdder
отправлено 22.09.14 00:31 # 145


Кому: Цзен ГУргуров, #143

А с кем я его перепутал тогда?

Что то как то легко парни снаряды тягали.


porter2
отправлено 22.09.14 00:36 # 146


Кому: BlackAdder, #142

Гы. Ты погугли. Я ж говорю, с Градом путаешь.


BlackAdder
отправлено 22.09.14 00:37 # 147


Кому: Цзен ГУргуров, #144

> Камрад, это Град. Смерч - очень солидная установка.

А Ураган то, надеюсь, можно вдвоем заряжать? Хотя, на вскидку 200 кило получается.


browny
отправлено 22.09.14 00:44 # 148


Кому: BlackAdder, #142

> Смерч заряжают вручную. Два бойца берут реактивный снаряд за морду и хвост и помещают в трубу (или как там это по науке называется). Зарядить 12 штук они могут быстро.

http://military-informer.narod.ru/rszo-Smerch.html
Ты сколько лёжа жмёшь? Интересуюсь потому, что весит снаряд больше 800 килограмм, и мне интересно, как ты его вручную собираешься ворочать.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 00:47 # 149


Кому: BlackAdder, #145

С Градом. Там ракета под 60 кг. Вдвоем - вполне.


BlackAdder
отправлено 22.09.14 00:50 # 150


Кому: browny, #148

Мне уже объяснили, что я не прав. Весь нахожусь в расстройстве от понимания глупости конструкторской!


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 00:52 # 151


Кому: BlackAdder, #147

Лучше тоже машинкой:-) УЗО называется.


УниверСол
отправлено 22.09.14 00:57 # 152


Да нельзя ядрёные заряды на полном серьёзе с неядрёными сравнивать. Некорректно это. Хоть там весь еродром бризантом завали - такого эффекту никак не будет. А если на высоте метров в 100 ядрёный подорвать - так там ещё круче наворачивается. У ядрёных и ударная волна своя специальная, и остальные ПФЯВ концептуально влияют на эффективность оружия.

А сравнивали чисто для фиксирования представления, чтобы хоть от чего-то отталкиваться для оценки - ну навроде как лошадиные силы в ДВС.

Короче, херню Пигмаллионов сморозил. Небывалой огранки херню.


Вратарь-дырка
отправлено 22.09.14 01:29 # 153


Кому: Цзен ГУргуров, #137

Что-то я не понял: стратегический - это предназначенный для поражения стратегических целей в глубоком тылу противника (заводы, транспортные узлы), мощность в целом не так важна, лишь бы обеспечивалось поражение цели. Тут разве что в Швейцарии с границы сможешь попасть по серединке (а всю - и Швейцарию с границы не накроешь) даже самыми дальнобойными системами (причем, наверное, какие-нибудь американские 300-км ракеты у нас не называют РСЗО: пусковая установка М270 вмещает только две такие ракеты - а стратегическими их даже при этом назвать трудно, ибо просто-таки их название включает в себя слово tactical). Начинает казаться, что все-таки эти некоторые эксперты зря так.


JetWing
отправлено 22.09.14 02:05 # 154


Да он упоротый!! (с)


АндрейАлександрович
отправлено 22.09.14 02:05 # 155


Кому: Aborigen, #125

> Да у нас просто ракета с глушителем, ни звука ни вспышки! Поражающий элемент - тишина!!!

Мы в свою ядрену ракету посадили их нынешних руководителей, взрыва нет а вся страна в руинах.


АндрейАлександрович
отправлено 22.09.14 02:05 # 156


Кому: Kleine Мук, #128

> дескать, зима получается не обычная, а ядерная! Поэтому, дорогие сограждане, в квартирах у вас так холодно. Ну а чтоб холодная вода стала горячей, её надо нагреть...

А чтобы вода нагрелась, поставьте ее в угол, там 90 градусов (с) Кличко


JetWing
отправлено 22.09.14 02:10 # 157


Кому: Михан, #24

> Что Россия подогнала к границе звезду смерти?

Врут. Только заканчивают строить на орбите Сатурна:

http://icdn.lenta.ru/images/2014/09/16/17/20140916170443431/preview_c4a8889693ee6814a6ac58910360fbe8...


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 03:19 # 158


Кому: Вратарь-дырка, #153

Имеется в виду: малые страны, обладая установками типа "Смерч" (именно ими, а не американскими хренями), могут нанести наземным группировкам и инфраструктуре более сильного противника неприемлемый для него урон. Стратегическое оружие в современной войне - это оружие сдерживания прежде всего. Потому малая страна закупившись дивизионом Смерчей может жить спокойно.


Технарь Михалыч
отправлено 22.09.14 03:35 # 159


Кому: Муромец, #16

> При обыске в квартире Валерия Гелетея нашелся синий комбинезон с цифрой 13 на спине, силовая броня второй модификиации, турбо-плазменное ружжо и щенок смертокогтя.
> При этом глава украинского военного ведомства довольно хихикал, поясняя что найти чип для очистки воды проводящим обыск так и не удалось.

[заговорщицким шёпотом]
И платиновую фишку тоже отняли!


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 03:39 # 160


Кому: УниверСол, #152

Ну эта фигнясо сравнениями идет от ранцевых ядерных боеприпасов разброс мощности у которых от 0.01 до 70 кт ТНТ.
Как тут отмечалось залп Смерча может выдать более 10 т. экв ТНТ. В тоже время "Матерь всех бомб" была заявлена в 15 тонн ТНТ, а наш "папа всех бомб" фиганул аж под 50 тонн.
Понятно, что мощность ранцевых ЯЗ искусствнно занижена по отношению к "штатному" ЯО, отсюда тянется эта нелепица. "Штатные" минимальные для нащих "Геацинтов" и "Акаций" что-то под 3 кт.
У вероятного пртивника минимальный вдвое меньшей мощности. Был еще первый - раза в 4 послабей (точно не помню - мобыть и в 10-20 раз слабее). НО все равно ядреный артстраряд слабей 100 тонн ТНТ представить сложно.


Вратарь-дырка
отправлено 22.09.14 03:51 # 161


Кому: Цзен ГУргуров, #158

Ну эдак и какую-нибудь "Точку" с ядерной боевой частью можно назвать стратегической. Тут скорее можно сказать, что наличие определенного уровня тактического вооружения позволяет решать и стратегические задачи, не доводя дело до войны.

Кстати, для такого применения малая страна должна иметь врагов а) богатых; б) агрессивных - ну это, наверное, разве что кто-нибудь навроде Кувейта подходит под такое определение. Эритрее бессмысленно грозить таким нищей Эфиопии: эфиопов этим не напугаешь, им и так плохо - а Швейцарии бессмысленно сдерживать Германию, она и так не нападает (а коли там очередной Гитлер появится, его разрушением нескольких городских кварталов Фрайбурга - после чего пусковые установки уничтожат - не напугаешь).

А так выходит, что коли война-таки начнется, это стратегическое оружие сразу же превратится в тактическое.

PS: Это так, ночной разговор поддержать, а не наезды - экспертам виднее, что там да как назвать. Тем более, раз "некоторые" - видно, большинство экспертов-таки придерживаются традиционных наименований.


Kraion
отправлено 22.09.14 05:06 # 163


Кому: Александр Савин, #103

> И как объект массового поклонения. Детей малых будут водить вдоль стены на экскурсии, а на ней будут развешаны картинки о зверствах москалей. Подростки же должны будут пройти вдоль стены походом с полной выкладкой...

Скорее будет как "Берлинская стена" - чтобы свои убежать не могли. и чужие не прошли!


Dromader
отправлено 22.09.14 05:38 # 164


Кому: Вратарь-дырка, #161

> Ну эдак и какую-нибудь "Точку" с ядерной боевой частью можно назвать стратегической. Тут скорее можно сказать, что наличие определенного уровня тактического вооружения позволяет решать и стратегические задачи, не доводя дело до войны.

Тактическое ядерное оружие отличить от стратегического можно запросто.
То что позволяет произвести ядерный взрыв по распоряжению вышестоящего начальства - тактическое
То что требует для производство ядерного взрыва соответсвующих кодов доступа из пресловутого ядерного чемоданчика - стратегическое.

Все остальное типа дальности и мощности - от лукавого.


Dromader
отправлено 22.09.14 05:41 # 165


Кому: Цзен ГУргуров, #131

> Доходят сведенья, что на "освобожденных" ВСУ территориях Донбасса вообще кранты. Фашисткие террор - это понтно. Ничего другого от них ждать не приходится. Но туда продовольствие не завозят.

Так насколько я помню они и не скрывают, что собираются провести ротацию населения, планируя заселить територию Новороссии активными участниками АТО. Коренных либо в центральные области, либо выдавить в Россию.
Поэтому городскую инфраструктуру и разрушают целенаправленно.
Это Россия укрепляла селюков Украины рабочим классом Донбасса и Харькова. У хохлов планы чисто противоположные, насадить хуторов и выращивать куркулей.


Вратарь-дырка
отправлено 22.09.14 07:09 # 166


Кому: Dromader, #164

Это какой-то совсем неканонический подход. Эдак и американские бомбардировки Японии и Германии (в том числе и ядерные) будут тактическими, а не стратегическими. Кстати, я вот не знаю, а крылатые ракеты и бомбы требуют какой-то центральной активации или могут применяться без оной? А то всякая пресса (включая "Российскую газету" - куда уж официальнее) пишет, что пресловутый ядерный чемоданчик - он для связи с РВСН, а еще из явно стратегического, в том числе ядерного, оружия есть ракеты и бомбы стратегической и дальней авиации.


alex-1982-nsk
отправлено 22.09.14 07:58 # 167


Кому: ни-кола, #37

> Увидим, зрелище, похоже, будет незабываемое. Зимой настанет время объяснять гражданам, почему нет отопления, вот фантазия и разгуляется.

Очевидно, что похолодание будет связано с ядерной зимой.


Александр Савин
отправлено 22.09.14 08:11 # 168


Кому: Kraion, #163

Да, своих босяков - удержит от побега в Империю Зла. Но вот имперцев вряд ли остановит. Они ж её сначала артиллерией, а потом танками... какая там стена.


УниверСол
отправлено 22.09.14 08:55 # 169


Кому: Цзен ГУргуров, #160

Да сложно там всё со сравнениями. Ну и, кроме того, есть нюанс© - поговаривают, что и РС "Смерча" может быть оснащён ядерной БЧ (10...100 кт). Вот это был бы номер!!!

Ну да в любом случае сравнение мощности ядерного и неядерного боеприпасов - чисто эмпирическая тема, лишь для приблизительного представления о масштабе бадабума. Тут за скобками остаётся очень многое и очень существенное. Как в классическом подколе - кто сильнее, слон или кит.
А в оперативном плане применение ЯО меняет сразу всё. Вообще всё. Невзирая на "ограниченную" мощность тактических зарядов.

И да, позволю себе поправить вот тут:

> В тоже время "Матерь всех бомб" была заявлена в 15 [кило]тонн ТНТ, а наш "папа всех бомб" фиганул аж под 50 [мега]тонн.

Это, наверное, тоже важно.60


cW
отправлено 22.09.14 09:16 # 170


Кому: Dromader, #165

> Так насколько я помню они и не скрывают, что собираются провести ротацию населения, планируя заселить територию Новороссии активными участниками АТО. Коренных либо в центральные области, либо выдавить в Россию.

Это калька с плана "Ost". Ничего нового нацисты не могут придумать уже несколько столетий.

Цитата: «Не следует обманываться термином „выселение“: это было привычное для нацистов обозначение для умерщвления людей».


Арч
отправлено 22.09.14 09:34 # 171


Не зря нас гоняли по БЖД в универе - курсовик, где значился расчет параметров ядерного оружия (специально для студентов физмата, с интегральчиками). Опыт написания курсовой подсказывает, что Гелетей не идиот - он клинический идиот!


Хренолятор
отправлено 22.09.14 09:34 # 172


Суть этих стен и закупки (с последующим уничтожением) военных вафель и прочих сомнительных растрат выданных кредитов - это вогнать страну в дикие долги. Чтобы не пытались действующее правительство Украинского Жёлтого Дома свергнуть.


Хренолятор
отправлено 22.09.14 09:34 # 173


Анекдот в тему:
Журналист берет интервью у генерала.
- Как прошли испытания ядерной бомбы?
- Испытания прошли успешно, мощность взрыва составила 15-50 килотонн.
- 15-50??? Почему такой разброс?
- Ну, мы думали, что она 15 килотонн, а она КА-А-К Е*АНУЛА!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 10:01 # 174


Кому: УниверСол, #169

Я имел в виду термоборический боеприпас, что наши испытали в 2007 году. Там под 50 тонн получилось. Его так окрестили в шутку - постебаться над американской "мамой". Настоящий индекс этого оружия ни в войсках, ни,тем более, широкой публике неизвестен. Все сугубо засекречено. А 50 мегатонн - это "царь бомба" времен Хрущева. Совсем другое.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 10:06 # 175


Кому: Dromader, #165

Таково настроение фашиствующих галицийских масс. Поскольку руководство мыслит так же, то вполне возможно. Правда, мне не попадались конкретные высказывания руководства хунты. Эти провели образцово-показательную косметику Славянска и на том успокоились.
Уничтожить Донбасс - это вершина идиотии. Кретинизм. Но, похоже, таков диагноз современного майданного общества.


Антивик
отправлено 22.09.14 10:18 # 176


Похоже они еще один реактор тряхнули а теперь ищут на кто виноват ....


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 10:27 # 177


Кому: Вратарь-дырка, #161

Со странами ты не ошибся - основной интерес проявляют небольшие княжества Персидского залива.
Соответсвенно, стратегические задачи их масштаба крупным странам кажутся тактическими. Хотя такая "кроха" как Катар играют заметную роль в ближневосточной политике.
Ну и - военная мысль и реалии вооружений не стоят на месте. Так что для малых стран такое определение справедливо.


УниверСол
отправлено 22.09.14 10:40 # 178


Кому: Цзен ГУргуров, #174

А, понятно. Извиняюсь, не проникся сразу.


Shmulge
отправлено 22.09.14 10:41 # 179


А по Москве прошел очередной марш пидорасов в поддержку Украины. http://www.newsru.com/russia/21sep2014/march1.html

Они же вроде все уехать хотели в одной из предыдущих тем?


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 10:45 # 180


Кому: УниверСол, #169

Про ядерную боеголовку для Смерча - очень даже может быть. Калибр позволяет, дальность тоже. Забубенили же они снаряд с БПЛА для Смерча:-)


PlanSanches
отправлено 22.09.14 11:47 # 181


Кому: АндрейАлександрович, #156

> А чтобы вода нагрелась, поставьте ее в угол, там 90 градусов (с) Кличко

Это пять!!!!!
Пошел замачивать китель забрызганный ПуЭром, который пытался глотнуть в момент прочтения...


Арч
отправлено 22.09.14 11:47 # 182


Ошибся - расчет параметров поражающих факторов ядерного оружия. Самое интересное то, что был еще тогда 20 век, но уже не СССР и нам показывали реальное бомбоубежище на 300 чел., предназначенное для ректората и персонала руководящего, где все было в идеальном состоянии. На случай угрозы ядерного удара почти 20 тыщ. студентов предполагалось размещать в деревнях, в дали от города - в советское время каждый куратор группы знал куда, когда и зачем. Я уже не застал такой дисциплины - мы скорее тогда ухмылялись и подшучивали над этими темами. Хули, в кино американцы хорошие, воюют со злом в новостях - какие противники - лучшие друзья. Бля, вот идиоты мы были.


Т-54
отправлено 22.09.14 11:47 # 183


Тем временем пациенты из той же палаты, что и Гелетей, занимаются поисками сепаратистов в Павлограде https://pp.vk.me/c7009/c7005/v7005216/1d28c/IQ4ufy9hoEU.jpg


МишаБородин
отправлено 22.09.14 11:47 # 184


Скоро хохлы заявят, что Россия ударила ядерной ракетой по Киеву, но ракета не долетела, т.к. доблестные укровояки сбили ее над Чернобылем... году так в 1986-м.
Или обвинят Россию виновницей аварии на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г. и потребуют компенсацию за зараженные территории... А че, в голодоморе же Россия виновата.


rexozavr
отправлено 22.09.14 11:47 # 185


Кому: kostykby, #23

> Погоди, скоро выяснится, что бомбу накрыл собой бравый украинский полковник, чтоб его солдаты не пострадали.

ага, и сам полковник подробно расскажет о своём подвиге


WSerg
отправлено 22.09.14 12:11 # 186


Кому: Цзен ГУргуров, #175

> Каково настроение фашиствующих галицийских масс. Поскольку руководство мыслит так же, то вполне возможно. Правда, мне не попадались конкретные высказывания руководства хунты.

Я думаю, это все же страшилка. Нет никакого смысла в расхерачивании инфраструктуры, если планируется "переселение". Никто сюда не поедет, ибо не будет ни работы, ни нормальных условий для жизни.
Отстраивать все заново - удовольствие не из дешевых. Поговаривают, что "хитрый план Порошенко" по "автономии" некоторых районов Донбасса как раз связан с желанием навязать восстановление этих районов РФ.


NeleN
отправлено 22.09.14 12:14 # 187


Кому: gsa, #100

На мой взгляд (взгляд вообще непрофессионального тролля), глумление и троллинг прекрасно сочетаются, более того - троллинга без глумления не бывает.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 12:27 # 188


Кому: МишаБородин, #184

Камрад, опоздал ты эдак... на четверть века. Еще в конце Перестройки в самом конце 80-х - начале 90-х эта версия появилась в укроСМИ демшизы. И белорусских тоже. До сих пор всплывает периодически, как говно. Кощунсвенно, конечно, по отношению к полумиллиону ликвидаторов со всего Союза.


Silver Dragon
отправлено 22.09.14 12:29 # 189


>«А если серьёзно, — регулярные оправдания Валерием Гелетеем провала карательной операции на Юго-Востоке Украины якобы действиями подразделений российских вооружённых сил, уже смахивают на паранойю. Поэтому никто из адекватных людей давно не воспринимает их всерьёз»
Нет слов, одна "демократия".


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 12:37 # 190


Кому: WSerg, #186

Лично я думаю, что никакого плана типа "ост" у хунты нет. Есть тупая ненависть западенцев к кацапам, есть расовая неприязнь майдаунов к ватникам и колорадам. Обоюдное желание раздавить, втоптать в грязь, поставить на колени. Есть вопиющая некомпетентность укроправительства, ВСУ, добровольных карателей, которым "не жалко", "так колорадам и надо". В итоге такая Руина на Донбассе и получилась поскольку у дурней всегда отмазка "так получилось". Тут в основном спонтанное, хаотическое, неумение просчитать ближайшие и дальние последствия своих поступков.
Ну что взять с майдаунов, если они мыслят категориями "это правительство не справится - мы им новый майдан устроим. А если и те не справятся? И тем тоже. Так будет, пока не придет честное и умное правительство". Они на полном серьезе так. Что говорить про
Донбасс, про Крым? Для майдаунов и необандеровцев это абстрактная территория "их" - населенная "не их населением".


yuri535
отправлено 22.09.14 13:11 # 191


Кому: Вратарь-дырка, #68

> Откуда они его возьмут-то?

Откуда его взял Пакистан? Откуда взяла Индия? Откуда взяла Северная Корея? Украина атомную энергию больше полувека добывает.

> Разве что у Пакистана купят, остальные им уж точно не продадут, да и в Пакистан как-то не верится.

Атомную бомбу не покупают. В лучшем случае воруют отдельные технологии, а так сами делают. Украина некогда была частью страны ведущей в этой отрасли. И институты там есть.

> Одна надежда - на пакистанских прапорщиков, вдруг они родные братья украинским?

Смешно конечно. Но точно также над идиотизмом Гитлера посмеивались. У них власть и ресурсы.


yuri535
отправлено 22.09.14 13:17 # 192


Кому: Dromader, #110

> До оружейного им как до китая раком, особенно учитыавя что единственную станцию с реакторами РБМК они закрыли в 2000, а попытки наработать что-то в ВВЭР тут же вызовут закономерные вопросы у МАГАТЭ.

Выйдут из договора по нераспространению и никаких вопросов не будет.


Alexander F.
отправлено 22.09.14 13:41 # 193


Кому: yuri535, #38

> Важно то, что такие заполучили в руки реальную власть и такие могут реально обзавестись в ближайшем будущем ядерным оружием.

Настоящую атомную бомбу им не сделать.Я думаю, даже хозяева этой "элиты" не дадут. Но вот "грязную" бомбу могут сделать вполне. В Чернобыльском саркофаге ядерной грязи на всю Европу хватит.


stary_dobry
отправлено 22.09.14 13:51 # 194


Кому: Александр Савин, #103

> И как объект массового поклонения. Детей малых будут водить вдоль стены на экскурсии, а на ней будут развешаны картинки о зверствах москалей.

У еврее есть Стена Плача, а у укров будет Стена Срача


cpr
отправлено 22.09.14 13:51 # 195


Тем временем приятная новость для всех, кто служил в частях с четырехзначными номерами

http://lenta.ru/news/2014/09/22/felix/

ВВ МВД СССР ДМБ83-85


Гонzа
отправлено 22.09.14 14:38 # 196


Кому: cpr, #195

> кто служил в частях с четырехзначными номерами

Ну, я служил, недолго, правда. Новость хорошая.


Дикие танцы
отправлено 22.09.14 14:55 # 197


Рассказывают участники боёв на Саур-Могиле.

http://vimeo.com/106791080


Арч
отправлено 22.09.14 15:01 # 198


бля ,что самое ужасное - они же, эти уроды, все родом из СССР. Все тогда родились. Все руководство и подавляющая часть бомберов.


Вратарь-дырка
отправлено 22.09.14 15:23 # 199


Кому: yuri535, #191

> Украина некогда была частью страны ведущей в этой отрасли.

Была да сплыла. Технологии так просто, кстати, в чемоданчике не хранятся. Неимоверно более простые вещи начинаешь производить через полгода простоя - уже не получаются сразу.

> Атомную бомбу не покупают. В лучшем случае воруют отдельные технологии, а так сами делают.

Так вот вряд ли они что сами сделают.

Кому: yuri535, #192

> Выйдут из договора по нераспространению и никаких вопросов не будет.

Выйти из договора - так никто ж тогда не будет говорить, что газ не поставлять им нехорошо.


Хоттабыч
отправлено 22.09.14 16:20 # 200


Укры стену строят из того самого анекдота, что ли?
Сидят русский и украинец рыбу ловят. Вытащили золотую рыбку. Хохол кричит чур я два желания загадываю. Русский - ну хер с ним. Хохол - чур, я первый! Русский - ну давай, не томи. Хохол - значит так, от шоб вокруг Украины стена была стальная три метра высотой, шоб ни одна дрындюга не просочилась, а второе желание, от шоб внутри стены ни одного жида и москаля не було! Русский - всё? Ну так теперь хочу чтобы изнутри стены Украину бетоном залить по верхний край.


МишаБородин
отправлено 22.09.14 17:44 # 201


Кому: Цзен ГУргуров, #188

Так щас самое время эти вопли по-новой запустить. Глядишь пиндосы их поддержат и еще какие-нибудь санкции против России придумают.


PlanSanches
отправлено 22.09.14 18:05 # 202


Кому: МишаБородин, #201

> Глядишь пиндосы их поддержат и еще какие-нибудь санкции против России придумают.

По-твоему, их бредовой идеи о том, что бы отсечь РФ от системы SWIFT не достаточно? Следующими "санкциями" будут планомерные наступления с арт подготовкой... ИМХО.


Дикие танцы
отправлено 22.09.14 18:05 # 203


http://www.youtube.com/watch?v=bogkU-aoumc

Интервью с танкистом бригады "Восток".


gsa
отправлено 22.09.14 20:08 # 204


Кому: NeleN, #187

> глумление и троллинг прекрасно сочетаются

Я об этом написал. Однако они не тождественны. Здесь - чистое глумление, на мой вкус.


Дикие танцы
отправлено 22.09.14 21:02 # 205


Как "херои Украины" и власовцы превратились в "репрессированных".
История музея "Пермь-36".

http://www.youtube.com/watch?v=trxb2mxWZnk&feature=player_detailpage


Цзен ГУргуров
отправлено 22.09.14 21:35 # 206


Кому: МишаБородин, #201

Сейчас об этом вспоминают только в комментах и особо отмороженные журналисты. Официальный Киев тему муссировать опасается. Евросоюз выделял хренову тучу бабок на строительство нового саркофага - бабла растащили еще при чашучатом. Европу после Фукусимы и так трясет от слов "ядерная безопасность". А если начнет Киев выступать - так сразу будет "Где деньги, Вань?". Как обычно, майдауны все просрали...



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 224



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк