Когда мы 19 сентября разбирали iPhone 6, предоставленный одним смелым интернет-магазином, его владелец Игорь рассказывал нам удивительные истории о мошенничествах, связанных с этим популярным гаджетом. Истории были насколько увлекательными, настолько и печальными. После того, как эпопея с разбором и сбором закончилась, я попросил Игоря рассказать все известные ему способы жульничества, коих набралось аж двадцать штук. Большинство из них касается покупателей iPhone, но некоторые относятся и к продавцам, которых тоже пытаются обмануть с нерадующей регулярностью.
По итогам получился пост, который, надеюсь, поможет вам избежать многих неприятностей при покупке гаджетов. Тем более, что уловки мошенников универсальны, и могут быть применены не только при операциях с продукцией Apple.
> По меньшей мере именно так мне в США объясняли, почему вдруг айфонов под Verizon в магазине полно, а нужных мне под AT&T (я кому-то в России привезти хотел, просили - тогда цена на черные отличалась более чем на 200 баксов, а на белые - более чем на 400) нет
Вот эти "под Verizon", под "AT&T" они же залоченные под оператора, и продаются только одновременно с заключением контракта. Зачем такие брать и везти в Россию?
Не, я понимаю что можно разлочить. Но как же контракт то? На бомжа заключается?
> На алиэкспрессе супруга регулярно отоваривается пользуясь моей визой сбера. Необходимы только "внешние данные карты" (номер, срок действия...)
>
> Зачем писать херню? Я постоянно покупаю на алиэкспрессе, что для визы, что для мастеркард там нужен CVV2
а лучше несветить там карту а покупать через киви :)
> В моем банке в столовке так, проводят карту и тут же чек лезет, пин не ввожу, зато очереди короче.
я покупал с картой втб24 в магазинах сети Магнит -там у них терминалы обслуживает втб 24, там тоже ни пин ни подлпись неспрашивали, карта чипованная! а с другими банками бывает и пин и подпись требуют.
> > Цена айфонов в связном ровно такая же, как в официальном интернет-магазине apple
надо еще смореть что продается. например нексус 5 с 32 гигабайтами пмяти можно было купить только в интернетмагазине связного, ну это официальный. в розницу только с 16 гигабайтами.
А у меня пин не спрашивали в пятерочке в московской области, терминалы там от сбербанк про100 стоят. Списание без пина успешно прошло для всех моих трех кредиток от разных банков.
Что удивительно, что в другом месте сберовские терминалы пин спрашивают.
> А по мне, нехер потакать этим барыгам. Это ж чистое лоббирование, ни к чему хорошему оно не приведет.
Этот "барыга" платит моей стране налоги, трудоустраивает жителей моей страны и бешеными объемами продаж обеспечивает сервис и локализацию программного обеспечения (а то и уникальность предложения)
Пока "барыг" такого масштаба не было, в смс писали "Privet, kak dela?", а в записных книжках были Yulia 3 razm и Valya Nogi
> Много раз про такое слышал, но ни разу не видел. Камрад, а не мог бы ты ссылкой поделиться на один такой магазинчик?
Малоизвестный магазин amazon.com
Только изначальная фраза камрада про то, что нельзя расплатиться, смущает. Амазон не спрашивает CVV2 - факт, но платить нашей визой можно без проблем.
> Только изначальная фраза камрада про то, что нельзя расплатиться, смущает
Я немного не раскрыл мысль - речь была про то что были определенные сложности с оплатой товара с картами, поддерживающими MasterCard SecureCode и Visa 3D Secure в стареньких европейских магазинчиках, где даже CVV не спрашивали.
Вот например регулярно испытываю попаболь, когда привязываю новую карту в PlayStationNetwork - японцы весьма консервативны.
> Уточни, пожалуйста. Тебе адрес магазина, где не спрашивают CVV или там, где дают отлуп при наличии Visa 3D Secure или MasterCard SecureCode?
Без CVV.
Хотел бы увидеть такие, где платеж проходит и без CVV и без секьюркода. Но, подозреваю, что таких не существует. Я слышал легенды про "ввел номер карточки - и бабло списалось". Даже в этой статье есть:
>Т.е. злоумышленник, имея номер вашей карты и зная дату ее «срока годности», может переводить средства без подтверждения владельца карты. Многие думают, что без трех цифр на задней стороне карты это невозможно, и отправляют реальные данные. Спустя два дня служба поддержки сайта Molotok.ru оповещает об опасности.
> Без CVV.
> Хотел бы увидеть такие, где платеж проходит и без CVV и без секьюркода. Но, подозреваю, что таких не существует. Я слышал легенды про "ввел номер карточки - и бабло списалось". Даже в этой статье есть:
А. Ну так тебе указали уже - амазон. Там не зря про "Покупку в 1 клик" говорят, она действительно "в 1 клик"
> Amazon.com
> Номер карты, имя владельца, срок действия. Все, деньги ушли.
Ого! Благодарю, камрад.
Однако, в статье упоминается что и имени знать не надо. Ошибка ли?
>Т.е. злоумышленник, [имея номер вашей карты и зная дату ее «срока годности»], может переводить средства без подтверждения владельца карты.
Срок-то кстати подбирать можно перебором, правда служба безопасности банка забеспокоится после трех-четырех попыток и даже может заблокировать карту до звонка владельца.
С смс-спамом о ложных блокировках банковских карт кстати тоже есть какое-то мошенничество. В чем его смысл не знаю, но подозреваю, что при звонке на номер "поддержки" из данного смс спишется кругленькая сумма. Либо вежливо спросят номер, имя и срок действия карты "для проверки личности владельца"
С номером, на который звонки тарифицирутся дороже чем обычно (и владельцу которого капает денежка) слышал историю про находчивого британского студента, который завел такой номер и оставлял его в интернетах повсюду, тем самым имея доход с рекламщиков, которые ему звонили. В итоге на него подали в суд и халява кончилась.
Можно официально покупать без контракта, за полную стоимость. При этом на Verizon - это CDMA, а на AT&T - GSM. То есть для России нужно покупать AT&T. Фактически они даже не залочены (бывают телефоны без контракта, но залоченные), но вот так их продают, не GSM пишут, а AT&T.
Ну в системах типа "товары почтой" не всегда просят какие-то коды, можешь просто погуглить картинки по запросу mail order form credit card. Я жене как-то раз держалку для глаз покупал, вообще смешно было: начал с конторой переговоры, как платить ей (у нее не было онлайн форм, видно, они вообще обычно с физическими лицами не работают: ну какому физическому лицу нужна держалка для глаз?!), пару дней переписывались. В конце концов, послал ей по email номер карточки с датой - в тот же момент звонок в дверь: а держалку-то уже привезли. Ну контора видит, что я платить готов, даже товар выслала заранее - в России едва ли такое будет стандартной деловой практикой в отношениях с физическими лицами.
Этот барыга (именно так, без кавычек) относится к законодательству так же, как к своим покупателям. Абисняю. Отмороженные цены означают, что люди стремятся к прибыли любой ценой, на репутацию им наплевать. Это означает, что наверняка можно обнаружить "оптимизацию расходов" и в этом направлении.
Даже если бы этого не было, аргумент все равно слабый: если так радеешь за налоги, выбирай самый дорогой магазин и покупай там. А то и просто подари деньги налоговой.
> трудоустраивает жителей моей страны
И платит им три копейки, спрашивая в три раза больше.
> и бешеными объемами продаж обеспечивает сервис и локализацию программного обеспечения
Отечественный сервис хромает на обе ноги. С "бешаного" объема продаж улыбнулся: именно поэтому барыги воют, что покупки за бугром через интернет рушат им бузинесс.
Я сейчас не о программном обеспечении, потому что речь шла в общем.
> И платит им три копейки, спрашивая в три раза больше.
Полностью согласен, камрад. Все эти завывания, что он создает рабочие места (на которых едва-едва можно свести концы с концами), налоги платит (ох, уж эти сказочники) не вызывают ничего, кроме зевоты. Все проще гораздо. Граждане капиталисты изо всех сил стараются включить административный ресурс, чтобы избежать конкуренции и получить сверхприбыль. Все.
> Этот барыга (именно так, без кавычек) относится к законодательству так же, как к своим покупателям. Абисняю. Отмороженные цены означают, что люди стремятся к прибыли любой ценой, на репутацию им наплевать. Это означает, что наверняка можно обнаружить "оптимизацию расходов" и в этом направлении.
Уу, как все запущено то. О какой "оптимизации" можно говорить, если львиную долю с них государство уже получило в виде таможенных платежей и сертификатов соответствия. Сейчас на девяностые, когда под видом досок мебель ввозили. И "отмороженных" цен я там не вижу, зато вижу что телефон в Мурманске, Краснодаре и Красноярске стоит одинаково. И вижу что тот же iPhone 4s как стол в начале года 13к после округления, так и стоит сейчас, и плевать ему на долларовые курсы
Но я твою позицию понял - встречался. Обычно гдето рядом еще идет утверждение "А я игру сначала на торренте скачаю - и если понравится - то куплю, ибо издатели зажрались. И книжку я скачаю нахаляву - все равно автор свой гонорар уже получил, и т.д. и т.п.
Ты глянь на цены на: одежду, книги (на английском языке), посуду, продукты и другое. И сравни с этими же товарами за рубежом. Ты сетуешь на то, как у меня все запущено, а сам проявляешь удивительную наивность.
Ты не в курсе зарплат в конвертах, что рапространено повсеместно? Это лишь единичный пример "оптимизации". Ты не в курсе, что с производителей продуктов питания дерут три шкуры, чтобы их товар попал на прилавок? Что те башляют ритейлерам за место на полке, причем это проводится под совершенно другими статьями в контракте? Это другой пример "оптимизации": розничный продавец платит 100% за товар, а 10% ему возвращается в виде своеобразного "отката". Ты не в курсе, что многие конторы барыжат откровенно серыми телефонами? Это третий пример "оптимизации". Ты не в курсе, что в той же X5 Retail частенько перебиваются сроки говности, а салаты готовятся в соотношении 1:1 (половина свежего : половина лежалого)? Это четвертый пример "оптимизации".
Продолжай поддерживать тех, кто просто наживается на твоем наивном патриотизме.
Моя 3610, первая с цветным экраном и полифонией, фактически та же 3310, до сих пор жива. Только аккумулятор поменял. Жила у меня, потом у жены, потом у тещи.
> Ты глянь на цены на: одежду, книги (на английском языке), посуду, продукты и другое. И сравни с этими же товарами за рубежом. Ты сетуешь на то, как у меня все запущено, а сам проявляешь удивительную наивность.
Тут даже сравнивать не нужно. Книги я покупаю каждый месяц на Амазоне - от 30$ (за тоненькие) и от 40$ за толстенькие
Вот навскидку взял первый попавшийся том в заказе C Programming Language (2nd Edition) By: Brian W. Kernighan, Dennis M. Ritchie - $39.83 ( и это еще не размазывая пересылку)
Для сравнения, та же самая книга, но на русском языке у "барыг" на Озоне стоит 817 рублей. Нормальная так экономия. Но у тебя - Амазон - хорошие, а "Озон" - барыги
Это я еще про одежду молчу с обувью. Попробуй где-нибудь в Швеции купить туфли в ценовом сегменте лучших отечественных брендов Ralf Ringers или Ecco - фиг там. Тубли сходного качества дешевле 400 евро ты не купишь
А позиция у меня нормальная, здоровый такой национализм, как у новозеландцев. У них есть отдельные кабаки для иностранных туристов и отдельные же - для своих, для "киви" как они себя называют. Так вот ценник "для киви" не в пример дороже.
(но да, x5 Retail - говно, нормального белгородского молочка там не купить и просрочка встречается постоянно, в отличии от Ашана (Ашан, как ты понял, говном не считаю).
В тему:
"Комментарий к новости «Дума может запретить звонки со Skype на номера абонентов российских операторов»
xxx: Сказали бы прямо, что бабло идет мимо кармана некоторых россиян из "большой мобильной тройки". Крупные операторы теряют в год из-за этого до 90 млрд руб. – вот вся суть этой новости
yyy: Скоро такcиcты посчитают, сколько они теряют из-за метро и предложат его закрыть"
Ты умеешь читать внимательно? Речь шла про [английские книги]. То есть, про книги на [английском] языке.
> Но у тебя - Амазон - хорошие, а "Озон" - барыги
Озон, кстати, даже среди русских магазинов наиболее конченый, потому что цены с тем же "Комбуком" и другими могут различаться рублей на 500. А теперь сравним с амазоном. Книга "Windows internals", 6-е издание. Озон - 62 доллара, Амазон - 23. Разница в [три] конца.
И ты еще что-то будешь писать о качественном сервисе?
> Это я еще про одежду молчу с обувью.
Молчи, потому что ты в этом не разбираешься, судя про твой пассаж о 400 евро и о "российской" компании Ecco. Которая была основана в Дании в 1963 году. Загляни на тот же myhabit.com с Амазоном, clarks.com, aldoshoes.com, отверзнутся бездны. Хотя Ральф Рингер - хорошая обувь, сам ношу ботинки
> А позиция у меня нормальная, здоровый такой национализм
Ты не понимаешь, что тебя просто разводят. Дело твое, но пользоваться говном, только потому, что это российское говно, я не хочу.
Камрад, всем фиолетово на твою возможность сэкономить. Важно, чтобы ты вращал деньги в нашей экономике, а не в чужой. Покупал товары, за которые уплачены пошлины, НДС, от продажи которых возникает доход по налогу на прибыль, от продажи которых людям платят зарплаты, и взносы по фондам. И не надо ля-ля про "оптимизацию", так можно и налоги не платить, ведь их тоже разворовывают, "ты же в курсе".
Рад, что скоро загнутся хитрожопые владельцы "онлайн-магазинов вконтакте".
За Швецию я не скажу, не знаю, но в Штатах хорошую обувь я дороже сотни баксов не беру - нахрен надо, скорее уж за сорок! В том числе и ECCO (которые ни разу, конечно, не отечественные - хотя я не знаю, что у тебя за отечество). Вот, например, в магазине, где я нередко закупаюсь, туфли ECCO New Jersey стоят сто баксов. Я, правда, там обычно норовлю покупать еще и со скидкой. Нормальные брюки стоят двадцать баксов. Более того, даже сшитые в США - и то двадцать баксов, вот купил недавно. Костюм, уже по-настоящему хороший (100% шерсть) - мой стоил 360 баксов. Жена надеялась купить на меня уже-таки просто шикарный пиджак верблюжей шерсти за 200 баксов - я не дался. Я человек скромный, я предпочитаю брюки за двадцать.
Вот книги в целом дороговаты - но тоже есть варианты: можно из Индии заказывать, можно находить специальные магазины. Вот, например, в Техасе я когда жил, там был у нас магазин 75% off - все книги продавались со скидкой в 75%, но не дороже 5 баксов. Те же орейлевские книги с официальной ценой в 60 баксов там можно было взять за 5, единственно, штампик на такой книге стоял "5 баксов, не для перепродажи".
> Важно, чтобы ты вращал деньги в нашей экономике, а не в чужой.
Важно, чтобы ты нес деньги правильным дядям. Которые пошли и выбили пошлины, например. Кстати, если задушить интернет-торговлю с заграницей, как бы дело не закончилось тем, что народ просечет, что деньги, потраченные на поездку в те же Штаты, можно с лихвой отбить простой покупкой там шмотья. Какого черта при наших зарплатах наблюдаются наши цены?
> Важно, чтобы ты вращал деньги в нашей экономике, а не в чужой.
1) Все это затеялось не для того, чтобы позаботиться об экономике нашей страны. Все делается для того, чтобы увеличить сверхприбыли владельцев наших интернет-магазинов, и чтобы они при этом ничего не делали. Почитай все комментарии по этому вопросу, выше я писал и о налогах, и о зарплатах продавцов.
Лоббисты лицемерно заявляют, что делают это из лучших побуждений, тогда как на самом деле они просто удовлетворяют свои корыстные интересы, не более. Это раз.
2) Во-вторых, откуда ты знаешь, что прибыль при нынешних ценах оптимальна? Я тебе скажу с 99 % вероятностью, что это не так. Наоборот, при существующем положении вещей в нашей экономике вращается меньше денег. А для того, чтобы вращалось больше, надо не покупателей морщить, а пистонить фирм-продавцов. Если они внаглую обманывают людей - я выше писал про "кибер-понедрельник" - пускай от них останется лишь предание.
3) Продавцов с "Вконтакте" нужно тоже убирать, потому что это те же барыги, просто масштабом и возможностями поменьше.
> Какого черта при наших зарплатах наблюдаются наши цены?
Меня тоже всегда удивляло. Откуда такие различия в ценах, если в Америке народ живет значительно лучше, и может позволить себе больше? Ведь у нас те же вещи стоят минимум в 1,5 раза дороже, это начальный порог. Вопрос, понятно, риторический.
> Не знаю. Обычно делаю как Земсков - пошел и купил белый в у официального рестлера.
Я проще поступаю, "яблоки" не покупаю вовсе. Не привлекают меня они, мне моего LG GX200 за глаза. А если что, то у сына есть "плафон" на "андроиде", в 2GIS адрес уточнить или расписание.
Часы, телефон, пусть плеер - это "рюкзак"? Фотоаппарат обычному человеку далеко не каждую даже неделю необходим, вот прямо, чтобы так, срочно и с собой. Планшет, с экраном 6-7" вполне "карманен", если уж без него никак. Плюс, он же вполне и книга. Читать и серфить с экрана дюймов в 4-5 это извращение (хотя и приучились уже особо жаждущие в трясущемся транспорте глаза портить).
Я вполне без большинства всего этого обхожусь и не жалуюсь. Телефон, часы, всё. Весело смотреть, как "смартфонщики" на работе в очереди к розетке стоят, учитывая, что играть, инетить и прочее у нас особо и некогда. Мой LG недели две держит гарантировано, а то и три, когда звоню мало.
> Насколько знаю, Энтер покупает отзывы. Типа, написал хороший - получи скидку на 300 рублей.
Вот Сотмаркет пишет, что за любой объективный отзыв бонус 300 рублей. Я пока только раз писал, положительный (на самом деле всё хорошо было и с ценой, и с оплатой, и с доставкой), бонус дали. Тут видеокарту купил, нерабочая оказалась. Сейчас погляжу, что у них с заменой-возвратом, напишу как есть, посмотрю на бонус потом ) Тогда и проверю, только за положительные ли.
Новости
VIP
