Да чего тут говорить - просто новость хорошая. Когда у врага чего-то не ладится, это приободряет. Технота не пожглась - тоже здОрово. Ничего не могу с этим поделать.60
> А если обратиться не к душеспасительным реляциям, а просто к здравому смыслу? Смысл радоваться чужим ошибкам, когда у нас в космонавтике все, мягко говоря, непросто? Не понимаю таких устремлений.
Это не то, чтобы отчаянная радость с криками "Ура!" и беготнёй по-потолку, но людей, которые в России злорадно ухмыльнуться понять могу. Что касается нашей отрасли, да, там не всё ладно, да - надо исправлять. Надеюсь - исправим и как правильно заметили выше, катастрофы американских ракет поддержат заказы для наших, а катастрофы проектов с участием Украины перестанут подпитывать деньгами нацистов и их хунту.
> Может, ты объяснишь, не обращаясь к вопросам, чьи корабли будут бороздить просторы Вселенной?
Хотелось бы, чтобы наши российские и только наши - не сочти за шовинизм. Мне, лично мне, идея глобального мира под руководством США не нравится.
> Там не дураки сидят, такие бабки! Не в цене комплектующих вопрос, при своей стоимости каждая разработка под свои же задачи заточена. Этот тип двигателей благополучно свои задачи исполнял, иначе бы его не использовали. Другое дело халатность, ну и нетривиальность предприятия в целом нельзя сбрасывать со счетов.
Да, именно так американские и украинские ракетчики вместе с политиками и скажут - советские двигатели хорошо выполняют свои задачи. А все дело в нашей халатности и раздолбайстве.
> И космос это одно из немногих мест, где национальность и политика отходят на второй план; на орбите работают космонавты и служат они интересам человечества.
"Япония и США будут вести совместное космическое наблюдение в военных целях для противодействия возможным атакам КНР."
"Экспериментальный беспилотный космический корабль ВВС США Х-37В совершил успешную посадку на военно-воздушной базе Ванденберг (США) - передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей базы.
Космический корабль провел на орбите 674 дня, или 22 месяца. Ранее сообщалось, что миссия осуществлялась в интересах министерства обороны США."
> Это не то, чтобы отчаянная радость с криками "Ура!" и беготнёй по-потолку, но людей, которые в России злорадно ухмыльнуться понять могу.
Тут даже злорадно ухмыляться нечему, настолько колоссально общее технологическое преимущество Штатов перед нашей страной. Это как Никита Баженов, который ухмыляется тому, что Месси ушиб палец. Как человек, который закончил МАИ, некогда - один из ведущих технических вузов Союза, скажу: такой пиздец творится, что вообще удивительно, что ракеты летают. Причем не потому, что мозгов нет, причины другие.
> Надеюсь - исправим и как правильно заметили выше, катастрофы американских ракет поддержат заказы для наших
У нас с авариями тоже все хорошо, Интелсат, Фобос-Грунт и долбоеб, который поставил датчик вверх ногами, дружно кивают головой в мою поддержку. Был как-то на московском предприятии, которое производит печатные платы в том числе и для спутников. Впечатления были настолько сильны, что чуть не придумал новую часть "Фоллаута".
> Тут даже злорадно ухмыляться нечему, настолько колоссально общее технологическое преимущество Штатов перед нашей страной. Это как Никита Баженов, который ухмыляется тому, что Месси ушиб палец.
Свой пилотируемый корабль на замену шаттлам они от колоссального преимущества построить не могут? Ну ладно, допустим у них есть Х-37В, подвиг которого совершил "Буран" в 89-м, а двигатели, которые они у нас покупают? А орбитальная станция почему общая до сих пор? Может там не всё так хорошо? Не, преимущество по беспилотным технологиям и денег в НАСА конечно значительно больше, чем у нас, но вот такие проекты совместные с Украиной, наводят на некоторые размышления.
> У нас с авариями тоже все хорошо, Интелсат, Фобос-Грунт и долбоеб, который поставил датчик вверх ногами, дружно кивают головой в мою поддержку.
Оно понятно, что 20 лет всё разваливали и вот результаты, но как видишь правительство всё взяло в ежовые рукавицы. И строительство космодрома "Восточный" и ситуацию с "Протонами".
> Разве не Самарский завод движки эти делает? Причем здесь Украина?
Эти движки (НК-33)уже никто не делает, они были сделаны 40 лет назад для лунной ракеты Н-1, но ее зарубил Глушко, когда стал главным конструктором и они с тех пор в ангаре лежали пока американцы их не купили. А украинцы занимались изготовлением первой ступени ракеты. А Энергомаш делает другие движки, которые тоже продает американцам.
Я же неслучайно написал: [общее] технологическое преимущество. В каких-то областях мы до сих пор впереди прежде всего за счет советского наследия. Но в целом радоваться нечему: через некоторое время оно закончится, а у американцев появятся свои технологии.
Если бы правительство взяло все в ежовые рукавицы, то министр образования Ливанов отправился бы на поиски "Фобос-грунта".
> По итогу наши космонавты будут есть бутерброды с колбаской и сыром, запивать чайком с лимоном, а амеры глотать слюну и чертыхаться. Наши конечно поделятся, но потом.
С капиталистами нужно ихними методами, хочешь шоколадку из Российского пайка, плати деньги по рыночной цене, а в космосе при полном монополизме цены были бы интересными весьма. А западным партнерам, ненакого было бы пенять, сами научили.
Я такого дорогого фейверка, со времен Челябенского метеорита не видел. Вот непричастные зеваки наверное ввосторге были, хорошо, что без жертв, а то бы злорадствовать было неправильно, а так с них много не убудет, знатно местность подсветили.
у доренко в передаче по радио звонили знающие люди и говорили, что в православную ракету совали свои руки мириканские инжынерА с целью улучшить. До кучи залили "улучшеный" керосин. Притом знали, что без наших консультаций она 40-60% упадет. Короче санкции нужно ужесточать, разрывать всякое сотрудниччество в этой сфере лично с путиным.
> Да, именно так американские и украинские ракетчики вместе с политиками и скажут - советские двигатели хорошо выполняют свои задачи. А все дело в нашей халатности и раздолбайстве.
Интересно, а они взлетать-то вообще как, собираются?
Что они там скажут, кому какое дело. Просто денег больше не дадут.
> Ну упала, и упала -- обычное дело в космонавтике. Р-7 тоже полетела далеко не с первого раза.
Так в том-то и дело, что тогда катастрофы случались по первости. А сейчас-то всё уже давно отработано, грузовик на базу кинуть - как два байта переслать. Так нет же, мы найдем место подвигу! И у нас те же проблемы.
> Если бы правительство взяло все в ежовые рукавицы, то министр образования Ливанов отправился бы на поиски "Фобос-грунта".
Кого надо уже взяли ежовыми рукавицами за определённые части тела. Особо впечатлительные до сих пор крестятся и икают. Только вот МинОбрНауки к космическим делам отношение имеет ну очень косвенное.
> Ну, я так понял он имеет ввиду образование и подготовку кадров для отрасли.
Да есть всё, и студенты умные, и кадры опытные. В тех местах где зарплата хорошая, всё это как по волшебству появляется. А там, где по каким либо причинам с зарплатой жмотятся, там и людей с соответствующей квалификацией нету.
> Ведь космические дела с образованием и наукой связаны чрезвычайно опосредованно - буквально через десятки звеньев.
С образованием и наукой связь если не прямая, то близко к тому, а вот с МинОбрНауки связь реально далеко не самая прямая. У ФКА куратором является МО, а не МОН.
Вопрос в их количестве. Чаще, правда, попадаются долбоебы, что первые, что вторые. Первые непонятно зачем пришли в вуз, вторые непонятно зачем читают лекции, ведут исследования и издают учебники.
Ну и неплохо бы конечные результаты сравнить.
> В тех местах где зарплата хорошая
В каких вузах хорошая зарплата у преподавателей? Сколько этих вузов по отношению к общему числу?
> Если бы правительство взяло все в ежовые рукавицы, то министр образования Ливанов отправился бы на поиски "Фобос-грунта".
Не Ливанов разваливает образование. Образование разваливается экономикой: при нашей экономике держать образование на высоком уровне возможно лишь благодаря массовому обучению иностранных студентов. Как Куба обучает медиков: дипломы кубинских медицинских вузов, говорят, весьма ценятся (это не к тому, что кубинское медицинское образование живет только за счет иностранцев: я не знаю, как там по деньгам, но на Кубе тоже есть спрос на кубинских врачей - то есть в плане спроса на образование кубинцам иностранцы не нужны; иностранцы, вероятно, просто приносят деньги). Откуда возьмется предложение хорошего образования, если на него нет спроса? В 90-е хотя бы народ стремился уехать (иные направления иных вузов выезжали за границу в полном составе), хотя бы эти люди старались учиться, сейчас же пока время посытнее. Немудрено, что твои же маевцы (я о младшекурсниках) в первую очередь идут работать в условный "Яндекс", а не ботать какие-то там теории летательных аппаратов: в "Боинг", "Бомбардье" или "Эмбраер" им будет попасть не так-то просто, уж всяко сложнее, чем в "Яндекс". И, кстати, эти маевцы из условного "Яндекса" вполне прилежно изучают (пусть и не в стенах вуза, а зачастую самостоятельно или с помощью онлайновых курсов) то, за что им будут потом платить деньги.
Так что в первую очередь развал образования - он на совести высшего руководства страны.
Немедленно вспомнился дедушка Лем со своим Ийоном Тихим. История где Тихий дрался палкой(!) для помешивания(!) в атомном котле (!) с собой завтрашним/вчерашним (!!!).
Вообще, если кому интересно, эти двигатели НК-33, после сборки, на заводе изготовителе испытывают на стэнде, потом разбирают, осматривают каждую деталь, и собирают заново меняя расходники, которые сгорели. Только после этого двигатель отправляют заказчику.
А вот чем его заправили и как собрали, уже вопрос другой.
> В каких вузах хорошая зарплата у преподавателей? Сколько этих вузов по отношению к общему числу?
Я не про ВУЗы говорил, я про профильные НИИ. А по поводу студентов, как неоднократно говорил наш директор-академик, если среди десятка пришедших к нам (не просто поступивших в ВУЗ, а уже прошедших отбор и пришедших работать в наш НИИ) студентов будет хотя бы один толковый, то все затраты на обучение всех их уже окупились. И, наблюдая за жизнью и профессиональным ростом пришедших к нам студентов, я ему безоговорочно верю.
Ливанов в этом принимает самое непосредственное участие. Это записной либерал-западник в нашем образовании, и многие идиотские инициативы исходят прежде всего от него. Не буду рассуждать о том, как экономически держать наше образование на высоком уровне, поскольку не настолько разбираюсь в экономике.
Ты прав, предложения действительно мало. Но раз ты взял в качестве примера именно мой вуз, скажу: ни в "Яндекс", ни в аналогичные по уровню фирмы средний маевец не устроится, просто потому что не хватит ни знаний, ни опыта. У меня до хрена знакомых, которые закончили вуз инженерами-программистами, но работают миньенеджерами, поскольку в программировании толком не разбираются. Как они учились все эти годы, как сдавали предметы, как защищали диплом - ума не приложу.
Об авиационной отрасли даже говорить не буду. Относительно высокие зарплаты были только в "ОАК", на "Сухом", когда последний раз смотрел (2012-й), зарплата инженера после устройства была 28 тыс. рублей (в Москве!). Сразу становится ясно, кого они заманят за эти деньги. По слухам, в филиале "Боинга" тоже ловить было особо нечего.
Но я хочу упомянуть о другой стороне: собственно техническом образовании, и куда оно движется. Возьмем для примера учебник ТАУ Пупкова, Егупова и других и попробуем почитать. Это же полный пиздец! Написан таким языком, что даже записная канцелярская крыса повесится от зависти. Это такой ярко выраженный научный онанизм: возьмем деньги, издадим учебник, где часто есть предложение в 5 слов, 4 из которых - существительные в родительном падеже, а потом дружно будем удивляться, почему студенты не понимают наших выкладок? Называется "Издать учебник для того, чтобы издать учебник". Очевидно, люди даже не ставят цели, чтобы студент понял, разобрался, научился и освоил.
И много ли таких профильных НИИ, где хорошая зарплата? Особенно интересно отношение к общему числу.
> А по поводу студентов, как неоднократно говорил наш директор-академик, если среди десятка пришедших к нам (не просто поступивших в ВУЗ, а уже прошедших отбор и пришедших работать в наш НИИ) студентов будет хотя бы один толковый, то все затраты на обучение всех их уже окупились.
Ну, то есть, вашего директора-академика вполне устраивает 90 процентов брака. Ты случайно не с ГосНИИАС?
> С образованием и наукой связь если не прямая, то близко к тому, а вот с МинОбрНауки связь реально далеко не самая прямая. У ФКА куратором является МО, а не МОН.
Только кадры, как тебе верно заметили выше, готовит именно наша система образования.
Что здесь непонятного? Ты про призыв в армию что-нибудь слышал? То-то же, вот резон номер раз. Общежитие многие вузы предоставляют (до недавнего времени, кстати, по закону общежитие было по сути бесплатным) - вот и резон номер два. Работодатели все с высшим образованием, при этом они нередко начинают искать работников в своем родном вузе - вот и третий резон. Потусить просто - это тоже в вузе проще: там сконцентрированы молодые люди, старперов там нету. Да еще и, боюсь, скоро даже для уборщиц будет висеть требование высшего образования: то есть сам по себе диплом ныне просто показывает, что человек достаточно ответственный, чтобы суметь решить задачу "получить корочку".
> вторые непонятно зачем читают лекции, ведут исследования и издают учебники.
Ну совсем нехорошо будет, если студенты, пришедшие по (см. выше), совсем ничего делать в стенах вуза не будут; это просто ритуал такой. Даже в ФИАНе, помнится, году так в 2008 я на семинаре отдела (это научный институт, не учебный!) слушал доклад про гомолазеры! Те самые, о которых уж с 70-х годов точно никто не вспоминал (алферовский непрерывный лазер на ДГС и аналогичное достижение группы Паниша - это 1970 год), было всем ясно, что рулят гетероструктуры.
> Да есть всё, и студенты умные, и кадры опытные. В тех местах где зарплата хорошая, всё это как по волшебству появляется.
Здесь все не совсем однозначно, хотя принцип такой работает. Просто, помнится, знакомый мужик хотел в МАИ организовать подготвкую электронщиков (в 90-е в МАИ работала группа электронщиков на тогда еще AT&T, ныне Lucent Technologies) - так в сытые 2000-е студентов было не заинтересовать стипендией в тысячу баксов: за тысячу баксов они были согласны только балду пинать, за работу надо было платить больше. Оно понятно, что предложи он три тысячи - нашлись бы студенты, но все-таки зажирели иные, зажирели. Возможно, конечно, сработало и то, что карьера в IT - она уже четко обрисовалась, а связываться с электроникой стремно: а вдруг уезжать из-за этого придется, а вдруг уедешь и не устроишься. Хотя группы, которые с электроникой работают в России, есть - и здесь-то был вариант именно обучаться при такой группе, то есть в целом, если нормально работать, то место потом было гарантировано.
Похоже на морально-психологическую диверсию против России.
"Беспристрастное расследование" установит, что дело в российских двигателях НК-33. И вот уже у русских меньше повода для гордости и хуже позиции на переговорах о продаже ракетно-космической продукции третьим странам. "Вы видите - мы у них покупаем, и оно не летает".
Тем временем:
На фоне неудачи американцев, которые пытались отправить свой космический "грузовик" на Международную космическую станцию, Россия в тот же день успешно запустила к МКС транспортный корабль "Прогресс М-25М".
Ура!
Видимо у амеров совсем всё плохо в аэрокосмической промышленности... Суперсовременный самолёт не летает толком, ракеты толком тоже не летят, движки сами разработать не могут... Вот она болонская сиситема образования в действии.
На наших не стоит плевать ядом из-за аварий, количество удачных пусков все равно выше. А представить себе что значит сделать ракету под силу не всем. Если только для разработки-сборки танка требуется гора и маленькая тележка смежников, что можно говорить о ракете?!
Высказывались что космос он вроде как общий... Это очень спорный момент, прямо таки настолько спорный... Запуск Гагарина это был сигнал той стороне океана что у нас есть средства доставки ядерного боезаряда к ним в гости, именно эту цель и преследовали разрабатывая ракету. Это уже потом разрабатывали платформы для ракет космического базирования, болтается ракета с зарядом на орбите, дали сигнал, она и сошла с орбиты и упала куда нужно.
А всё это превосходство в космосе и прочем нам обеспечивало образование, начиная со школьного и продолжаемое в институте. Лучшего высшего образования не было ещё ни в одной другой стране мира. И думаю не будет... Главное что бы не развалили то что осталось от советского образца.
А неудачи конкурентов нужно изучать, анализировать и делать правильные выводы.
> Возьмем для примера учебник ТАУ Пупкова, Егупова и других и попробуем почитать. Это же полный пиздец! Написан таким языком, что даже записная канцелярская крыса повесится от зависти. Это такой ярко выраженный научный онанизм: возьмем деньги, издадим учебник, где часто есть предложение в 5 слов, 4 из которых - существительные в родительном падеже, а потом дружно будем удивляться, почему студенты не понимают наших выкладок? Называется "Издать учебник для того, чтобы издать учебник". Очевидно, люди даже не ставят цели, чтобы студент понял, разобрался, научился и освоил.
Согласен на все 100 комрад! Читаешь тех литературу изданную в 40-50 годах и ближе к нашим дням 80-90 это совершенно разные вещи!!! Конкретно читал про обработку древесины, так в учебниках 40-50 годов больше ценной информации, больше практических выкладок, имеется расчёт деревянных конструкций, всё наглядно с картинками по порядки написано, тут же читаешь учебник 80-90 годов, ни формул толком, ни толковых выкладок картинки куцые, слог изложения такой что коньяку бы грамм 800 тогда пойдёт... А что говорить про более свежие?! Поэтому и приходится читать зарубежную литературу, она в большинстве своем ближе к учебникам 40-50 годов по стилю изложения материала, что в металлообработке даже боюсь представить...
> И много ли таких профильных НИИ, где хорошая зарплата? Особенно интересно отношение к общему числу.
Если брать именно профильные НИИ, то достаточно много. Если по отношению к общему числу НИИ, всех видов и типов, тогда немного.
> Ну, то есть, вашего директора-академика вполне устраивает 90 процентов брака. Ты случайно не с ГосНИИАС?
Даже больше, 99%. С людским материалом так всегда и везде. Если на сотню человек один толковый, то это очень хороший показатель. Как правило, реальные показатели, это примерно 1 к 1000, или даже меньше. К тому же в нашем НИИ достаточно высокие требования к кандидатам.
> Кому: Snusmymrik, #140 >
> > С образованием и наукой связь если не прямая, то близко к тому, а вот с МинОбрНауки связь реально далеко не самая прямая. У ФКА куратором является МО, а не МОН.
>
> Только кадры, как тебе верно заметили выше, готовит именно наша система образования.
По богатому опыту общения с сотрудниками, лучше бы кадры нам готовило МинОбороны, с таких людей, при наличии высшего образования, толку в разы больше.
Это образное выражение. Смысл в том, что учеба в вузе превращается в бесцельную трату времени.
> Просто, помнится, знакомый мужик хотел в МАИ организовать подготвкую электронщиков (в 90-е в МАИ работала группа электронщиков на тогда еще AT&T, ныне Lucent Technologies) - так в сытые 2000-е студентов было не заинтересовать стипендией в тысячу баксов
Не знаешь, на каком факультете он это пытался устроить? Похоже, что как раз на моем.
> Читаешь тех литературу изданную в 40-50 годах и ближе к нашим дням 80-90 это совершенно разные вещи!!! Конкретно читал про обработку древесины, так в учебниках 40-50 годов больше ценной информации, больше практических выкладок, имеется расчёт деревянных конструкций, всё наглядно с картинками по порядки написано, тут же читаешь учебник 80-90 годов, ни формул толком, ни толковых выкладок картинки куцые, слог изложения такой что коньяку бы грамм 800 тогда пойдёт...
Ты не первый, кто пишет о старых учебниках. Сейчас распространена такая вещь, как высокомерие: буду я еще опускаться до пошлых объяснений - пускай сами все понимают. И, конечно, дутая важность: выражение "произвести вычисления" выглядит куда более весомо, серьезно, солидно, чем какое-то обыкновенное "вычислить". Еще Нора Галь об этом писала, а сейчас явление стало повальным. В забугорных учебниках тоже не всегда благодать, но в целом разделяю то, что ты написал.
> Даже больше, 99%. С людским материалом так всегда и везде.
Это не так, я видел достаточно примеров обратного. Просто стараться надо, а не пенять на человеческий материал.
> По богатому опыту общения с сотрудниками, лучше бы кадры нам готовило МинОбороны, с таких людей, при наличии высшего образования, толку в разы больше.
Ты наверняка в современной армии не служил, иначе бы такого не писал. Поверь на слово: нахуй-нахуй.
> Проблемы с первой ступенью, которая закупается на Украине, а предприятие из украины закупает эту самую ступень у нас [и частично переделывает], навешивая американское оборудование.
Скачут, наверное, сильно во время "переделывания" - руки дрожат.
Что вы тут все ерундой говорите! Пуск прошёл успешно. Была отработана новая технология запуска - за счёт энергии взрыва. Параллельно снимали спецэффекты для очередной серии трансформерлв. Инфа верная на 146%!!!
До американского "все плохо" по части самолетов СССР и не мечтал дотянуться (сравни поставки "Боинга" и Туполева). Болонская система тут абсолютно ни при чем (кстати, система трех основных степеней, по типу ПТУ, бакалавра, магистра, в США уж давным-давно и никогда она не мешала американскому grad education быть лучшим в мире). У американцев большие проблемы со школьным образованием и определенные с undergrad. А вот космос имел куда большее военное значение и тут СССР завсегда был признанным лидером.
> То в Киеве фура с растительным маслом перевернулась(Аннушка таки разлила своё масло, а учитывая невменяемость хохлов разлили цистерну, что бы уж наверняка), теперь вот ракета не взлетела. Даже не знаю что и думать..
А чО тута думать-то? Вона, вашингтон пейс...простите, пост, утверждает, шо и за эболу мы виноваты. СССР из нее оружие хотел забабахать.
> Вот что мне нравится - так это твёрдость и цельность мировоззренческой позиции. Хитрыми вопросиками с пути истинного не сбить!
В отношении предмета бредовой идеи больные совершенно некритичны, не поддаются переубеждению, легко зачисляя в лагерь «врагов, преследователей» тех, кто пытается их разубедить. На месте камрада, я бы держался подальше!!!
> Ты не первый, кто пишет о старых учебниках. Сейчас распространена такая вещь, как высокомерие: буду я еще опускаться до пошлых объяснений - пускай сами все понимают. И, конечно, дутая важность...
Вот как бы поменять данную порочную практику?! Так как то что вы сударь описали как "высокомерие" по моему мнению очень сильно подрывает основы образования, закладывает так сказать гнилой фундамент. Не должно быть так, знаниями можно и нужно делиться! Человек не вечен, то что один подхватил факел знания и несёт его преумножая, это хорошо, но ведь нужно суметь и передать этот факел дальше, приумноженный...
> Кому: Snusmymrik, #168 >
> > Даже больше, 99%. С людским материалом так всегда и везде.
>
> Это не так, я видел достаточно примеров обратного. Просто стараться надо, а не пенять на человеческий материал.
На людской материал пеняешь ты, например, обзывая таких людей браком. Я с людским материалом непосредственно работаю, поэтому говорю с точки зрения своего собственного опыта.
> > По богатому опыту общения с сотрудниками, лучше бы кадры нам готовило МинОбороны, с таких людей, при наличии высшего образования, толку в разы больше.
>
> Ты наверняка в современной армии не служил, иначе бы такого не писал. Поверь на слово: нахуй-нахуй.
У тебя, видимо, с современной армией связано что-то личное, ты слишком нервно реагируешь на упоминание оной.
У меня мнение прямо противоположное, выработанное многолетним общением и совместной работой как с рядовыми сотрудниками, так и с начальством, с людьми отслужившими в свое время и рядовыми/сержантами и пиджаками, и настоящими офицерами.
> Была отработана новая технология запуска - за счёт энергии взрыва.
Такую технологию пытались использовать годах в 50-60-х прошлого века. Отказались из-за слишком низкой прочности материалов для отражателей.
Смотри "Ядерный импульсный двигатель".
Да, жахнуло изрядно. Что еще раз доказывает, непростое это дело, в космос груз закидывать. А вот новая модель "Союза" сегодня сработала успешно. Можно порадоваться за наших.
> И много ли таких профильных НИИ, где хорошая зарплата? Особенно интересно отношение к общему числу.
Тут еще надо учесть, что даже в том же физтехе им. Иоффе заработок сотрудников сильно разный по отделам. Т.е. "я работаю в НИИХУЯ и зарабатываю в месяц 120" не означает, что во всем НИИХУЯ сотрудники моего уровня на моей должности зарабатывают 120.
> На людской материал пеняешь ты, например, обзывая таких людей браком.
Твой директор говорит, что 90 процентов не годны, и это для него неплохо, но причина, конечно же, во мне и в том, что я говорю как есть. Ты не понял мой посыл: не нужно придумывать какие-то невнятные объяснения про 90 процентов, нужно стремиться улучшить положение.
> Я с людским материалом непосредственно работаю, поэтому говорю с точки зрения своего собственного опыта.
Я тоже говорю с точки зрения своего собственного опыта. Если упрощенно: руководишь херово - не удивляйся, что у твоих подчиненных процветает безответственность, головотяпство и пофигизм. Руководишь хорошо - дебилы будут задвинуты в угол, а старательным людям станет возможно проявить себя.
> У тебя, видимо, с современной армией связано что-то личное
У меня с современной армией связана военная служба в трех частях. Я не знаю, с кем общаешься ты, но по мне, уж лучше пусть будут гражданские специалисты, чем то говно с двумя звездами, которое в основной массе выпускается из своих бурс. Это кстати, не только мое мнение, есть человек по фамилии Ленцов, по званию - генерал-лейтенант и по должности - зам. командующего СВ, который высказывался так же.
> Тут еще надо учесть, что даже в том же физтехе им. Иоффе заработок сотрудников сильно разный по отделам. Т.е. "я работаю в НИИХУЯ и зарабатываю в месяц 120" не означает, что во всем НИИХУЯ сотрудники моего уровня на моей должности зарабатывают 120.
Да, согласен, этот фактор тоже надо учитывать. У нас даже по подразделением заметный разброс имеется. В тех подразделениях, где есть крупные заказы, зарплата (не голый оклад) сильно выше.
> Твой директор говорит, что 90 процентов не годны, и это для него неплохо, но причина, конечно же, во мне и в том, что я говорю как есть. Ты не понял мой посыл: не нужно придумывать какие-то невнятные объяснения про 90 процентов, нужно стремиться улучшить положение.
Это говоришь ты, а не мой директор. И невнятное объяснение про 90% придумал ты, не я, и не мой директор.
> > Я с людским материалом непосредственно работаю, поэтому говорю с точки зрения своего собственного опыта.
>
> Руководишь хорошо - дебилы будут задвинуты в угол, а старательным людям станет возможно проявить себя.
У нас так и делается. Если человек хорошо справляется, то ему и премиальные большие дадут, и ватник новый, и в отпуск летом поедет, и даже большим начальником со временем такой человек стать может, при желании.
> Вот как бы поменять данную порочную практику?! Так как то что вы сударь описали как "высокомерие" по моему мнению очень сильно подрывает основы образования, закладывает так сказать гнилой фундамент.
Пытаться самим, коль от государства поддержки мало. Это высокомерие не только в науке и образовании, оно повсюду. Каждый сталкивался с людьми, которые необоснованно высоко оценивают собственную значимость. Для них снизойти до простого смертного - будто Немейского льва убить.
Я сейчас порылся в памяти, и даже не припомнил сегодняшних просветителей масштаба того же Якова Перельмана. Есть хорошее издательство УРСС, но тиражи, конечно, не сравнить.
> До американского "все плохо" по части самолетов СССР и не мечтал дотянуться...
Гражданские самолёты с некоторых пор разрабатывают для Боинга Российски инженеры... Возможно когда-то и было отставание у СССР по части самолётов, НО! Есть одно мелкое такое НО! Кто двигал эти программы? Космическую двигал Вернер фон Браун, что с самолетостроением тоже не совсем понятно, кто двигал и что двигал. СССР после войны догонял, какая ситуация была в СССР после войны и в США думаю понятно? С 1993 года основные разработки по компании Боинг ведутся в ЦАГИ, а детали из титана делают на территории России... Странная компания Боинг в свете этих данных... Инженерная школа у нас великолепная, если копнуть во многих отраслях США то виднеются уши России. Вы ещё вспомните про МИГ угнанный в Японию в 1985 году по моему... Он же был типа "ламповый"...
Новости
VIP
