По уточненным данным, девять человек погибли и девять ранены при попадании снаряда в остановку общественного транспорта в Донецке. «По нашим данным, от взрыва на конечной остановке трамвая №3 погибли девять человек, девять человек получили ранения», — приводит «РИА Новости» слова заместителя командующего ополчением ДНР Эдуарда Басурина. Ранее сообщалось о 13 погибших и десятках раненых.
По предварительным данным, обстрел вели из микроавтобуса с применением минометов. В результате обстрела загорелись троллейбус и автомобиль. На место происшествия выехал глава «Донецкой народной республики» Александр Захарченко.
То-есть ты совершенно серьезно считаешь, что какой-нибудь командир ополчения говорить одному из своих подразделений (3-4 человека): так, ребята, сегодня - на "Газель" и 5-6 залпов по Донецку, что б не расслаблялись, суки?
Ты дебил? Ты себя представь на этом месте.
> Как известно, 30 украинских военных были освобождены в воскресенье к северу от Донецка в обмен на 60 мирных жителей, захваченных сепаратистами на востоке Украины
> > >На Донбасс было насрать с самого начала. Война там - это способ удержать Крым и ослабить Украину, для приведения её в некоторую покорность.
>
> [Взял тазик попкорна, одел ушанку, уселся по удобнее.] >
> Вещай, разоблачитель!
А так и есть. Разговоры о том что "не допустим убийства мирных жителей" так и остались разговорами. Руководству РФ Донбасс нужен только как способ давления.
> На Донбасс было насрать с самого начала. Война там - это способ удержать Крым
Считаешь победоносную украинскую армию умышленно сдерживают в районе Донбассе, чтоб она не развернулась и не разгромила российскую группировку в Крыму? Кто там у них Манштейн?
> и ослабить Украину
Могучую Украину!? Вот мерзавцы что удумали!!
> По окончанию всего
Чего именно? Уничтожения Новороссии или взятия Киева?
> Донбасс останется в составе Украины
Ну а куда он денется, после ликвидации рейхскомиссариат Украина все там будем, в составе Украины. Бандера приходит и уходит.
На самом деле не вижу противоречий. Если ополченцы сами себя обстреливают, то почему они не могут ещё и захватывать мирных жителей, что бы обменивать их у себя же на украинских военных. Сами всех захватили, сами всех обменяли и потом сами всех отпустили! С точки зрения свидомых, так все и происходит.
> Разговоры о том что "не допустим убийства мирных жителей" так и остались разговорами.
Так говорят те, кто интервью Путина не смотрел, но слова ему эти приписывают. Путин там говорил о другом. В том числе о том, что Россия никогда не будет воевать с украинским народом.
> Суть верная, но сказано криво. Изначально протестное движение на Донбассе со стороны РФ рассматривалось в качестве получения рычага давления на Украину, достаточного для неполучения русофобского государства.
Странный у тебя анализ. Центральную власть захватили русофобы, а под давлением протеста Донбасса они вдруг почему-то должны были стать русофилами. Русофобы сами должны были устроить публичную дебандеризацию? Мировая история подтверждает такую практику? Или это некие личный идеалистический анализ?
> Про то, что это будет "принуждение к федерализации" я тут писал еще весной.
Как федерализация снижает накал русофобии со стороны бандеровцев у власти? Федерализация это была попытка разделить Украину мирным путем. Ибо на Украине федерализация прошла бы явно не по российскому образцу. Почему собственно Лукашенко и выступал строго против. Он понимает, что это будет де-факто две Украины, одна пророссийская с российским мощным влиянием, а другая, бандеровская, превратится в бандитский анклав у батьки на границах.
> Это не такая простая и немалая задача. Причем роль Украины здесь вторична, основная игра идет между США, ЕС и РФ.
А как тебе такое. Проект большой Новороссии, русофильской Украины, из 7-9 регионов схлопнулся и осталось то что осталось.
> А так и есть. Разговоры о том что "не допустим убийства мирных жителей" так и остались разговорами.
Не всё получается как планируют. Хотели укров припугнуть, они вроде и попятились, но техасский сапог по сраке оказался эффективней.
> Руководству РФ Донбасс нужен только как способ давления.
На кого? На Порошенко? США только бонусы снимают, как бы и куда бы там не давили. Донбасс это рудимент нереализованного проекта. Обама же сказал позавчера, в 2014 Россия продемонстрировала мощь, а теперь слово за США. Весна 2014 было реальное время для давления и решений геополитических вопросов. Решили только частично.
> о том, что посмотрит в глаза тем украинским военным, которые посмеют стрелять по своему народу и если что он будет сзади народа, не впереди, а сзади
Перед всем этим он слазал: "Если мы примем решение". Так что полная фраза Путина при цитировании должна звучать примерно так: "Если мы примем решение, то не допустим убийства мирных жителей". А так ее вырывают всегда из контекста.
> А как тебе такое. Проект большой Новороссии, русофильской Украины, из 7-9 регионов схлопнулся и осталось то что осталось.
Если он был и схлопнулся, то это произошло самое позднее 2го мая. Все дальнейшие действия были направлены на сохранение "ЕдинойУкраины"
> Центральную власть захватили русофобы, а под давлением протеста Донбасса они вдруг почему-то должны были стать русофилами.
Как я понимаю, бытовая русофобия рассматривается где-то десятым пунктом. Говоря о русофобии имел ввиду недопущения конкретных проявлений враждебности к РФ: вхождение в НАТО, иностранные военные базы, блокирование торгового и экономического сотрудничества.
> Как федерализация снижает накал русофобии со стороны бандеровцев у власти?
Федерация/конфедерация может дать регионам рычаги давления на Киев, в т.ч. право вето по определенным вопросам.
Кому: д-р Зольберг, #40 Я не юрист. Но даже я вижу юридическую разницу между республикой Крым и материковой Украиной. И неважно, что полномочия Крыма формально были урезаны (ведь согласия не спросили - а согласие - это продукт непротивления двух сторон) - значит не считается. Крым ушел. С Донбассом сложнее. Беззаконное свержение президента (условно Донбасса) не может породить законную власть. Нужен новый общественный договор. А вы считаете, что говорить не с кем. А это, ребята, фашизм. Как ни крути, а вы - фашисты.
> Перед всем этим он слазал: "Если мы примем решение".
Разумеется, прежде чем пойти защищать людей нужно принять решения, подписать указы, подготовить общественное мнение. Это дежурная фраза. Предварительное разрешение от Совфеда Путиным уже было получено. Собственно поэтому он и давал интервью, разъясняя позицию России.
Люди в Донбассе и в остальной Южной и Восточной Украине услышали то, чего и ожидали. Если их начнут убивать Путин встанет сзади них.
> Так что полная фраза Путина при цитировании должна звучать примерно так: "Если мы примем решение, то не допустим убийства мирных жителей". А так ее вырывают всегда из контекста.
Не ясно что эта фраза меняет. Обычное логическое действие если...то.
Еще подобная фраза Путина "если начнут убивать мирных граждан, то мы [оставляем за собой право] на их защиту"
ну да, оставляет за собой право, но что это меняет в общем контексте? Людей начнут убивать, а Путин передумает их защищать? Тогда следовало бы вообще промолчать. Но Путин послал четкий сигнал украм с одной стороны и местным активистам с другой.
Любой нормальный обыватель поймет так, что Путин готов помочь в случае чего. Так его и поняли, совершенно правильно. Объяснением тайных смыслов речи президента и выделением отдельных малозначащих слов стали заниматься уже апосля. Когда уже нужно было объяснить публике почему решение не было принято. Аргумент подобрали идеальный, он же сказал "если примем решение". В общем да и не возразить!
> На Донбасс было насрать с самого начала. Война там - это способ удержать Крым и ослабить Украину, для приведения её в некоторую покорность. Семь миллионов сломанных судеб, кому интересны?
> По окончанию всего Донбасс останется в составе Украины, Крымнаш
Правильно ли я понял ход твоих мыслей?
Киев говорит "ок, Крым ваш", Кремль - "тогда алаверды, Донбасс ваш". Киев делает разные реверансы, подписывает разные Очень Важные Бумажки, клятвенно бьет себя пятками в грудь. Кремль в ответ закрывает глаза на следующие вполне очевидные риски:
1. Массовые и тихие зачистки ополчения и местного населения на Донбассе. Да и не только там.
2. Размещение на Донбассе серьезной военной группировки, возможно, базы НАТО (ну или подпиндосной базы).
3. Постоянный шантаж перекрыть Крыму воду/свет/дороги.
4. Регулярные провокации, военные, экологические и прочие "случайности" на территории Ростовской области.
5. Еще большие толпы беженцев, которых надо пристроить.
6. Реальную ненависть и презрение со стороны русскоязычного населения Украины.
7. Угрозу возникновения у себя под боком соседа, который рано или поздно, но пойдет войной. На тот же Крым.
> Не ясно что эта фраза меняет. Обычное логическое действие если...то.
Фраза эта меняет все.
> Люди в Донбассе и в остальной Южной и Восточной Украине услышали то, чего и ожидали. Если их начнут убивать Путин встанет сзади них.
Откуда у тебя инфа, что люди встали только из-за этого интервью? Хочешь сказать, что если бы не было интервью, то и никто и не восстал бы? Я уверен, что многие об этом интервью узнали намного позже, от таких как ты. Кстати, а Крым после какого интервью восстал? Понятное дело, что люди надеялись на помощь России. Они ее и получают в рамках нынешней реальности. России тоже не нужна полномасштабная война.
А воссоединение Крыма рано или поздно признают. Ибо Крым был всегда самостоятелен и решения о неподчинении Киеву и референдуме принимала в общем-то абсолютно легитимный верховный Совет республики Крым, созыва 2010—2015.
> А так и есть. Разговоры о том что "не допустим убийства мирных жителей" так и остались разговорами. Руководству РФ Донбасс нужен только как способ давления.
Не приходило в голову, что есть куча причин, по которым нельзя просто взять и ввести войска? Например, очень вероятная полная экономическая блокада, которая последует. С закономерным результатом - жутким недовольством привыкшего жить в сытое время электората. И, как следствие, потерю лояльности этого электората, возникновение оранжевых-белоленточных настроений у этого электората и судьбу, в итоге, как у Украины.
Что за фигня. Морды холеные и довольные. Похоже они не в плену, а только что из санатория. Честно говоря, ожидал, что хотя бы у половины рожи будут основательно разбиты. И с какого переляку они в гражданском, да еще таком приличном? Почему не в том в чем взяли? Благодарные жители Донбасса подкинули? Не понимаю.
Ну кого-то поймать надо, жители и так на грани. Тех ли, или других ли, и поймали ли вообще. Подробности для простого обывателя города Донецка не так важны.
> > Не понял. Это они ездят по городу, спокойно стреляют из миномета, и никто не видит, и нет свидетелей?
Так-то фронтовой город. Милиции полноценной нет. Да что там, государства по сути нет. Так, набор хромосом. Плюс к этому по всему городу разъезжают ополченцы и другие формирования со стволами. Город миллионик, просочиться не проблема. Шмальнули несколько мин и поехали в другой район. А могли и в форме ополчения быть.
А на цензоре тем временем пишут, что НАТО подтвердило ввод войск РФ на территорию Украины. И о поставке 270 тонн гуманитарной помощи на Донбасс. Про убийство мирных граждан - ни слова. Ссылку на пидорский ресурс давать не буду, кому надо сам найдет. Но заходить не рекомендую - поток бреда и идиотизма зашкаливает.
> На Донбасс было насрать с самого начала. Война там - это способ удержать Крым и ослабить Украину, для приведения её в некоторую покорность.
Не забывайте, что Крым теперь неприкосновенен, для всех, попрошу заметить, и не потому что "аннексия и оккупация", а потому что на территории Крыма теперь проживают граждане России!!, то бишь с российским гражданством!! Соответственно, любое посягательство на Крым - посягательство на РФ и ее территориальную неприкосновенность и будет является объявлением войны. В следствие чего правительство Украины вместе с США и ЕС хоть обсерутся от желания вернуть остров, но делать ничего не будут, только бла-бла-бла, мечтательные парады в Севастополе и иже с ними, потому что см. выше.
Кстати, умиляет меня укролозунги "референдум был проведен под дулами автоматов!!!" Видимо получать российский паспорт уже сгоняли наведенными на толпу танками, уж больно быстро получили.
> На Донбасс было насрать с самого начала. Война там - это способ удержать Крым
> ну да, оставляет за собой право, но что это меняет в общем контексте? Людей начнут убивать, а Путин передумает их защищать? Тогда следовало бы вообще промолчать. Но Путин послал четкий сигнал украм с одной стороны и местным активистам с другой.
Ну нельзя же сказать, что Россия совсем не помогает? Военторг там, все такое. Ополченцы уже сколько месяцев обороняют 2 области от ВСУ, которые типа регулярные силы, которым еще и помогает Европа и США оружием, спецами, наемниками. Да еще и народ в республиках массово в ополчение не идет. Как они вообще на ровном месте организовались-образовались такие умелые?
Уважаемые граждане, слышали вот про такую штуку: "Член Комитета по международным отношениям Палаты представителей, республиканец из штата Иллинойс Адам Кинзингер выступил спонсором резолюции 758, в которой Россия обвиняется в нарушении международного права и агрессивной политике в отношении Украины, Грузии и Молдовы и незаконной аннексии Крыма."
Что-то думаешь ты однобоко как-то, в русле, которое вырыли тебе эти "аналитики".
Копипаст из ЖЖ, ссылку на который можно найти по ключевым словам "Мюрид Гонконг" (беспорядок в Гонконге, к которому по мнению Несмияна США совсем не имеет никакого отношения).
..................................
Но вернёмся к Эль Мюриду. Плох ли он как аналитик? Нет, неплох. Но нужно понимать, что временами он "меняет полюса" и начинает выкручивать реальность в нужную ему сторону. Можно ли его читать - можно. Но нужно аккуратно читать, впрочем как и любого другого аналитика. Так как он насаживает нужную ему картину мира у читателя, нужное восприятие. В частности "путинслил" не покидает его журнал.
..................................
У второго "аналитика" в стиле акын, поэтому даже не стОит обсуждать.
> виноват вестимо Путин, ну или бомбят сами себя, чтобы перестали убивать, надо срочно возлюбить неньку и побежать в ласковые обьятия поросенко. Логика
Так рассказывают по дождю. Вот сегодня мне один фанат дождя как раз это рассказывал. Вот как с такими спорить? Они если что сразу драться лезут, говорить не хотят, Путин тиран и вор, а на востоке украины террористы и злобные русские. А еще он рассказал что сейчас там (на украине) жизнь хорошая стала, много работы, и думал на тему что бы ему туда уехать с семьей. Попытки объяснить что-то приводят к крикам с его стороны или даже кулакам. Камрады как по рекомендуете с подобными вести беседы, ведь не увольняться же из за одного двух дебилов и не слать всех родственников из за одно.
Касаемо той известной речи Путина перед журналистами про защиту ''Русского мира'' и ''мы будем стоять за спинами'' и т.д.
Люди узнали об этом сразу же на Донбассе, позволю напомнить что российские каналы тогда вещали в полном объеме, города еще не были охвачены войной. И да на след, день люди ходили обнимались и верили что их поддержат в РФ после референдума. Глупо это отрицать, посмотри хоть видео тех дней.
И да, это огромная ошибка, мягко говоря, давать ложную надежду на воссоединение с Россией Новороссии.
Ежу понятно, что спустя очень короткое время, что-то резко изменилось, по какой-то причине (угроза санкций, компроматы, порванные контракты, 5 колонна, башни Кремля, мы этого не узнаем) и разрешение было отозвано и Путин просил не торопиться с референдумом, намекал. Но люди простые и доверчивые, не послушали. Была некая эйфория после Крыма и надежда, что у нас также будет. Так что опосредованная вина Путина в этом есть, слово не воробей и отвечать за него надо.
В сухом остатке ввели и санкции и контракты порвали и война на наших границах не первая и не последняя. Стоило ли отказываться тогда от переформатирования (читай - уничтожение кровавых упырей в Киеве) Украины вопрос дискуссионнный. И так плохо и так, но сейчас полная жопа, я не про Россию. Кризиса у нас как такового еще не началось даже. Единственное что я вижу, что Путин и его окружение понимает, что если запинают Донбасс на-в Украину, следующим будет обязательно Крым. А если попрет то и ЮГ России.
> Т.е. товарищ Хмурый толком мышей не ловит, на от&%@ись работает?
> Тебя так понимать?
Поживем-увидим. Будет видео допросов, посмотрим.
Я к тому что хорошо, конечно, если так моментально поймали и именно в этот раз. На месте Захарченко, впрочем, я бы понес тоже самое.
> А еще он рассказал что сейчас там (на украине) жизнь хорошая стала, много работы, и думал на тему что бы ему туда уехать с семьей. Попытки объяснить что-то приводят к крикам с его стороны или даже кулакам. Камрады как по рекомендуете с подобными вести беседы, ведь не увольняться же из за одного двух дебилов и не слать всех родственников из за одно.
Очевидно, что помочь деньгами на билеты для всей семьи. Спорить бесполезно, а посмотреть своими глазами - отличная идея. Правда, есть мнение, что он туда не поедет даже имея много наличности. )
> Не забывайте, что Крым теперь неприкосновенен, для всех, попрошу заметить, и не потому что "аннексия и оккупация", а потому что на территории Крыма теперь проживают граждане России!!, то бишь с российским гражданством!! Соответственно, любое посягательство на Крым - посягательство на РФ и ее территориальную неприкосновенность и будет является объявлением войны.
да нам хотят её объявить, просто мечтают. Камрад, сбитый Боинг, атаки посольства, публичное оскорбление президента, огненные подарки покоцавшие ростовскую таможню с жертвами и так далее и тому подобное, попыток уже не счесть - ни о чём это не говорит? Нет войны только потому, что мы не ведёмся на провокации.
Искренне желаю, чтобы тот, кто это сделал, получил по заслугам. А результаты расследования ОБСЕ разве уже завершены? Можно ли со 100 %ой вероятностью говорить, что это дело рук ВСУ?
> Правда, есть мнение, что он туда не поедет даже имея много наличности. )
Зарабатывает он несколько тысяч баксов в месяц. Но видимо думает что там будет зарабатывать десятки тысяч и ездить без визово по европе, это не считая того что Россию он ненавидет, считает, что все русские полководцы сплошь мясники, причём все! Что они ни чего не создали и вообще. Вообщем человеку лет много, а в голове что-то странное.
Еще он изводит тем что при всех врубет например эхо мацы и слушает.
Сегодня на место трагедии привезли пленного военного. Начались вопросы типа отвечай кто это сделал и прочие хватания за грудки. Для чего это было сделано и чего хотели добиться, понять не могу.
> Люди узнали об этом сразу же на Донбассе, позволю напомнить что российские каналы тогда вещали в полном объеме, города еще не были охвачены войной. И да на след, день люди ходили обнимались и верили что их поддержат в РФ после референдума. Глупо это отрицать, посмотри хоть видео тех дней.
что это за блядская привычка обвинять Путина и Россию? Сколько сейчас насчитывает армия ДНР\ЛНР? сколько среди них добровольцев из других стран? Где б**** все бравые защитники родной земли? А сколько Россия беженцев приняла?
Армию есть смысл вводить при полной поддержке населения? а где она? Один вроде за, второй думает, третий вообще ополченцев пидарасами считает.
> Камрады как по рекомендуете с подобными вести беседы, ведь не увольняться же из за одного двух дебилов и не слать всех родственников из за одно.
Ты ж не проповедник, оно тебе зачем? Высказал мнение, попытался объяснить - не хотят слышать, их проблемы. Ты на работе работу работаешь, это главное, остальное вторично. А вообще конечно странно, может от среды общения зависит, но я ни от одного родственника или даже знакомого не слышал о поддержке хунты.
> что это за блядская привычка обвинять Путина и Россию?
Если ты не в курсе, ДНР ЛНР опирается на Россию. Больше никто плечо не подставил.
Не обвинять, а подмечать непоследовательность действий. Скорее не Путина, а общий политически курс страны после 1991. У Брежнева в подобных ситуациях колебаний не было. Если какая мразь угрожала интересам СССР, да еще смела что вытворять по границам СССР, вопрос решали быстро. Ибо это и есть настоящий суверенитет, а не болтовня о суверенитете.
> Армию есть смысл вводить при полной поддержке населения?
Т.е. Путин, прося Совфед дать ему разрешение на использование вооруженных сил на территории Украины ни хера не подозревал, что его там никто не ждет?
> Не обвинять, а подмечать непоследовательность действий. Скорее не Путина, а общий политически курс страны после 1991. У Брежнева в подобных ситуациях колебаний не было. Если какая мразь угрожала интересам СССР, да еще смела что вытворять по границам СССР, вопрос решали быстро. Ибо это и есть настоящий суверенитет, а не болтовня о суверенитете.
Сравнил попу с пальцем. Для того чтобы принимать глобальные решения ни с кем не считаясь нужно для начала иметь развитую промышленность для товаров первой необходимости и валюту не привязанную к курсу других валют.
> Путин и его окружение понимает, что если запинают Донбасс на-в Украину, следующим будет обязательно Крым. А если попрет то и ЮГ России.
Как ты себе представляешь такое: "ВСУ вторглись в Крым и Ростовскую область, бомбят города, убивают местных жителей, а МИД РФ настаивает на соблюдении Минских договорённостей"?
> что это за блядская привычка обвинять Путина и Россию? Сколько сейчас насчитывает армия ДНР\ЛНР? сколько среди них добровольцев из других стран? Где б**** все бравые защитники родной земли? А сколько Россия беженцев приняла?
> Армию есть смысл вводить при полной поддержке населения? а где она? Один вроде за, второй думает, третий вообще ополченцев пидарасами считает.
Я не обвиняю, я говорю про ответственность за свой слова, за дела конечно тоже. Донбасс не сдали, но вот эти тысячи смертей они ради чего? Будущее туманно, если смотреть на Юго-Восток глазами россиянина. В России не возьмут - страшно. Украине регион нужен только без населения. Америке - кровавая баня в любом виде. Значит Приднестровье в худшем виде, ибо разрушено все что можно. За наши кстати деньги придется содержать.
Я НЕ понимаю как гражданин страны политики государства, постоянные метания от одного ''партнёра'' к другому, все эти увещевания, озабоченности, оправдания ненужные, как будто непонятно что ''соскочить'' УЖЕ не выйдет. Нельзя быть немного беременной. Либо вписываемся за русских, либо сразу надо было говорить как есть. И не надо вторгаться, помогать ополчению спецами, оружием, разведкой, руководством, в жопу все перемирия во время которых Порошенка бегает как наскипидаренный по Европе и собирает весь советский военный хлам по сусекам, тренирует армию и готовится окончательно добить мятежников. Все эти невнятности внешней политики бьют по нам сильнее чем санкции, Запад мыслит своими категориями, раз мямлят, значит боятся, надо бить дальше. Всё ИМХО.
Воюет всегда меньшинство, и то что не объявлена мобилизация - правильно. Толку будет чуть. Россия приняла беженцев, все здорово. Денег не дали, но хоть дали два месяца бесплатного жилья. Дальше на выход - искать работу, съемное жилье и т.п. Люди помогают беженцам, с миру по нитке, и я помогаю как могу.
Ехать добровольцем в Новороссию, опять же ситуация сложная - цели? Освободить Украину от фашизма? Снести хунту? Дойти до Львова? Пробить кориддор в Крым? Освободить город-герой Одессу? Прекрасно. Вместо этого месиво в аэропорту какой месяц с сотнями погибших, наступление остановили в прошлый раз - перемирие. Расстрелы городов, неделя боев, опять перемирие. Что за блядский цирк? Ради этого никто не собирается ложить свою голову.
На той неделе погиб доброволец из Назарово, Красноярский Край. Труп вывезли в Ростов, дальше родственники собирали деньги по всем каналам, чтобы доставить тело на родину в цинковом гробу. Почти сто тысяч рублей. Для государства мелочь, для семьи помимо горя, еще и найти их проблема. И вроде не обязано государство ничего делать, но по человечески понять сложно. Есть же НКО свои, через них хоть.
Поймали, мол, супостата. Кроме того полагаю, слабая попытка вызвать у противника остатки совести. ПМСМ кроме как отодвинуть линию фронта способов избавиться от обстрелов нет.
> Кроме того полагаю, слабая попытка вызвать у противника остатки совести.
Самая глупая затея как по мне. Больше похоже на выпуск собственного пара. Чтобы давить на психику и совесть нужно действовать убеждением а не хватанием за грудки и пинками. Да и какой смысл в его совести? Был бы там знатный генерал или ещё какая шишка, можно после его "перековки" использовать в пропаганде. И опять нужно чтобы он сам до этого дошёл, так будет естественнее выглядеть после, когда будет петь нужное.
> ПМСМ кроме как отодвинуть линию фронта способов избавиться от обстрелов нет.
Это при условии что обстрел был с линии фронта. Часто говорят про действуют группы которые передвигаются по городу на машинах и устраивают обстрелы. Там с пропускным режимом надо что-то делать. Вроде и война а поток транспорта в обе стороны, будь здоров.
После этой трагедии задался вопросом - а укропы адекватной ответки не бояться? Я не о том, чтобы взрывать дискотеки и рестораны в Киеве или Львове. А например о подрывах и расстрелов резиденций всяких там Яйценюхов и Ляшков, Турчинских и т.д. .
Камрады, в данный момент нахожусь в Австрии, в самом центре долбаной Европы. Вообще никто и не слышал об этой трагедии. Более того - общался с обной барышней, она родом из Донецка, мама там сейчас. Так и она не в курсе! Это пиздец, как эту долбаную инфо-блокаду разрушить? Как донести этим долбоёбам кто они в этой жизни?
> Т.е. Путин, прося Совфед дать ему разрешение на использование вооруженных сил на территории Украины ни хера не подозревал, что его там никто не ждет?
>
если ты помнишь, это был "финт ушами" чистой воды, разрешение по большому счету ему не нужно с 2008 года.
> Для государства мелочь, для семьи помимо горя, еще и найти их проблема. И вроде не обязано государство ничего делать, но по человечески понять сложно. Есть же НКО свои, через них хоть.
это пеар и санкции под крики "Смотрите, вот они , ВС РФ в цинке."
РФ самая большая держава на планете с самым большим арсеналом атомных бомб. РФ одна способно полностью уничтожить США и ЕС и сразу обоих. По сути она одна из великих держав без дураков. Одна из нескольких на планете, пятая экономика в мире.
И где ты увидел тут попу?
> Для того чтобы принимать глобальные решения ни с кем не считаясь
Почему ни с кем? Украина это не Мексика. Ни член НАТО, ни член ЕС, никто. Наблюдатель в СНГ, т.е. де-факто входит в зону интересов РФ. Решение локальное, наведения порядка у себя на границах, [по просьбе законного президента]. См. Афганистан. Какое глобальное решение принял СССР введя войска в соседнее государство? Никакие военно-политические блоки не были потревожены. Чем ответили США? Бойкотом Олимпиады.
> нужно для начала иметь развитую промышленность для товаров первой необходимости и валюту не привязанную к курсу других валют.
Вернули Крым и ввязались в конфронтацию со всем Западом без всякой развитой промышленности для товаров первой необходимости и с валютой, привязанную к другим валютам.
Выходит это не достаточное условие и даже не необходимое.
> После этой трагедии задался вопросом - а укропы адекватной ответки не бояться? Я не о том, чтобы взрывать дискотеки и рестораны в Киеве или Львове. А например о подрывах и расстрелов резиденций всяких там Яйценюхов и Ляшков, Турчинских и т.д. .
Им дали карт-бланш на Западе. Объявят ЛНР, ДНР официальными террористами, Россию - страной изгоем поддерживающей терроризм. Кого интересует правда, ну кроме нас ? Картинку сделают как надо.
А вот от куливлоб от неизвестного снайпера на месте хунтоедов я бы не зарекался. Правда, это нарушает некоторые неписанные правила дипломатии между великими державами. :)
По поводу Крыма и вопроса как я себе представляю наступление Украины на Крым. Пока слабо, но представить можно как изгнание террористов с исконно Украинской земли, учитывая что Крым признается ''просвещенным миром'' именно украинской территорией. Как вариант фиктивный обстрел частей на Перекопе, с последующим справедливым ответом от ВСУ в виде экстерминатуса населения. Да, Украина огребет в первые 48 часов, но завязка для безумной блокады будет отличная. Это не считая варианта, сколачивания мировой коалиции для демократической бомбардировки России. Да, звучит безумно. Пока что. В любом случае варианты провокаций в Крыму и на приграничной территории дают много возможностей для Пендостана.
> это пеар и санкции под крики "Смотрите, вот они , ВС РФ в цинке."
Можно не афишировать помощь. Тем более, что парень БЫВШИЙ милиционер. На службе в ГРУ МО ГШ РФ не состоял. Наличие добровольцев по-моему не отрицает вообще никто.
> Камрады как по рекомендуете с подобными вести беседы, ведь не увольняться же из за одного двух дебилов и не слать всех родственников из за одно.
Пара таких дебилов найдется на каждом месте, у меня тоже есть. Не факт, что на другой работе их не будет. Воспринимай их как тренажер для оттачивания аргументации и воспитания эмоциональной выдержки.
> Украина подтянула воинские резервы к району проведения силовой операции на юго-востоке страны. Об этом заявил президент страны Пётр Порошенко.
> «Мы согласовали также действия, подтянуты резервы. Если враг не хочет соблюдать режим прекращения огня, мы будем давать по зубам», — приводит слова украинского лидера ТАСС.
> Это не считая варианта, сколачивания мировой коалиции для демократической бомбардировки России.
Такой вариант рассматривался после окончания ВОВ. Но что-то привело к его отклонению в пользу "холодной" войны. И если у руководства Руины крыша может и поехала, то у их хозяев из-за океана с логикой всё в порядке.
Любая такая коалиция в течение получаса превратится в ядерную пыль. Это никому не надо. Поэтому никто, в случае провокации, не будет впрягаться за Украину.
> КАК можно разместить крупнокалиберный миномет в микроавтобусе и с ПЕРВОГО выстрела снести такую маленькую цель как остановка ????
Я совсем не специалист, и с обывательской точки зрения тоже не могу понять этого. Ведь миномет типа по параболе стреляет, с него и в чистом поле наверное пристрелятсья сперва нужно, а уж в условиях городской застройки наверное тем более. И неужели можно спрятать в грузовике миномет, ездить по улицам города и умудриться с одного(двух) выстрелов попасть в остановку?
> Господи - да думайте мозгами мля...люди!
>
> Раскрой нам глаза!
Ополченцы утверждают что стреляла украинская диверсионная группа из крупнокалиберного миномета установленного в микроавтобусе .
Положить мину в такую крошечную цель БЕЗ ПРИСТРЕЛКИ из МИКРОАВТОБУСА за пару кварталов не возможно.!!!
> КАК можно разместить крупнокалиберный миномет в микроавтобусе и с ПЕРВОГО выстрела снести такую маленькую цель как остановка ????
>
> Как вариант, могли случайно попасть в остановку.
> Расскажи нам о великий мыслитель, а ты откуда знаешь цели по которым стреляли каратели?
Судить о том кто стрелял из чего стрелял и чего хотел из трех минутного видео глупо .
Но то что это не крупнокалиберный миномет в микроавтобусе это явно.
> КАК можно разместить крупнокалиберный миномет в микроавтобусе и с ПЕРВОГО выстрела снести такую маленькую цель как остановка ????
> >
> > Как вариант, могли случайно попасть в остановку.
>
> По теории вероятности любой стул может летать .
>
Если есть другие соображения по этому поводу, говори, не стесняйся.
> откуда знаешь цели по которым стреляли каратели?
Может кто подскажет, чисто технически возможны ли вообще какие либо конкретные цели при стрельбе из миномета стоящего в кузове машины, который находится в городской постройке? Можно предположить что остановка - это незапланированный промах. Но сильно ли, при таких начальных условиях, вероятность запланированного попадания будет отличаться от вероятности подобного незапланированного промаха?
Новости
VIP
