Один народ. Одна страна. Одна судьба.

Кому: Sparrow5440, #92

Лично с таким не сталкивался, но рассказы слышал, вполне возможно что из некоторых мест ехали вот так, но в целом поголовного бегства чисто по этническим причинам не было, значительно больше людей уезжали из экономических соображений, казалось что в Германии или России значительно лучше.

Кому: Tmifune, #58

Опять же ППКС, ровно тоже самое я слышу от друзей и вижу сам когда приезжаю.

Кому: Slvfox, #90

> По поводу языка. Восток и север, включая Алматы, преимущественно русскоязычные, на улице, в быту, везде. Да, естественно, казахская речь есть, казахский учат в школах, но даже между собой казахи общаются либо на суржике (шалаказахский), либо на русском.

Тем не менее стоит заметить что к примеру в Астане в общественном транспорте довольно часто встречаются кондуктора которые не говорят по-русски, не знают русских названий остановок своего маршрута. В едва ли не крупнейшем торговом центре РК - Хан Шатыр, в бутиках работают девушки, ассистенты по залу, в задачу которых входит подсказать тебе где что висит, какие есть размеры и т.п. - не раз и не два я сталкивался с тем что меня не понимают, они не знают русского, не могут выполнять свои прямые обязанности. И более того - часто им даже некого позвать на помощь, все кто работают в зале все такие.

Кому: Osyatkin, #85

> Стоило копейки потому что в стране была экономическая жопа. Люди уезжали не потому что за русский на улицах били, а потому что зарплату если и платили, то не деньгами.

Так и было.

Кому: Алевтина, #62

> В Татарстане русские вполне спокойно учат татарский язык.

Вроде как обязаловку ввели.

Кому: Sparrow5440, #92

> Причем Орловская область массово принимала беженцев из Казахстана и Киргизии в 95

У меня тетка уехала всей семьей в Орловскую область из Казахстана в 2007-м. Уехала. Не спеша и долго обдумывая. Не сбежала. Уехали они по той же причине, что и остальные мои родственники - по экономическим. За копейки продавали жилье и барахло потому, что оно так и стоило там тогда. Многие выезжали в Россию, чтобы оформить российские пенсии, а не казахстанские, которые были даже по российским меркам мизерные.

Кому: Deros, #96

Все радикальные настроения назревали именно из такой "обычной ксенофобии". Знаете, такие рассуждения, наверное, кажутся, мягко говоря, глупыми, когда среди ночи в твою квартиру стучат со словами "Вы сами нам все отдадите".
Промолчи, и сатана восторжествует.(с) Гоблин

Вопрос тем, кто в теме: в Ичкерии тоже вроде не было национализма, как государственной идеологии или на уровне республиканских законов? просто бытовой шовинизм?

Кому: Osyatkin, #94

> Убедил. Тебе из Орловской области виднее что у нас тут было и что есть.

Я, в отличии от тебя, понимаю что "национальный вопрос" сильно неоднородный и во многих местах по-разному. Как человек, покатавшийся по России в треугольнике Мурманск - Красноярск - Астрахань прекрасно видел как и где к кому относятся и насколько терпимы в вопросах смешения крови и речи на другом языке. Но увы, я не готов ответить, как относились к цыганам в Биробиджане в 1960, ибо сам там не жил и не особо в курсе, по новостям тоже не особо ясно. Хотя казалось бы, страна одна и та же.

Кому: Stef, #99

> о, о чем вы тут пишите, есть или брехня

Брехня и есть. Или испорченный телефон.
Никто не бежал. Уезжали в 90-х потому что с работой туго было в основном. Некоторые уезжали из-за того что почему-то решили что казахи им жить не дадут в будущем. Надо сказать многие потом пытались вернуться, ибо в России на тот момент тоже тяжело было. Да и сейчас возвращаются нет-нет.

Кому: Grafik, #30

> Знаком с ситуацией. Со мной в разное время работали беженцы из Казахстана. Бежали, как из Ичкерии, оставив всё, что нажито или продав за копейки.

Почему бежало 1.5 млн. русских с Дальнего Востока, оставив всё, что нажито или продав за копейки?

Душевно.

Кому: ____SERG____, #105

> Вопрос тем, кто в теме: в Ичкерии тоже вроде не было национализма, как государственной идеологии или на уровне республиканских законов? просто бытовой шовинизм?

Просто там майдан случился, националистами взяли власть и закрывали глаза на их бесчинства, как сегодня на Украине. Бытовой шовинизм есть у любого народа, это низший уровень идентификации приматов, свой-чужой, свой хороший, чужой плохой, подозрительный.

Слова похожие, смысл - кардинально противоположный. Хороший ролик.

Кому: Иван Агеев, #78
>Здравствуйте.
Я- алматинец. Родился и живу в Казахстане. Прочитал тут много. И хорошего и плохого. По ходу своей деятельности приходится собирать разную инфу. Я просто поделюсь негативной. Кому интересно- погуглите. Произошло всё недавно:
1.) Избита внучка генерала Панфилова. Как она утверждает из-за её позиции по "георгиевской ленте".
2.) В одной местной газете прямо написали, что "гвардейские ленты" будут просто "снимать" с тачек любыми способами. Отрезать антеннки и т.д.
3.) Пару дней назад в Алматы было совершено нападение на ветерана Великой Отечественной Войны. При этом был побит.
4.) "Вконтакте" существует значительное количество групп откровенно майданных и нацистских со всей сопутствующей терминологией ("вата", "колорады", "рюсские", "русские- не люди"). Только они заточены под казахов.
Это про негатив. Есть и позитив. Этот ролик, например, хороший. Но есть из той же серии и про депортацию. Там лютует зверский советский офицер. Если антисоветчик- всегда русофоб, то делайте выводы.
>Вообще я свою Родину люблю и по натуре являюсь яростным интернационалистом.


Не ты один обеспокоен. После украины так и ждешь какой нибудь херни. Национально озобоченные в интернете зашевилились.
А вот по роликам вконатакте скажу так. Условно их можно разделить на два - националистические и либералистические. Первые давят на патриотизм, вторые это филиалы... пабам московской оппозиции. Навальные, кашины там в почете. И все оеи синхронно перепощивают украинские паблики. И сказки, и присказки были заимствованы у рос либерал оппозиции. Вот такое наблёдение.

Кому: ПКБ, #112



> А вот по роликам вконатакте скажу так. Условно их можно разделить на два - националистические и либералистические. Первые давят на патриотизм, вторые это филиалы... пабам московской оппозиции. Навальные, кашины там в почете. И все оеи синхронно перепощивают украинские паблики. И сказки, и присказки были заимствованы у рос либерал оппозиции. Вот такое наблёдение.

Так точно. Я же говорю. Это просто под кальку "лепёшится". Обращаю ваше внимание. Там тысячи подписчиков на таких группах. Тысячи. От 1500 до 6000 с лишним. Но от того, что это не их мысли не становится легче работать. Это всё, по сути своей, противники на идеологической почве. Не только на национальной.

Кому: Иван Агеев, #113

Надеемся на лучшее. Народ в абсолютном большинстве хочет жить в мире и зарабатывать денег.

Кому: Sparrow5440, #106

> Но увы, я не готов ответить, как относились к цыганам в Биробиджане в 1960, ибо сам там не жил и не особо в курсе, по новостям тоже не особо ясно.
Но про ситуацию в другой стране, в которой ты ни разу не был, знаешь железобетонно.

Мало какие переселенцы правдиво признаются почему они уехали. Лучше же сказать что тебя притесняли и унижали, тогда новые соотечественники будут тебя жалеть. А скажешь что банально нечего было жрать, тебе ответят что тут тоже с едой не очень, и вообще, зря ты сюда приехал.

Кому: ПКБ, #114



> Надеемся на лучшее. Народ в абсолютном большинстве хочет жить в мире и зарабатывать денег.

Соглашусь. Я думаю на Украине тоже не все нацисты отмороженные. Но оно вон как получилось у них. Я тоже надеюсь на лучшее. Ну и ещё стараюсь свою руку к "лучшему" приложить.

Кому: yuri535, #108

> Почему бежало 1.5 млн. русских с Дальнего Востока, оставив всё, что нажито или продав за копейки?

Юрий, трое моих коллег, которых я знаю уже без малого 15 лет рассказывали разное. Главная причина отъезда - потеря высококвалифицированной, хорошо оплачиваемой работы на почве шовинизма.
Но я отвечу на ваш вопрос. Своим вопросом-предположением.
Наверное, они уехали потому, что представители некой "коренной" дальневосточной национальности вынудили их уйти с работы? Или потому что они внезапно стали людьми "второго сорта" по отношению к коренным жителям Дальнего Восток?

Кому: Osyatkin, #115



> Лучше же сказать что тебя притесняли и унижали, тогда новые соотечественники будут тебя жалеть. А скажешь что банально нечего было жрать, тебе ответят что тут тоже с едой не очень, и вообще, зря ты сюда приехал.

Кстати, тоже не раз слышал, что у нас тут чуть ли не ад. А потом сидят там из-за бугра и рубят "правду матку". Лайкают и делятся роликами "Я- русский оккупант". А ты такой сидишь, блин, в Казахстане, борешься за то, что ты и предки твои никакие не оккупанты. И дивишься этим "беженцам".

В СССР, из республик в Средней Азии, экономически наиболее развитые были Казахстан и Туркмения. Там в основном специалисты были русскоязычные:немцы, евреи, татары,... Людей со всего Союза приглашали (зарплаты, квартиры). Если бы там гнали русских, то экономика встала. Руководители были не дураки (Советская школа). К тому же в Казахстане север, это вообще Южная Сибирь. ЕЕ Кукурузник по моему отдал. Постепенно все меняется. Вырастают собственные национальные кадры, растет население. На мой взгляд, лет через 10-15-ть,русские хапнут. Рецепт один - сильная Россия. Чтоб за слезинку ребенка-Таманская дивизия в полном составе! Тогда дружба народов на века!

Кому: арзамас, #119

Не знаешь историю, не выдумывай.
КазССР сложилась к середине 30х. И Сибирь всегда была многонациональна.
Для ознакомления: РФ живет около 600 000 казахов. 10ый этнос по количеству населения. Почти все живут в приграничных областях с давних времен. Границы всегда были размытыми.

Кому: ПКБ, #121

Вообще, я не про историю. Сибирь, пока, слава Богу, входит в РФ, и националистов в РФ, пока, еще долбят. И про срыв георгиевских ленточек, даже в страшном сне никому не приснится. КазССР, не существует. А, что было в республиках Средней Азии, менее индустриализированных, надеюсь напоминать не надо.

Кому: Tmifune, #58

> Это только в России есть скинхэды, которые охотятся исключительно на нерусских

*давится чаем*

Кому: Osyatkin, #115

> Но про ситуацию в другой стране, в которой ты ни разу не был, знаешь железобетонно.

Зато, смотрю, ты свою страну знаешь как свою квартиру. Часто ли выезжаешь, много ли путешествуешь, живешь ли среди "простого люда" по 3-4 месяца?

Естественно я понятия не имею о ситуации в "другой стране", которую на тот момент еще "другой страной" считать не привык. Куда мне, вчерашнему школьнику, судить о "геополитической обстановке" тех времен. Но вот круглые глаза со слезами дочки невольных беженцев, моей ровесницы, и её отрывочные рассказы помню хорошо. И про издевательства в школе, и про "засады" в подъезде, и про закрытые глаза блюстителей порядка на беспредел подростков, вкусивших вируса "независимости". Не воспринимала она меня как парня, только как друга, не к чему ей было рисоваться. И это в "благополучной" Киргизии, про Казахстан я наслушался уже позже, от одногрупника, чей отец оказался "не той национальности"

А оказывается они за лучшей и сытой жизни на Черноземье приехали, прям мечтали оказаться на положении нынешних московских "таджиков" - без кола, двора и гордости

Кому: Grafik, #117

С потерей работы было там "всё не так однозначно"(с). Хорошо оплачиваемая работа терялась прежде всего из-за сокращения производства. У меня тесть работал на Кармете - из отдела в полтора десятка человек остался он один, остальных сократили. Возможно русских сокращали в первую очередь, но производство там валилось со страшной силой. Так что бы "уволили русского взяли казаха" было только на более менее высоких руководящих должностях, да и то там где надо было реально работать - начальник-казах старался удержать толкового заместителя не особо вникая в его национальность.

Плакал, однако.

Кому: max11-07, #50

> Вот и я слышал, что ловить нечего - уезжают образованные. а приезжают из аулов. Удачи тебе тут.

Так точно, камрад. Приезжим из аулов в ВУЗах дают повышенные квоты, к примеру. Из года в год растет количество грантов для специальностей, где преподают на казахском языке. Видел я эти лекции... мда...
Страна большая. "Север" и "юг" отличаются ну очень сильно. Если у кого-то все нормально - дай Бог. А подворотни - они разные бывают...

Спасибо за ролик. Настоящий. Слеза прошибла.

Кому: Sparrow5440, #92

По поводу квартир, у нас в центральном Казахстане русских не изгоняли, пару раз выгоняли кавказцев, за дело, сейчас и с кавказцами мир и дружба. Квартиры в 90-х стоили копейки уезжавшие их просто бросали, в 2003 году 2-х комнатная стоила в районе 1000 долларов, сейчас они стоят от 20000 долларов, и хозяева квартир начиная с 2010 годов приезжают, выселяют заселившихся и продают квартиры. В городе до сих пор много русских, есть конечно тенденция что детей отправляют за границу, так что население меняется. И немало начальников русских, татар, корейцев, но это конечно частные компании, на госслужбе большинство начальства казахи, но если кто то хочет может выучить казахский и смело конкурировать с шалаказахами, проблем нет, а если еще и закентишься с нужным челом то хлеб с толстым слоем красной икры обеспечен.

Кому: Внутренний голос, #125

>У меня тесть работал на Кармете

На Кармете, сейчас он АрселорМиттал до сих пор большинство специалистов русские, и детей своих они тоже пристраивают, целые династии. Правда директора интернационал индийско-европейский. Так что сказать что сокращают и увольняют по нац. признаку нельзя абсолютно.

С мест сообщаю... Вы другие ролики из этой серии посмотрите. Не всё так радует, как в этом. Говнеца положить перед выборами не забыли.

Национализм есть везде, бытовой шовинизм тоже, понаехавших нигде не любят. Называть среднеазиатов чурками и есть такой бытовой шовинизм, а в Казахстане вполне себе тихо, и выборы президента выбор народа подтвердил 97% населения за мир и дружбу с Россией, ну а 1,5-2% нациков есть в любой стране и для Казахстана это очень хорошо. Желаем Назарычу 100 лет жизни и радуемся своему хлебу с маслом. Плакатов к 9 мая полно, практический все с Георгиевско-Гвардейской лентой, красных лент мало, но Красные флаги в наличии, какого либо ажиотажа не заметил.
Заметил что наши националисты ударились в исламизм, а казахи в большинстве ооочень не одобряют исламистов, хотя Ислам это одно из основ казахского общества.

Посмотрел про депортацию, ну честно сказать чувство двоякое. Но с другой стороны и в России только недавно начали пересматривать тот период. Так что будем подождать. Времени конечно осталось мало но с другой стороны его целая вечность, казахи с русскими со времен Хазарского каганата то дерутся то мириться.

Кому: max11-07, #45

Я тоже из Актобе. А работаю по вахте в сельской местности на (пгт. Кенкияк) где русских в округе один на сотню. Отношение и к русским и к русскому языку вполне нормальное. На Пасху недавно яйца крашеные трескали вовсю. И вместе ржали когда я их подкалывалал : "Ну чё нехристи, ща крестить буду". В сельпо местном даже краска для яиц была, и продавщица, казашка, поздравила с праздником. Как в танки толпой играем так и русский и казахский мат вперемешку. Я. к своему стыду в казахском языке не силён. Но напрягов с их стороны нет. Они ко мне когда что то надо написать по русски. Я к ним когда двуязычную бумажку составить. А по поводу того. что все места хлебные казахи разобрали, то моё мнение таково. Если бы русские, немцы, чехи и другие национальности не уезжали массово на свои исторические родины, то и мест в руках некоренного населения было бы побольше. Русский язык как использовался так и используется. Что М-Аген, что Вацап, Что "Угадай картинку", что те же танки как были на русском так и остаются. А уж про скаченные с торрентов фильмы и разговоров нет. Только и вопросы при приезде на вахту: "Ну чё, Карпова привёз? А Пятницкий новый вышел?" Вот такие дела.

Кому: denilson, #127

> Приезжим из аулов в ВУЗах дают повышенные квоты, к примеру. Из года в год растет количество грантов для специальностей, где преподают на казахском языке. Видел я эти лекции... мда...

Двое хороших знакомых русских - вузовских преподавателей переехали в 90-е в Россию именно из-за специфики национальных отношений.

Кому: Иван Агеев, #87

> Это просто про то, что когда начнётся заваруха- понятно между кем и кем раздуют главную драчку.

Я тебе скажу кто кого. Младший жуз с криками "Мен адай, мне по-хуй" начнёт пиздить Старший и Средний жузы.

В моей семье, как в СССР в миниатюре, 108 наций и народностей. Двоюродная бабушка жены в молодости вышла замуж за казаха и уехала из Сибири в Казахстан. До 90-х тесть с тещей часто летали в Алма-Ату, в гости, потом лет двадцать только перезванивались. А тут в позапрошлом году выбрались съездить первый раз за двадцать с лишним лет. Туда увезли хорошей сибирской картошки, оттуда привезли казахские яблоки. Так эти яблоки, глядь, пахнут яблоками! Я как в детство провалился через запаховую память — когда в наш сельский магазин завозили яблоки в деревянных ящиках, они пахли точно так же. И выглядели тоже: где червоточинка, где придавленность, полное отсутствие глянца. Потом месяца три на магазинные восковые муляжи смотреть не мог, не то, что есть.

97% это да! Думал правда про себя что 110% будет, но видно не судьба. А двух других кандидатов, увидел только когда результаты огласили. Хотя по ящику только наши каналы, даже кабельного нет. Хотя заявление верховного "Что при помощи 3Д принтера каждый сможет дома себе мобильный телефон склепать" (фраза изменена не сильно смысл тот) дорогого стоит... Люблю Его слушать, там порой и поинтересней бывает. Правда с каждым разом всё грустней как-то. А ведь он действительно "лучший из лучших". Как представлю, что другие бы несли, жутко становится.

Кому: Tmifune, #58

Отличный коммент! Сам живу в Алматы, родом из небольшого городка. Только дополню, да есть товарищи раскачивающие лодку, кто за бабки, кто по глупости им дают сроки. Стоит отметить, что сроки дают и за участие в ИГИЛ и за войну в ополчении на Донбассе. Дура, блин лекс... Не всех правда получается прижучить господа типа общественного деятеля Тайжана и политолога Сарыма хорошо шифруются.

Кому: Sweet Death, #74

> А оно само по себе "стоило копейки"?
> Или от того, что в основном почему-то хотели продать и почему-то уехать, а не приехать и купить?
>
>

В 90-х в областных центрах РФ за 3000 долл. можно было подъезд квартир купить. Это само или как?

Кому: Sparrow5440, #124

Скажу так. В 90-е в нашем городе свет давали с 10 вечера до 2 ночи трираза в неделю и года четыре так было. Работы 0. Зарплаты задерживали по полгода и более. Наша квартира 4 комнаты в центре правда этаж последний стоила аж целых 500 долларов.
Я подросток без отца, в школе друзья, а в подворотнях юные спортики рэкетиры , ну и бойкие ребята с колхозов, которые только кучей на одного сильны и все, то бабок, то шмоток с тебя хотят.
Милиции тогда было пофиг, пацнам из неблагополучных особенно альтернативно одаренные представители органов сами наркоту подбрасывали. Читал в газетах того времени.
Так, что не только тем кто сопли мотает на кулак уехав тяжело было. Есть и те кто остался.

По поводу ВОВ. Сильный текст, подпишусь под каждым словом: http://gmorder.livejournal.com/2558768.html

Камрады из Казахстана, всё не очень хорошо, ближе к плохому. Вы пишете по Казахстану, как русские, защищая казахов. Но вы не требуете от казахов быть как русские-это плохо. Не важно по каким причинам русские уезжают из Казахстана (млн.3 или поболе), важно, что казахи к этому относятся спокойно. И спокойно переселяют казахов с юга на север. Обратите внимание, что написал единственный казах и гордо слинял: "Другой вопрос, что лента в последнее время стала символом референдумов, вот здесь, конечно, мнение людей весьма неоднозначное." У него уже неоднозначно.
Что будет дальше? По смерти бывших советских руководителей пожары подожгут США: 1)по границе Казахстан-Узбекистан 2) Узбекистан-Киргизия 3) Узбекистан-Таджикистан 4) между родами в Казахстане 5) между казахами и неказахами 6) между югом и центром
На животе РФ будет жопа. РФ это не понимает и думает, что само рассосется. Как "рассосалось" в укропии мы уже видим. Кстати, если укропия к этому времени выживет она бардаку будет активно способствовать.

Кому: Yarost, #143

> Не важно по каким причинам русские уезжают из Казахстана (млн.3 или поболе), важно, что казахи к этому относятся спокойно.

А как беспокоило бы русских в России, если бы из России стали уезжать таджики и другие национальности из бывших республик Союза?

Кому: Stef, #144

> А как беспокоило бы русских в России, если бы из России стали уезжать таджики и другие национальности из бывших республик Союза?

Думаю, что особо никак. Хотя само предположение фантастическое. Но там будет жопа. А то, что я написал, будет означать для казахов удержаться в пределах советского интернационализма и вероятность избежать катастрофы. А она будет для всех. В сознании нацменов "Россия поможет", что совершенно не факт. Так вот нацмены сами должны быть такой Россией.

Национальный вопрос... Проблема всегда была с элитой того или иного народа. Когда голову поднимает национализм, всегда можно найти кто мутит. Хочу зайти с другой стороны. Ошские события, резня армян в Баку, Нагорный Карабах. Кто сейчас об этом помнит. А ведь, все события происходили в СССР, все тогда были гражданами одной страны. Кого наказали за это. Сын Алиева до сих пор руководит и его папе ни кто ничего не сказал. Что стало с руководителем Киргизии того времени, не знаю. Горбачефф, сука, до сих пор жив и здоров. А ведь надо бы извиниться перед людьми. Теперь уже РФ, как право преемнице СССР. Почему не защитили? И спросить, не смотря на геополитические интересы у всех, кто к этому был причастен. И выплатить компенсацию. В первую очередь, чтобы уважали, надо быть справедливым. К государству, это тоже относится. А напоминать всем, тем или другим способом (у КГБ в Бейруте, когда местные украли наших дипломатов, ведь не плохо получилось) каково это будет на наших пальцы гнуть. Господ типа общественного деятеля Тайжана и политолога Сарыма можно расшифровать. Мягко взять за муди и они расскажут, с чего они такие умные. Вот тогда бояться, что полыхнет Киргизия, Казахстан, и.т.д., ни кто не будет. Если разные деятели будут знать, что агенты Кремля о нем помнят, то и США ни чего не сделает. Жизнь и здоровье важнее.

Кому: Yarost, #143

Просто на опровержении откровенного бреда сосредрюоточились. Проблемы свои есть как и везде.
1. Преемственность, вернее её отсутствие создаёт вопросы и нервозность в обществе и бизнесе. Неопределенность создаёт опасения.
2. Коррупция и пока только показательные попытки её прищучить.
3. Эффективность госаппарата создаёт вопросы. Столько программ приняли, а результаты не очень видно.
4. Малый реальный сектор экономики и зависимость от ресурсов.
5. С расслоением в обществе только сейчас начали работать, пытаются жильё социальное строить, правда качество и п.2.
6. В обществе нет идеологии и стержня, пока все строится на менталитете и установке - главное стабильно и нет резни.
7. Семьи потолковее перебираются в др. Страны или отправляют туда учиться детей, после учебы многие остаются там.
И это далеко не все вопросы и может быть не самые важные, я так со своей колокольни вижу.

Кому: Домосед, #136

> Младший жуз с криками "Мен адай, мне по-хуй" начнёт пиздить Старший и Средний жузы.

Что начнётся бойня между жузами или родами- тоже такой вариант. А ещё есть вариант с радикальным псевдо-исламом. Уже очень не спокойно по этой теме. Тут много чего может быть. Если вы казах и знаете по теме родов и жузов что ни будь из доступных, современных источников, можете посоветовать?

почитал комментарии, вставлю свои пять копеек!

столкнулись две точки зрения, - одна тут все хреново и русских выдавливали, что они бежали без оглядки! - другая, парни не гоните, никто никого не гнал, все в Казахстане отлично и никого не притесняют!

одни нацепили черные очки и видят все в черном цвете, другие походу из страны эльфов в розовых очках!

Ролик отличный, но по телевизору крутят ролик про то как массово всех депортировали, какие упыри были эти коммуняки! Далее русскоязычные школы тупо закрывают - выставляя на улицу все кто в них учился (русские, казахи, татары, немцы и так далее), и открывают в них казахские школы! в 1997 году, когда я заканчивал в районе было 4 русскоязычные школы + 1 на казахском языке, сейчас 1 русскоязычная + 3 с казахским языком обучения! это всего лишь 1 район в городе Усть-Каменогорск, но в остальных районах города истории точно такие же!

жена работает в детском саду, и там уже с требуют что бы 3-х летние дети в совершенстве танцевали казахские народные танцы, знали национальную одежду и еду, музыкальные инструменты, а вот например про русские народные танцы - как то никто и никого не заставляет и не требует!

из Казахстана конечно никто не бежал и не эмигрировал! просто с 1989 года к 1999 году страна похудела на 1,5 млн человек, для станы в которой проживает всего чуть более 16 млн человек, такая убыль очень и очень серьезно заметна, при том что В Казахстане сохраняется естественный прирост населения, который, однако, как видим, не в состоянии компенсировать миграционный отток.

если в 90-е годы бежали все, кто мог, то сейчас из благополучного Казахстана уезжают те кто уже чего то добился, построил бизнес, но почему то люди его распродают и уезжают из страны, КОНЕЧНО САМИ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ!

зато очень активно проводится политика возвращения ОРОЛМАНОВ из Монголии и Китая, которые по русски не в зуб ногой, но при устройстве на работу им отдается приоритет, и вот уже на УМЗ и СЦК куча таких работников, от которых все окружающие в ахуе, так как они мало что способны делать!

отдельная песня учебники по Истории.

ну и мысли про то, что если бы не злые русские, то к нам бы пришли добрые американцы и англичане, и мы бы Казахи жили как шейхи в Эмиратах - очень часто сквозит от молодого образованного поколения.

Кому: Sudus, #149

Есть эти вопросы и с образованием и с здравоохранением. Пытаются работать и в социальной и в экономических сфераз, но все меры натыкаются на эффективность госаппарата и коррупцию, вернее её обьемы.
Стратегически может быть и верно идем, но логику тяжело отследить, а её никто объяснить не торопится.
Проблем много и половинчатых решений тоже, с теми же оралманами, пригласили их в страну. Зачем они у нас, как их социализировать? В принципе непонятно.

Кому: Sudus, #149

Про очень многое- прям в десятку!

Кому: Sudus, #149

> сейчас 1 русскоязычная + 3 с казахским языком обучения! это всего лишь 1 район в городе Усть-Каменогорск, но в остальных районах города истории точно такие же!

В 2012 году из 46 школ, 9 были с казахским языком обучения. На данный момент, ситуация если и изменилась то не сильно, пусть будет 15 из 46. Так о каких 1 к 3 идет речь?



> Ролик отличный, но по телевизору крутят ролик про то как массово всех депортировали, какие упыри были эти коммуняки!
А что, не депортировали? Овечий ключ весь с Кавказа. Это наша история, как есть.




> жена работает в детском саду, и там уже с требуют что бы 3-х летние дети в совершенстве танцевали казахские народные танцы, знали национальную одежду и еду, музыкальные инструменты, а вот например про русские народные танцы - как то никто и никого не заставляет и не требует!

Так как вы солгали про школы, то и в этом утверждении веры вам нет.

Кому: ПКБ, #32

> В каждом выступлении говорит на двух языках

К тому же, в новогодней поздравлялке: та часть, что с цифрами, по делу - на русском, поздравительная "вода" - на казахском.

Кому: Semikolenov, #11

> Учитывая, что русский в КЗ и так знают все, а казахский едва ли половина

Из какой корзины данные?

Кому: JohnyV, #20

> Из аулов приехали родственники коренных жителей и устроились везде, где можно на административные позиции.

Прям вот так, сразу на административные позиции?

Кому: Резо, #38

> Почему то вокруг все казахи спокойно говорят на русском как с русскими так и между собой, видимо я живу в другом Казахстане.

Камрад, видимо, имеет в виду перегибы на местах, в глубинке. Такие случаи, бесспорно, имеют место быть.
Из недавних наблюдений:
1. Довелось гулять на свадьбе(200-250 человек казахов, 100-120ч. разных нац-й), при произнесении тоста, часть - на казахском, часть - на русском. Одному из говорящих на русском казахов, аксакал из пригорода сделал замечание, дескать, говори на родном, аульчане не понимают. На что получил в ответ: в город надо чаще выбираться!(Но тут надо заметить, что говорящий был сурьёзным бандитом, и дяденька проглотил спокойно)
2. Смешанная свадьба, жених русский, невеста адайка(мл. жуз). Свадьба небольшая, 80-90 человек. При произнесении тоста, родственницей невесты было замечено: было у казахов три жуза, а теперь появился четвёртый - орыс жуз.(русский)

Кому: Иван Агеев, #148

Нет я русский. И по жузам тебе ни чего подсказать не могу. Посмотри в Википедии и в Интернете если тебе интересно. По поводу псевдо-ислама. С ваххабитами борются. На улицах, зрительно, их стало поменьше чем несколько лет назад.

Кому: Yarost, #143

> Но вы не требуете от казахов быть как русские-это плохо.

А почему это я должен от них требовать что бы они были как русские если они не русские? То есть, когда ЕС и пендосы требуют от нас, что бы мы были как они мы этого не хотим. А от казахов значит требовать должны. Интересная логика. Не требовать надо, а быть примером. Тогда и они подтянутся.

Много негатива конечно, мое мнение такое, по личному опыту общения с кавказцами, узбеками, казахами. Не надо ни на кого бочку катить, по себе знаю каков привет таков ответ, поведешь себя неправильно, и тебя не примут даже в русскую социальную группу, а найдешь общий язык с кавказцем,узбеком лучший друг твой будет, не надо выпячивать отдельные случаи как с советской историей (в России скинхедов нет? или мы тут их любим шибко? а они есть к сожалению), в целом у нас в плане дружбы народов дела лучше всех обстоят. И про диаспоры не надо, это не только русская проблема, а общемировая.
А ролик зачетный, побольше бы таких, черноты хватает, хочется искренних, душевных сюжетов, кто то считает их пафосными, показушными, а я знаю людей которые способны "положить жизнь за други своя", и ничего сказочного и пафосного тут нет, на настоящей войне вообще нет места пафосу, больно, страшно, тяжело, и хочется домой, любому нормальному человеку.

Кому: Sudus, #149

Истинно так. Судя по всему, для камрадов, которых вышесказанное не касается или просто не волнует, всё происходящее полностью устраивает.


Кому: Дезмунд, #159

Согласен. Но личный опыт - одно, а государственная политика и законы, как видно на практике, - несколько другое.

Очень сильный ролик. Правильный. Я с ребятами из Казахстана в институте учился. Очень интеллигентные и воспитанные люди. Честные, добрые. Считаю, что напоминать нашей молодежи о таких вещах правильно и необходимо. У нас, действительно, одна история уже очень много лет. Славяне не казахи, однако, это никогда мне не мешало дружить с казахами, узбеками, таджиками. Особенно, если эти люди порядочные. Народность не определяет человеческие качества. Только воспитание. Быдло может воспитать и истинный ариец, и китаец, и негр. НО!Среди и тех , и других, и третьих есть не только порядочные люди, но и гении, и настоящие, цельные личности, которые могут быть полезны обществу и миру в целом.
Очень хороший и правильный ролик.

Кому: Osyatkin, #152

> сейчас 1 русскоязычная + 3 с казахским языком обучения! это всего лишь 1 район в городе Усть-Каменогорск, но в остальных районах города истории точно такие же!
>
> В 2012 году из 46 школ, 9 были с казахским языком обучения. На данный момент, ситуация если и изменилась то не сильно, пусть будет 15 из 46. Так о каких 1 к 3 идет речь?

я так понимаю в У-Ка бываешь или живешь в нем, теперь возьми и съезди на КШТ - и посмотри сколько там русскоязычных школ и сколько школ на казахском языке, далее посмотри на состояние школ, как они обустроены (ремонт, пластиковые окна, внешний вид), как обустроена территория вокруг школ, ну а после посмотрим какое у тебя соотношение получится!



> Ролик отличный, но по телевизору крутят ролик про то как массово всех депортировали, какие упыри были эти коммуняки!
> А что, не депортировали? Овечий ключ весь с Кавказа. Это наша история, как есть.
>

ты ролик про депортированных, как вообще смотрел или так просто решил написать?
В ролике показаны, люди, которых по приходи злобного НКВД переселили в степи к Казахам, где их им не предоставили ничего, не их вещей, ни жилья, и добрые жители аулов размещали их у себя. Далее показана ночь, где идет злобный офицер в форме НКВД и с ноги отрывает каждую дверь, после чего всех взрослых увозят, а дети бегут за ними и кричат, детей разбирают семьям аула, родители, которых забрали не возвращаются!

смысл ролика, что немцев сначала непойми зачем переселили, хрен знает куда, а затем их еще и работать заставили, где они от непосильно труда все погибли или их всех там расстреляли! короче одни сплошные жертвы, и нужно срочно покаяться и извиниться!

ну а теперь про Овечий ключ, который весь с Кавказа, ну ты так и пиши, что там проживают Чеченцы, что бы сразу стало понятно, а тем кому не понятно есть хорошая книга И.Пыхалова "За что Сталин выселял народы" - там популярно и доходчиво написано, кого, за что и куда переселяли или депортировали!


> жена работает в детском саду, и там уже с требуют что бы 3-х летние дети в совершенстве танцевали казахские народные танцы, знали национальную одежду и еду, музыкальные инструменты, а вот например про русские народные танцы - как то никто и никого не заставляет и не требует!
>
> Так как вы солгали про школы, то и в этом утверждении веры вам нет.

Дети есть? в детский сад водишь или как? сейчас вот вошел в моду танец Қара Жорға (при том что лет 10 назад о нем никто и не знал, хотя это вроде как очень древний национальный танец, чего будет после него в моде, чего еще придумают - не известно) - можешь посмотреть в инете, как и чего, а потом подумать, как детям его нормально танцевать, при том что они не ходят в кружок художественной самодеятельности! я не против того, что дети изучали и развивались, со всех сторон кричат, что Казахстан много национальная страна, а на деле почему изучаем только что то одно!


К другим пунктам в моем предыдущем посте вопросов нет, со всем согласен, или тоже нужно будет разжевать!

Кому: Sudus, #162

> я так понимаю в У-Ка бываешь или живешь в нем, теперь возьми и съезди на КШТ - и посмотри сколько там русскоязычных школ и сколько школ на казахском языке, далее посмотри на состояние школ, как они обустроены (ремонт, пластиковые окна, внешний вид), как обустроена территория вокруг школ, ну а после посмотрим какое у тебя соотношение получится!
Я так понимаю, ты слился. Ты на вопрос ответь, где соотношение один к трем? На КШТ, няз, 2 русских, 2 казахских, и два лицея где преподавание то ли на турецком, то ли на английском. Ты же говоришь что во всем городе так? Опровергнешь?


> В ролике показаны, люди, которых по приходи злобного НКВД переселили в степи к Казахам, где их им не предоставили ничего, не их вещей, ни жилья, и добрые жители аулов размещали их у себя.
Не уж то благоустроенное жилье предоставили?




> Далее показана ночь, где идет злобный офицер в форме НКВД и с ноги отрывает каждую дверь, после чего всех взрослых увозят, а дети бегут за ними и кричат, детей разбирают семьям аула, родители, которых забрали не возвращаются!
Он просто табурет пнул, но ты жги дальше. В целом может и перебор в ролике, но ты же не будешь отрицать, что депортированных немцев отправляли на союзные стройки. Почитай http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1123.html



> смысл ролика, что немцев сначала непойми зачем переселили, хрен знает куда, а затем их еще и работать заставили, где они от непосильно труда все погибли или их всех там расстреляли! короче одни сплошные жертвы, и нужно срочно покаяться и извиниться!

Непонятно наверное только тебе. Заметь, показаны не чеченцы, у которых рыльце в пушку, а советские немцы которые собственно ни в чем не виноваты.


> ну а теперь про Овечий ключ, который весь с Кавказа, ну ты так и пиши, что там проживают Чеченцы, что бы сразу стало понятно, а тем кому не понятно есть хорошая книга И.Пыхалова "За что Сталин выселял народы" - там популярно и доходчиво написано, кого, за что и куда переселяли или депортировали!
Читай выше. Чеченцев никто не оправдывает.


> Дети есть?
Есть. В садик пока не ходит. Друзья и знакомые которые уже водят, не жалуются.







Кому: Sudus, #149

> если в 90-е годы бежали все, кто мог, то сейчас из благополучного Казахстана уезжают те кто уже чего то добился, построил бизнес, но почему то люди его распродают и уезжают из страны, КОНЕЧНО САМИ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ!

Ты почему до сих пор не уехал? Срать на свою страну при этом живя в ней. Ничего не напоминает?

> зато очень активно проводится политика возвращения ОРОЛМАНОВ из Монголии и Китая, которые по русски не в зуб ногой, но при устройстве на работу им отдается приоритет, и вот уже на УМЗ и СЦК куча таких работников, от которых все окружающие в ахуе, так как они мало что способны делать!
На каких они там должностях? Дворника? УМЗ вообще семейное предприятие, туда только по рекомендации берут, за редким исключением. Ты среди дорожных рабочих, озеленителей много русских видел? Хотя город у нас преимущественно русский.


> отдельная песня учебники по Истории.
Там что не так? Там кардинально другая точка зрения пропагандируется? Или может российские учебники восхваляют коммунистический строй?


> ну и мысли про то, что если бы не злые русские, то к нам бы пришли добрые американцы и англичане, и мы бы Казахи жили как шейхи в Эмиратах - очень часто сквозит от молодого образованного поколения.
Ты на yk.kz или zakon.kz против России или русских напиши что нибудь, сходи на толчок, вернись, и посмотри сколько минусов за это время собрал твой пост.

PS Ты лживый демагог, можешь не отвечать. За сим все.

Смотреть тяжело, подкатывает. Хорошо снято!

Кому: Osyatkin, #163



> Я так понимаю, ты слился. Ты на вопрос ответь, где соотношение один к трем? На КШТ, няз, 2 русских, 2 казахских, и два лицея где преподавание то ли на турецком, то ли на английском. Ты же говоришь что во всем городе так? Опровергнешь?
>

я правильно тебя понял, что число русскоязычных школ не сокращается, что их не закрывают? а для того, что бы открыть казахские школы- для этого строят новые школы, а не закрывают русскоязычные школы? что финансируют их одинаково?

ну ты молодец, что школу в которой учатся те, кто не смог учиться в других школах, тех кого отчислили за неуспеваемость, то есть для тупорых ебанько, приравниваешь к другим школам... но главное там ведется обучение на русском языке!
то что в эту школу ни один здравомыслящий родитель своего ребенка не отдаст, из-за весьма специфического обучаемого контингента, то что в этой школе недобор учителей, из-за того, что учить тупорых ебанько, что то не горят желанием.



> В ролике показаны, люди, которых по приходи злобного НКВД переселили в степи к Казахам, где их им не предоставили ничего, не их вещей, ни жилья, и добрые жители аулов размещали их у себя.
> Не уж то благоустроенное жилье предоставили?

страна воевала, как никак, видимо для всех пятизвезночных отелей не успели понастроить.





> Далее показана ночь, где идет злобный офицер в форме НКВД и с ноги отрывает каждую дверь, после чего всех взрослых увозят, а дети бегут за ними и кричат, детей разбирают семьям аула, родители, которых забрали не возвращаются!
> Он просто табурет пнул, но ты жги дальше. В целом может и перебор в ролике, но ты же не будешь отрицать, что депортированных немцев отправляли на союзные стройки. Почитай http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1123.html
>
>
>
> > смысл ролика, что немцев сначала непойми зачем переселили, хрен знает куда, а затем их еще и работать заставили, где они от непосильно труда все погибли или их всех там расстреляли! короче одни сплошные жертвы, и нужно срочно покаяться и извиниться!
>
> Непонятно наверное только тебе. Заметь, показаны не чеченцы, у которых рыльце в пушку, а советские немцы которые собственно ни в чем не виноваты.

ну изначально ты депортированных чеченцев, которых переселили за дело и переселенных немцев - поставил в один ряд! далее тут на сайте есть пара бесед, где Пучков и Юлин поднимали вопрос о том почему переселяли немцев с Поволжья - ознакомься, узнаешь много нового.

и на союзные стройки, отправляли не только перенесенных лиц, туда прикинь ехали еще и вполне добровольно! а еще и на фронт шли добровольно! но тебе то это зачем знать, тебя же интересней о репрессиях и безвинных жертвах писать

> Дети есть?
> Есть. В садик пока не ходит. Друзья и знакомые которые уже водят, не жалуются.
>

а чего родителям то жаловаться? их что ли заставляют танцевать? или их заставляют малых детей непонятным танцам учить? или их после дрючат, что танцевали не так? или им зарплаты как то урезают?

ну с нового учебного года может и начнут жаловаться, так как хореографов теперь в садах не будет, сократили их из-за экономии бюджета, ну и теперь, занятно будет посмотреть на организацию утренников и праздников, возможно напрягать будут теперь тех же родителей, которые раньше не жаловались!



> если в 90-е годы бежали все, кто мог, то сейчас из благополучного Казахстана уезжают те кто уже чего то добился, построил бизнес, но почему то люди его распродают и уезжают из страны, КОНЕЧНО САМИ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ!
>
> Ты почему до сих пор не уехал? Срать на свою страну при этом живя в ней. Ничего не напоминает?
>
> > зато очень активно проводится политика возвращения ОРОЛМАНОВ из Монголии и Китая, которые по русски не в зуб ногой, но при устройстве на работу им отдается приоритет, и вот уже на УМЗ и СЦК куча таких работников, от которых все окружающие в ахуе, так как они мало что способны делать!
> На каких они там должностях? Дворника? УМЗ вообще семейное предприятие, туда только по рекомендации берут, за редким исключением. Ты среди дорожных рабочих, озеленителей много русских видел? Хотя город у нас преимущественно русский.

ты как дурак? тут люди пишут, что уехали целыми семьями, так вдруг ни с того, ни с сего взяли и уехали в другую страну, бросив все тут!

если интересно про меня, то я уезжал образование в России получил, так как оно немного лучше, того, что в Казахстане, в армии там же в России отслужил, ну а после вернулся сюда в Казахстан!

ты однако не приписывай мне свои бредни из своей головы, про то что срать на страну! на этом сайте, в большинстве статей не поются диферамбы о РФ, но это не значит, что автор срет на страну, и ему нужно быстрее свалить из нее!

про УМЗ - ты уж определись, невозможно попасть вообще без блата - семейное предприятие, и кем их там берут - дворниками...
работают они там не только дворниками, начальников цехов и мастеров смен - да действительно нет! про Казцинк - чего не написал то? или не вписывается в картину?

> ну и мысли про то, что если бы не злые русские, то к нам бы пришли добрые американцы и англичане, и мы бы Казахи жили как шейхи в Эмиратах - очень часто сквозит от молодого образованного поколения.
> Ты на yk.kz или zakon.kz против России или русских напиши что нибудь, сходи на толчок, вернись, и посмотри сколько минусов за это время собрал твой пост.
>
> PS Ты лживый демагог, можешь не отвечать. За сим все.

а чего на сайтах, которые ты перечислил много чего хорошего пишут про русских и о России?!

специально для тебя повторюсь, писал я о группах и пабликах в контакте, ссылки кидать не буду, так как могут не пропустить.

Казтвиттер 52 тыс подписчиков - В Москве все главы государств носили ленту-колорадку. Только Назарбаев отказался носить. Респект. - отличный пост в этой группе, и подобного говна, в ней навалом!

Қазақстан тарихы | История Казахстана - 235 тыс участников - 31 мая день политических репрессий, так же куча статей, как злые русские устроили геноцид казахов в 1932 году, уничтожили весь цвет интеллигенции, ну и про саму историю много чего занятного пишут, чего не было на самом деле!

это я две группы кинул, которые нашел с ходу, более мелкие в которых состоят до 20 000 человек, перечислять смысла нет их валом!

можешь сходить в эти группы, почитать узнать, как оно оказывается было на самом деле! попробуй там чего то написать, посрать на толчок можешь даже и не отходить, там тебе сразу и сходу объяснят и расскажут, кто ты и что ты, ну и забанят до кучи.


ну и ты это очки то розовые сними эльфушка, чай не в Ривенделле живешь!