Смотрел без звука, может, чего и недопонял. Жахнули, конечно, мощно. Одного из работников, похоже, чуть не вырвало. Интересно, полицейские случайно оказались в нужном мести и сразу сориентировались, или помещение на пульте было?
И это обычная полиция. Что сделали-бы Polícia Militar или BOPE страшно даже представить. Нет еще в Бразилии демократии! Свободные личности стонут под гнетом режЫма! И дохнут пачками.
Будучи знакомым с климатом "страны где много диких обезьян" - ох и не сладко в таком бронике сотрудникам, однако также будучи хорош наслышанным про "побежденные фавеллы" могу сказать, что "штаны" и каски были бы куда не лишними!
> Дверь была закрыта, и предупредительный "в воздух" они не слышали - все просто !!!
Есть подозрение, что предупредительный выстрел делается в главном управлении полиции в полночь. Один. Действителен на всей территории Бразилии в течение суток.
Откровенно не представляю как там другими путями справиться с криминалом, который разнуздан донельзя.Плюс коррупция. Для нас - дико, для них - необходимость.
Показали бы у нас по всем СМИ глядишь один налетчик и передумает.
> Есть подозрение, что предупредительный выстрел делается в главном управлении полиции в полночь. Один. Действителен на всей территории Бразилии в течение суток.
>Но! Вечерком, когда бразильцы выходят потанцевать самбу под открытым небом, полицейских поблизости не видно. Хотя людей скапливается много, от сотни и выше.
Да ладно, по вечерам патрули ездят по Сан Пауле только так. Упыри там, конечно, те еще слоняются и днем. Бездомные, торчки какие-то и средь бела дня повсюду, это как-то сильно бросалось в глаза. Вечером почти все закрывается, полицаи на машинах в основном патрулируют и трансвеститы на свет фонарей выползают! Меня миновали неприятности, хотя я судя по всему ходил там где не надо было, а одного знакомого вроде прям у отеля подрезали.
> На 0.56, лежачий бандит в белом дрыгается, и ему прилетает
не надо делать лишних движений, никто не знает что там у тебя под майкой. Мельтешишь - будут стрелять пока не замрешь.
Так что не надо путать известно что с известно чем.
заметим что огневой контакт начался когда шедшие к успеху стали отваливать - кекс с пушкой повернулся к выходу. Судя по тому как стекло полетело - стрелявшие были 1-2 метрах от стекла. Так что врядли.
> Кому: Dimadze, #49 >
> > Хе, а если грабители бы прихватили ещё пару шлемов и напялили на продавцов/покупателей их бы тоже без предупреждения застрелили бы?
>
> Ты идиот?
- не хорошо оскорблять за мнение
> Ещё на видео хорошо видно что, бандит уже лежит, ему контрольный, короче, достреливают, зачем, не понятно ...
>
> Где ты увидел контрольный выстрел?
Ну на 55 секунде паренёк в белой футболке брыкается, потом выстрел в спину (аж футболка оголила часть спины) - и всё ... муки кончились
Ёб**ое средневековье!!!
Они может, обоссавшись, сдались бы сразу, а тут... только пушку увидели и сразу на поражение стрелять... ещё и в обоих (потом в рапорте напишут, что они вдвоём за пистолет держались, иначе - они застрелили безоружного)... пистолет мог оказаться ненастоящим или незаряженным - его ведь не применяли, только видом угрожали...
Есть отличный фильм про бразильских полицейских: Элитный отряд (Tropa de Elite). В нём показано, почему копы в Рио действуют быстро и жёстко, без лишних разговоров, уговоров.
Cобсно, этот работник пицерии с желтой головой под 45 градусов максимум к линии огня стоял - стекло, кафель, стволы, шлемы - от всего могло прилететь рикошетом. Там видимо жизнь случайного свидетеля тоже не в цене. В фавелах прохожих кладут, тут прям не дожидаясь выхода из заведения.
Я не критикую, упаси боже, всеми руками ЗА, но хочется чтобы у нас такое наступило как можно позже. Сейчас у нас больше топором и ножами орудуют, гладкостволом охотничьим, травматом, а что начнется когда короткоствол разрешат - мама дорогая.. "Силы армейской полиции штурмом взяли фавелы в Мытищах, пострадали всего 8 случайных прохожих и сбит только 1 полицейский вертолет"
> Они может, обоссавшись, сдались бы сразу, а тут... только пушку увидели и сразу на поражение стрелять... ещё и в обоих (потом в рапорте напишут, что они вдвоём за пистолет держались, иначе - они застрелили безоружного)... пистолет мог оказаться ненастоящим или незаряженным - его ведь не применяли, только видом угрожали...
Вот это количество многоточий должно свидетельствовать о твоем глубокомыслии?
> Ещё на видео хорошо видно что, бандит уже лежит, ему контрольный, короче, достреливают, зачем, не понятно ...
Он дергаться начинает, пытается встать, гарантии, что у него нет оружия и он не собирается палить у полицейских - нет, потому достреливают. По мне так правильно, из них никто не хочет себе пулю в живот или ещё куда от лежачего получить, действуют на упреждение.
Отлично! Получил удовольствие.
Во-первых, трупы врага (преступника в данном случае) всегда пахнут хорошо.
Во-вторых, приятно было посмотреть на работу демократической полиции, когда полицейские хотят вернуться домой живыми, а не вспоминают строки из законов и постановлений.
Если человек взял в руки оружие, тем самым угрожает жизни других, почему би ему не представить его угрозу в развернутом. Этот псевдогуманизм... Выстрел в воздух, крики, уговоры... Взял оружие не для оборони - подписался на доннора органов
Бразильские оперуполномоченные великолепны: налицо старая добрая школа Грязного Гарри и родного для лейтенанта Кобретти подразделения "Зомби" ! Do you feel lucky, PUNK?!!! и You're the disease - I'm the cure!
А мог оказаться и настоящим, и заряженным.
Тут уже много чего написали о преступности в Бразилии. И о том, что тамошняя полиция не от хорошей жизни валит четких пацанчегов, имеющих при себе что-то, похожее на оружие.
Так что мне неясно, чем ты недоволен.
> Есть мнение, что она начала кричать "Gun, gun, gun!", ну а дальше уже действовали по обстановке.
Там, вообще-то есть несколько моментов, которые заставили при просмотре у меня сжиматься очку. В самом начале ролика, "майка" чего-то говорит про being on the same page (надмозг. "быть на одинаковой странице" - всем понимать ситуацию одинаково), на что дэвушка говорит, что let's go outside, that's the page one (то есть, первым делом надо выйти из помещения, где приличные люди обитают, на улицу). "Майка" нарушил одно из неписанных правил - стал пытаться спорить с полицейским при исполнение.
Потом, они выводят чудака в майке на улицу, и она у него спрашивает (за несколько секунд до стрельбы) "Do you have any ID on you?", то есть, есть ли у тебя документы подтверждающие личность.
И тут, внимание, майка ничего не отвечает, а просто идёт и игнорирует её вопрос.
Это то, что заставило обоих полицейских сильно насторожиться. Подчеркну красным три раза. Этим он прочно попал в разряд noncooperative, не сотрудничающих с полицией.
К вопросу про сотрудничество с полицией.... Есть сотрудничество, когда поёшь как соловей, и есть сотрудничество, когда ничего не говоришь, но и не мешаешь. А можно ещё активно мешать работать. Полицейскому на улице что надо? Чтоб ему не создавали проблему. По поводу обвинения, как что было, этим разбирается не он, а специально обученный человек. Но ему надо знать, кого он арестовал, чтоб проверить по радио, может этого задержанного ищют 3 соседних штата и он особо опасный.
Все права молчать, и т.д., они действительны только после того как личность задержанного установлена, а отсутствие идентификации личности уже даёт причину для задержания для её установления.
Правильное поведение задерживаемого при задержание (не аресте, то есть обвинение ещё не представлено, просто задержание), это 1) Предоставить идентификацию личности, 2) Сказать, что ты не согласен с обыском тебя или твоеого, и 3) Выразить желание ничего не говорить в отсутствие адваката. Причём, выразить желание ты можешь, но полицейские могут продолжать спрашивать. Конечно пассатижами за яйца они тянуть не будут, но могут обвинить тебя по максимуму, в надежде, что ты возмутишся несправедливостью, и скажешь, что это не ты, а Вася виноват. И ещё 4) не сопративляться, не качать права, спорить, ругаться, или, упаси господь, драться с полицией, если полиция решит задержать тебя.
Если не говорят, что ты под арестом, можно спокойно спросить, "am I free to go?", то есть, можно ли мне идти. Если нет, то следующий вопрос "am I under arrest?", то есть арестован ли я. На такой вопрос ребром, они дадут ответ да или нет.
Если решат задержать, то они наденут наручники, отвезут в участок, посадят в обезьянник. Но они это сделают в ЛЮБОМ случае, кричи с досады или не кричи. А сопративляясь, можешь словить тазер или пулю, плюс дело будет классифицировано гораздо серьёзнее. Как одели наручники, так и снимут. Если обвинение серёзное, то будут держать в камере до суда. Если есть подозрение, что бросишься в бега (то есть, работы нет, денег нет, терять нечего), то будут просить залог. А так, нормальный белый воротничёк, есть работа, есть ипотека, подрался с кем-то по пьяни, нос разбил, нафиг ты им в камере сдался. Выпустят, максимум через день, с предписанием явиться в суд через несколько месяцев.
Кстати, качественно отмазаться от ситуёвены, где арестовали, обвинили, и завели судебное дело за пустяк, типа misdemeanor (как тут, напился в баре, и немного покуралесил, так что пришлось вызвать полицию, но без стрельбы или мордобоя, или sexual harassment), стоит примерно 5,000$ хорошему адвокату.
Ну а дальше "Майка" попытался убежать, что сделало ситуёвину ещё хуже, только другой полицейский на нём повис. А потом дэвушке показалось, что у майки есть короткоствол. И через 10 секунд майка была мертва.
Кстати, ключевым фактором тут было "показалось". Если полицейский имеет основания подозревать, что подозреваемый вооружён, он будет стрелять. Им это вдалбливают в учёбке туго. По этому, с полицейскими, только медленные, плавные движения. Если пачпорт во внутреннем кaрмане пиджака/куртки (где вменяемые люди держут пистолет), то первым делом надо сказать, что "My ID is in inside pocket of my coat", и спросить, можно ли достать его. Потом сказать, что мол, OK, I am reaching for it now, with my right hand (то есть, "Да, сейчас буду доставать правой рукой"), медленно потянуться за ним, медленно достать, так чтоб полицейский видел, что это не оружие, и т.д.
Меня один раз остановил New York State Trooper (дорожный полицейский штата Нью Йорк), ибо мне позвонили по сотовому, я свернул на обочену и остановился, перед тем как ответить (а полис ехал миль 20 за мной, пытался найти причину оштрафовать). Ну он заморгал мигалкой, встал за мной, пришёл спросить, зачем я остановился (он видел, что я по телефону стал говорить), ну а раз уже остановил, то стал требовать документы. И он спросил, есть ли оружие, наркотики, и т.д., а у меня на поясе висел складной нож фирмы Leatherman. Я ему сказал, что мол, офицер, оружия нет, наркотиков тоже нет, но у меня есть карманный ножик на поясе, можно ли мне его достать и положить в бордачёк. Ох он напрягся, отошёл на два метра (я в машине сидел, разговаривали через окно), руку к пистолету придвинул, говорит, давай, только медленно. Я ему каждый шаг рапортавал, что мол "ок, я тянусь за ножём", "ок, я достаю его", "ок, я открываю бардачёк", "всё, положил, дверцу закрыл".
Смешно?
А я знаю, что чуть чего неожиданное, он стрельнёт, и его оправдают. А если и не оправдают, ни мне на том свете, ни моим родственникам от этого легче не будет. Кстати, обошлось, сказал ему, что не согласен с обыском машины, когда он меня спросил "is it ok if I look around you car?", он мне поугрожал, что "если чего найду?", я стоял на своём, он вызвал подмогу и собакена, через 10 минут приехал собакен, меня попросили выйти из машины, собакен с кинологом обежал дважды вокруг и обнюхал машину, наркотики и оружие, по причине их отсутствия не нашёл, полиция вернула мне пачпорт/права, и отпустили. Ну да, на всё про всё 30 минут потратили, но я доволен, живым домой вернулся, без ареста, дела, штрафа, и т.д. А то, что они не нашли чего искали, и собака не среагировала, и они премию за раскрытие не получили, так это не мои проблемы.
Резюмирую: "майка" сам себе создал проблемы на голом месте, вёл себя неадекватно, с точки зрения полиции являлся угрозой для полиции и окружающих, и был застрелен в проядке самозащиты офицером полиции при исполнении.
Кстати, всем белоленточникам, Боженам, и другим неадекватам, кто оказывает сопративление полиции («шилом в глаз»), и одновременно хочет демократию американского типа, на заметку. Я каждый раз видя в новостях какое-либо задержание, не перестаю про себя удивляться, какая у нас в России добрая полиция.
> не надо делать лишних движений, никто не знает что там у тебя под майкой. Мельтешишь - будут стрелять пока не замрешь.
Тото и оно. В России пока так только на войне. А вот короткоствол разрешат и тоже будут на поражение и добивать на всякий случай, а то кто его знает, в агонии ты дергаешься или пистолет пытаешься достать, который за карман зацепился.
> Они может, обоссавшись, сдались бы сразу, а тут... только пушку увидели и сразу на поражение стрелять... ещё и в обоих
Ссатся нужно при мысли, что можно взять пистолет и пойти кого-то ограбить. А если взял и пошел, потом чему-то удивляться и качать права достаточно странно, "А нас то за шо??"
А сотрудники заведения еще должны накатать жалобу, и признать действия полицейских неправомерными, за то, что они открыли огонь по вооруженным грабителям не удостоверившись в том что:
1. никого из сотрудников заведения не убили или не ранили;
2. настоящее ли оружие или нет, а если настоящее - заряженно ли оно;
3. не составили психологический портрет, и не разработали модель поведения "а если бы" и не сохранились(F5);
4. не дождались пока грабители первыми не откроют огонь;
5. не дождались пока грабите не захватят кого либо из сотрудников в заложники или убьют;
6. на место происшествия прибыли полицейские устрашающего вида, по виду физически крепкие и хорошо экипированные и вооруженные, что как не трудно догадаться оказывает сильное психологиское давление на грабителей и те начинают чувствовать себя угнетенными.
Думается, что полицейское оружие не обладает такой убойной силой, как боевое. При любом соприкосновении с поверхностью пуля сильно теряет энергию. Все-таки часто приходится открывать стрельбу при наличии случайных прохожих. На видео можно видеть, как первые пули просто разбивают стекло, а вот последующие уже кладут персонажей на пол.
Имею мнение, что после разрешения короткоствола в России так будут добивать всех, кто шевелится при задержании. А там уже не важно - доставал ты пистолет, или просто в конвульсиях шевелился или от болевого шока.
> В крупных городах типа Сан Пауло, Рио не был, но судя по новостям на их тв, там - караул, ежедневно вооруженные ограбления, убийства, полиция валит каких-то гангстеров, наркоторговцев.
Был два года назад - Рио, Сан Пауло, Бузиус.
Рио и Сан Пауло - если ходить днем и по "туристическим местам", то вроде нормально. По ночам лучше нигде не ходить. Деньги, дорогую технику и ювелирку лучше с собой не таскать, кольцо могут и вместе с пальцем забрать. В Сан Пауло, говорят местные знакомые, по ночам лучше даже на машине не ездить - на перекрестке могут из нее запросто выкинуть.
В Бузиусе очень спокойно - практически как какой-нибудь западноевропейский курорт. Надо думать, смогли навести порядок, чтобы туристов не боялись ездить.
Приятно смотреть :)
Что характерно - никто не спешит оказать первую помощь гангстерам, похоже не надо бразильянским полицейским дополнительную тонну бумаг писать по этому поводу. Хорошо.
> Они может, обоссавшись, сдались бы сразу, а тут... только пушку увидели и сразу на поражение стрелять... ещё и в обоих (потом в рапорте напишут, что они вдвоём за пистолет держались, иначе - они застрелили безоружного)... пистолет мог оказаться ненастоящим или незаряженным - его ведь не применяли, только видом угрожали...
Ты - бразильский ППСник? И ты согласен свои домыслы по отношению к вооружённым грабителям, проверять своим здоровьем?
> Думается, что полицейское оружие не обладает такой убойной силой, как боевое. При любом соприкосновении с поверхностью пуля сильно теряет энергию. Все-таки часто приходится открывать стрельбу при наличии случайных прохожих. На видео можно видеть, как первые пули просто разбивают стекло, а вот последующие уже кладут персонажей на пол.
Это ты пошутил так?
Про "первые пули просто разбивают стекло, а вот последующие уже кладут персонажей на пол" - это даже не смешно.
Также справочно - если пуля пройдет на вылет, то в большинстве случаев вреда она принесет меньше, нежели если останетсяя в теле и передаст ему всю свою энергию.
Подчеркиваю красным: "не обладает такой убойной силой". Что означает - имеет пониженную энергию. Навылет или не навылет - джоулям пофиг. Их все равно меньше.
Диванные ковбои в треде, все в машину.
Судя по твоим экспертным рассуждениям про убойную силу и рикошеты, с оружием ты никогда дела не имел.
Срикошетить даже от травматического оружия может так, что мало не покажется. Тут вообще не в энергии пули дело.
А разве в конце 90-х беспредел не так же усмиряли? Видимо другого выхода просто нет. Когда ствол направлен на мирного гражданина полицейскому выбирать кому отойти в иной мир,медлить никак.
Даже немцы на войне далеко не всегда добивали раненых. Того же Гаврилова, который положил их солдат без счету, подобрали, вылечили и отправили в лагерь.
Надо разделять все-таки необходимую для поддержания правопорядка жесткость и бесчеловечную жестокость.
> Там видно что он просто с пустыми руками ползет раненный, не соображает.
И предугадать его действия нельзя никак. Полицейские не Ванга - они просто поставили точку. Если бы рядом никого бы не было, то можно было минут 15 подождать "развития событий". Но там же могли быть возможные пострадавшие из сотрудников пиццерии. Им что, помощь не оказывать, пока этот в желтом шлеме соизволит "дойти"?
> то есть вариант с захватом заложников и их убийством вы не рассматриваете?
Как раз на оборот. Стали бы полицейские договариваться с бандитами, не исключено что дело кончилось заложниками да и возможно жертвами среди граждан.
Были вооруженные грабители, их уничтожили без жертв среди населения. Все. Жалко у пчелки.
Кому: Советский_Прибалт, #160 >Рио и Сан Пауло - если ходить днем и по "туристическим местам", то вроде нормально. По ночам лучше нигде не ходить.
Ходить можно всегда и везде !! Только не везде можно дойти. Бразилия очень разная. В Юго-Восточной от Сан Паоло до Аргентины, скажем, много городов где в основном живут европейды, там весьма спокойно. Во всяком случае в отелях нет входа по видеотелефонам как в Буэносе. Чем меньше город, тем спокойней. Есть и украинские поселения с отелями "Бурак", церквами и прочими делами. Есть и свои свидомиты даже! На курортах типа Медового острова острова из убийств походу только мертвые скаты на берегу океана.
https://goosetea.wordpress.com/2012/08/12/2739/#respond Зато есть португальские крепости и батареи!
Зато про Манаусы и Сан Сальвадоры всякие и читать страшно!
Ага, .380 ACP называется. На Тульском патронном именуют 9х17.
Это чтоб на улице при выстреле в тушку клиента не положить непричастных.
У нас используется в служебном оружии - для ЧОПов и иже с ними, в служебных ПМ-ообразных ИЖах.
У потенциальных товарищах раньше использовался как гражданский и полицейский патрон. Сейчас практически все полиции запада используют стандартное боевое оружие.
Так что с вероятностью в 90% стреляли они 9х19 пара, а не облегченными патрончиками.
В новостях с видео где есть нехорошие слова пишут предупреждение, а тут насильственные смерти, конвульсии человека с перебитым позвоночником, кровь и ничего.
Знакомый нефтяник (гражданин UK) говорил, что командировки в Бразилию оплачиваются примерно так же, как и в Ирак (хорошо платят). Риск очень велик, особенно вне столицы.
А мне сразу вспомнился случай у нас в Хабаровске на автовокзале (ролик тут был), когда ППСники застрелили дебошира, причем это было уже после того, как полицейских по земле поваляли. И то вой стоял. Благо ребятам ничего не было. Товарищ из управления тогда рассказывал, что помогло только общественное мнение.
И они говорят о кровавом режиме у нас.
Чего-то обстрелянные товарищи не побежали с дикими воплями после получения пуль, а скоропостижно свалились на пол, как подкошенные. Не то что журналистка в недавней новости из Вирджинии. И кровь в данном видео наличиствует в большом количестве, а то говорят, в реале крови то не бывает, это типа не кено же.
> полицейские уроды, по ногам должны были стрелять!!!
Интересно, какова вероятность того что человек с прострелеными ногами сможет падать на спусковой крючок пистолета? Даже тупо рефлекторно, несознательно?
> Чего-то обстрелянные товарищи не побежали с дикими воплями после получения пуль, а скоропостижно свалились на пол, как подкошенные. Не то что журналистка в недавней новости из Вирджинии.
Не сравнивай меткость стрельбы дилетанта, одновременно снимающего видео и трёх подготовленных патрульных, которым, скорее всего, не впервой валить гопоту. Да и видео без звука, воплей не услышишь, даже если они были.
Нифига не понимаю претензий (от некоторых) на якобы жестокость полиции. Если ты достал и направил ствол на человека (а именно это я вижу на камере), то значит ты морально готов УБИТЬ. Если ты готов убить другого человека, то законные представители власти в этот момент получают полное право убить тебя. Я, как налогоплательщик, именно за это им и плачу.
Двойственные ощущения от ролика. Хотелось бы, чтобы у наших полицейских были бы такие же возможности валить людей с оружием. Но понимаю, что такое возможно в случае похожего с Бразилией беспредела. А бразильские парни молодцы - четко сработали!
Новости
VIP
