Короткоствол в США

Ибо нехрен мужчине отказывать!!!

Кому: Вратарь-дырка, #99

> И убийств там меньше, чем в России.

Зато убийства полицейскими граждан чуть ли не каждый день. На Тупи4ке была заметка, в том числе со статистикой за первую половину этого года - больше 300 человек. Это прямой результат вооруженности населения, валят сразу наглушняк при малейшем подозрении, ибо можно легко самому пулю словить.

> А поскольку США еще и очень районированы

А еще СЩА сильно "штатированы". От штату к штату оружейное законодательство сильно отличается. От полного разрешения на покупку и ношение до практически полного запрета. Это тоже свою роль играет.

> то жить там в приличном месте куда безопаснее, чем в приличном районе Москвы (не gated, конечно, community) - даже несмотря на все то оружие, что есть у людей на руках.

Безопаснее там на мой взгляд по причине огромного количества осужденных, обитающих в турмах. А также весьма суровым наказаниям за преступления. Что опять же является ответом на соответствующий уровень преступности, 3 strikes warning не на пустом месте появился. А вот с чего при всем благополучии народ так массово в криминал прет - гораздо более интересный вопрос.

Кому: ozzymos1, #35

> Представляю что у нас будет если легализуют короткостволы

Да будет не хуже чем у других!!! Колол орехи - отстрелил себе яйца, открыл пиво - два трупа и др. и пр.
А вот, ходил бы мальчик после школы на бокс, а девочка - на танцы, все сложилось бы иначе

Кому: ozzymos1, #100

> Они именно это понимают под легализацией короткоствола - законную возможность шмалять направо и налево, защищая себя и своё имущество. Или нет?

Да кто ж их, упоротых, разберет. Мне разные попадались. От умеренных, типа купил бы потому-что нравится и в тире бы стрелял. До радикальных, мечтающих о выдаче пушки, бесконечных патронах и праве наводить порядок и нести добро в массы. Читай безнаказанно валить всех, кто не нравится в любое время суток.

При этом надо понимать, даже если заветный легалайз и случится, то у каждого адепта короткого ствола справедливости этот самый ствол автоматом не отрастет. Бесплатно раздавать никто не будет, а купить будет по карману далеко не всем. Одно дела делиться влажными мечтами в сети, другое потратить реальные деньги.

Кому: Tom Brown, #102

Осужденные там в первую очередь за наркотики. Как в семидесятых пошли бороться с наркотиками, пошли давать огромные срока - так и пошло расти население тюрем. В хороших районах всех штатов весьма безопасно. Более того, есть у них город, где до недавнего времени было не право, а обязанность на оружие - и ничего, все тихо было. А в плохих районах отними все пестики - в ход пойдут ножи да кастеты.

Кому: Вратарь-дырка, #92

> Очень многие учат обращению с оружием практически с рождения

Да я вижу. Кстати, а обучение обращению с оружием не предполагает вдалбливания в подкорку той нехитрой истины, что это самое оружие - не игрушка? Что из него нельзя не то, что стрелять, его нельзя даже направлять на человека без самых веских на то причин? Или отказ показать щеночка - весомая причина для того, чтобы совершить убийство?

> Это другая культура.

То есть в Америке можно хранить оружие где хочешь и как хочешь, чтобы оно было доступно кому хочешь? И за небрежное хранение, повлекшее за собой несчастье, никому ничего не будет?

> Это как удивляться, как это женщина может пойти второй или там четвертой женой у мусульман.

А я и не собираюсь этому удивляться. Как-то мне довелось прочитать, как мусульмане объясняют необходимость многожёнства и эти объяснения были вполне разумны и логичны. Кстати даже у мусульман далеко не каждая представительница женского пола захочет стать второй и последующей женой.

И у меня сразу вопрос - на сколько заедет на тюрьму долбодятел папаша подростка?

Кому: Вратарь-дырка, #92

> Всё равно папу мальчика хочется спросить, почему оружие хранилось так тщательно, что одиннадцатилетний пацан без труда смог им воспользоваться.
>
> Это другая культура.

А разве законы в СШа не требуют хранить оружие в недоступном для детей месте?

Или пистолеты могут валяться где попало, вопрос культуры исключительно?

Кому: biozon, #107

> И у меня сразу вопрос - на сколько заедет на тюрьму долбодятел папаша подростка?

Тут нам объясняют, что хранить оружие в полной доступности для всех, кто захочет им воспользоваться - это часть непонятной нам культуры. Так что никто никуда не заедет. Папашу поймут и простят.

Уважаемый ДЮ, вы забыли добавить:

"А был бы у девочки короткоствол - все могло бы сложиться иначе"

Кому: Утконосиха, #106

В России можно избить до полусмерти любовника жены? Закон запрещает, а вот культура разрешает. На практике довольно многие, заловив жену, изобьют любовника; порой за отправятся в места лишения свободы.

Кому: Abrikosov, #108

Культура и закон - это разное. Они влияют друг на друга, но всегда различаются. Человек в первую очередь руководствуется именно своим воспитанием, а не законами. Если закон входит в противоречие с общественными воззрениями, общество не осуждает морально нарушение закона. Вон, не видел фильму "Ворошиловский стрелок"? В нем даже сотрудник правоохранительных органов покрывает тяжелейшие преступления старика, потому что преступник творит справедливость.

Кому: Утконосиха, #109

Странный вывод: раз культура, значит, не заедет. Жаль, что с такой логикой допускают работать в вузах. В Особенной части УК РСФСР была целая глава про пережитки местных обычаев!

Кому: Dedal, #87

> Известная фраза про мастеров и лохов заиграла новыми красками.
>
> Я это к тому что чудак (на букву М) всегда найдет способ убить или покалечить. Наличие у чудака короткоствола мало что изменит.

Решительно с этим согласен. Я бы ещё добавил что у нас сотрудники органов по-лояльнее будут чем их заокеанские коллеги, где полицейские(В США к примеру) по слухам до 1000 человек в месяц стреляют. И одна из причин такого отстрела я полагаю это количество малогабаритного огнестрельного оружие у населения, которое можно незаметно скрыть под одеждой.
Вспоминал некое видео где один борец с режимом пришёл в отделение с ножами резать полицейских и хотел пошутить о том что Американские чудаки лохи и выбирают стволы, а наши чудаки мнят себя мастерами и берутся за ножи.

Кому: Grimnar89, #1

> Виноватыми как всегда окажутся непричастные, видеоигры например или сериал/фильм. Но не в коем случае не родители.

Что-ты, что-ты, камрад !

Какие родители-видеоигры ??

Виноват короткоствол, эта бездушная железка !!!

Кому: микроэлектронщик, #112

Ну про тысячу в месяц - это слишком. Сотни в год, порядка полутысячи. Причем подавляющее большинство случаев - разного рода преступники, затеявшие перестрелку или там ограбление. Кстати, еще пару-тройку сотен трупов преступников в год добавляют простые граждане.

Кому: ozzymos1, #100

> А вообще у нас как-то больше любят биты. Их использование периодически наблюдаю.

Подтверждаю. У самого лежит в прихожей, трофей. Меня хотели ей отоварить, но забыли, что у палки два конца. Очень человек удивился когда собственной битой по горбу схлопотал. А вот про огнестрел и травмат даже не задумываюсь. Мне, с моим вспыльчивым характером, нельзя их иметь. Иногда так может башню снести, что прибью, а потом локти кусать буду.

Кому: Вратарь-дырка, #111

> В России можно избить до полусмерти любовника жены? Закон запрещает, а вот культура разрешает.

Да неужели?
Это где же в России такая культура?
Если так рассуждать, то, скорее, люди проникнутся сочувствием у мужу, избившему жену, уличённую в измене, но никак не к тому, кто изобьет любовника. Да и то это будут люди со странным складом психики.

> Странный вывод: раз культура, значит, не заедет. Жаль, что с такой логикой допускают работать в вузах.

Извини, пожалуйста, я табличку "сарказм" на работе забыла.
Так мы всё-таки пришли к тому, что папа паренька совершил проступок, оставив оружие в доступном для детей месте? И за этот проступок он должен понести ответственность, невзирая на особенности национальной культуры?

Кому: Утконосиха, #116

Мы пришли к выводу, что странно удивляться поступку, идущему вполне в русле культуры заметной части американского общества: для заметной части американского общество ружье - это как для нас молоток, вполне обыденный предмет повседневного обихода. От малышей молоток спрячут, от детей школьного возраста - нет, наоборот, обучат им пользоваться.

А в России совершенно нормально отнесутся к мужу, проучившему любовника жены. Жену, в конце концов, бить - так она товарный вид теряет; а вот любовник - да нахрена он тебе такой красивый, да хоть убей его! Хотя к убийству, конечно, большинство отнесется нехорошо: это уж слишком, довольно будет зуб выбить.

Кому: Вратарь-дырка, #117

> Мы пришли к выводу, что странно удивляться поступку, идущему вполне в русле культуры заметной части американского общества

А тут, вроде как, не удивляются. Тут надеются, что папа малолетнего стрелка огребёт за ненадлежащее хранение оружия. Невзирая на культурные особенности.

> от детей школьного возраста - нет, наоборот, обучат им пользоваться.

Так я и говорю, обучили на отлично. Не объяснив, что стрелять в людей без веского повода - это очень плохо.

> А в России совершенно нормально отнесутся к мужу, проучившему любовника жены.

Откуда такой мощный, охватывающий всю страну вывод? На эту тему что, соцопрос проводили?

Кому: Утконосиха, #118

Но мож у в вашей России принято жену бить, дабы та сама любовника отвадила, коли сам с ним справиться не можешь, а у нас даже дети, когда еще и не целовались-то толком, а уже "не ходи с Машкой, бока намну!" Литература вон тоже полна примеров, как соперников отваживают. Пушкина вон и вовсе застрелили - не получилось у него отвадить, пусть даже вроде и не был Дантес любовником, а только намеки такие ходили.

In the meantime (в тему, но о немного более раннем): родственники жертв Орегонской стрельбы не рады приезду Обамы. http://conservativetribune.com/oregon-town-stun-obama/

Кому: Вратарь-дырка, #119

> Литература вон тоже полна примеров, как соперников отваживают. Пушкина вон и вовсе застрелили - не получилось у него отвадить, пусть даже вроде и не был Дантес любовником, а только намеки такие ходили.

Пушкин и его смерть, я так понимаю, это описание русского современного общества?

Кому: Вратарь-дырка, #119

> Но мож у в вашей России принято жену бить

А у вас президент - негр !!!

Кому: Dedal, #87

> Я это к тому что чудак (на букву М) всегда найдет способ убить или покалечить. Наличие у чудака короткоствола мало что изменит.

Как там погоды в Валиноре?

Кому: Tom Brown, #88

> Оружие - вещь не дешевая, отвалить 20-50 тыр могут не только лишь все.

Это хорошо видно по обилию дорогих смартфонов на руках у народонаселения.

Кому: Василий С., #121

Я просто не знаток совсем уж современной литературы. Впрочем, ясно, что анекдоты про любовников в шкафу не на пустом месте возникли. Мордобой на почве женщин вполне себе обыден.

Кому: Миямото, #2

> Кто в курсе - откуда они берут все эти "Латаши" и "Макайлы"?

У негров США есть легенда, что они все родом из древнейшей египецкой цивилизации. А вот то, что их традиционные, "древние" имена удивительным образом звучат как славянские (Katisha, Tanisha, Latasha, L'Tonya и т.д.), возможно связано с запасной легендой - если Египет не прокатит: "Бро, славяне!"

Кому: Goblin, #69

> это всё оправдывает, да

Это выводит конфликт на новый уровень!!!

Кому: maxel, #21

> имена похожи на негритянские

Что такое "негритянские"?

Кому: Вратарь-дырка, #114

Камрад ну я же написал что по слухам(вроде передача была или статью читал не помню) в США до 1000 человек и связано это с тем что у населения большое количество огнестрельного оружия и полицейских там специально готовят с тем же расчётом что пистолет или ружьё может оказаться даже в руках ребёнка от чего бывает стреляют иногда и в детей у которых оказывается в руках муляжи. А про то кем убитые являются то по тем же слухам подавляющее большинство это преступники убиты в процессе задержания или перестрелках и небольшое число это неадекватное поведение граждан при задержании или попали под перекрёстный огонь.

"After the suspects entered the home, police said, the 11-year-old picked up a gun and fatally shot Lamonte Streeter."

После того, как подозреваемые проникли в дом, по сообщению полиции, 11 летний ребенок взял пистолет и убил Ламонта Стретера.

Если кто не понял - Ламонт - один из этих самых подозвераемых.

http://www.kmov.com/story/29955714/child-11-kills-home-invasion-suspect-in-north-st-louis-county

понятно почему дети там имеют доступ к оружию?

Кому: Vovan1975, #129

> понятно почему дети там имеют доступ к оружию?

да, конечно

> On Saturday, an 11-year-old boy in White Pine, Tennessee, asked an 8-year-old girl if he could see her new puppy. When she said he could not, the boy grabbed his father's gun and shot the girl dead, according to authorities in Jefferson County, Tennessee.

Кому: necro-tor, #123

> Кому: Tom Brown, #88
>
> > Оружие - вещь не дешевая, отвалить 20-50 тыр могут не только лишь все.
>
> Это хорошо видно по обилию дорогих смартфонов на руках у народонаселения.
>

Дробовик - 12 тыр, карабин - 15 тыр. Даже бедный за код накопит.

Ну когда же у нас разрешат короткоствол?

Есть уточнение. В других источниках пишут? что пацан стрелял из 12 зарядного помповика.
А также он попросил девочку показать ему её puppies. На слэнге это означает сиськи.
А щенки его не интересовали. Сисек глянуть не дали и вот результат.

Кому: Гонzа, #131

> за код

за год

Кому: Dedal, #44

>Сейчас много длииностволов, травматов и газовых - много случаев слышно о стрельбе? А если посмотреть скольких зарезали кухонными ножами?

1)Сравнивать охотничий длинноствол (в массе своей гладкий) с нарезным пистолетом, это как требовать легализовать на дорогах болиды F1, потому что у самосвалов аварийность низкая. Не, ну а че, и те и те формально автомобили!!!

2)Травматы и газовые в 90 % испоьзуются не для защиты от кругом и всюду нападающих на граждан вооружённых до зубов бандитов (это любимая байка короткостволистов), а в конфликтах а-ля кабак, дтп (подрезал), пьяный сосед и пр. Т.е. ситуативные.

3)Убои кухонными ножами они на 99,9 % ситуативные.

Кому: Dedal, #87

>Я это к тому что чудак (на букву М) всегда найдет способ убить или покалечить. Наличие у чудака короткоствола мало что изменит.

Это у тебя такое заблуждение от глубокого непонимания вопроса. Там где конфликт заканчивается парой фингалов, максимум сломанным носом или челюстью, при обладании одним из участников короткостволом будет труп.

Сломаных носов и разбитых рож, даже в моем Мухосранске, за выходные несколько десятков (по праздникам бывает и под сотню). При массовом наличии короткоствола у отдыхающих половина из них были бы мертвы.

Был бы у щенка короткоствол, всё сложилось бы иначе)

Кому: Вратарь-дырка, #99

>Это главный вопрос: слышно. Важно, что в СМИ раскрутили, а не что происходит на самом деле. А в СМИ могут такого понараскрутить!

Но ты то знаешь как на самом деле?!

>И убийств там меньше, чем в России.

В абсолютном количестве больше.

>Знаешь, в США тоже как-то не заметно особой интенсивности перестрелок. И убийств там меньше, чем в России.

В абсолютном количестве больше. В относительном на душу населения РФ - 9,2 США - 4,7

Но, тут еще надобно учитывать разные факторы статистики:
1)Что именно входит в статистику как "убийство"? (оконченные, неоконченные, розыск и пр.)
2)Структура этих преступлений (бытовые, криминальные, ситуативные, спланированные и пр.)
3)Качество первой медпомощи при ранениях (соответственно обвинения не по убою, а по другим статьям)
4)Количество вооруженных нападений (в т.ч. с применением огнестрельного оружия).

А то вдруг может выясниться что:
- 90% убийств в РФ - бытовые и ситуативне, а в СШП большинство - криминальные.
- самая популярная причина смерти подростков в США - огнестрельное ранение.
- по количеству разбойных нападений с применением оружия США в сотни раз обгоняют РФ.

Кому: Forgotten, #137

>- по количеству разбойных нападений с применением [огнестрельного]оружия США в сотни раз обгоняют РФ.

Кому: Вратарь-дырка, #119

> > Но мож у в вашей России принято жену бить, дабы та сама любовника отвадила,

Ну тебе из Америки виднее, как там в моей России жизнь идёт.

У нас мордобой по очень многим причинам устраивают. И из-за баб, и из-за всякого разного. Но как-то я не видела, чтобы народ массово оправдывал случившиеся во время мордобоя тяжкие телесные или убийства. По какой бы причине мордобой не начался.

> Литература вон тоже полна примеров, как соперников отваживают.

И что дальше?
Литература полна примеров того, как люди массово оправдывают человека, ради отвода соперника пошедшего на преступление?
Тут, кстати, не только про русскую культуру можно говорить. Самое знаменитое произведение про отвод соперника и кару, как думалось главному герою, неверной жены - это "Отелло" Шекспира. Да и там героя собирались предать в руки правосудия.

> Пушкина вон и вовсе застрелили

Во времена Пушкина на дуэли за косой взгляд могли застрелить.

Кому: Вратарь-дырка, #124

> Впрочем, ясно, что анекдоты про любовников в шкафу не на пустом месте возникли.

А анекдоты про жадных хохлов, например?

Кому: dayvid, #133

С каждой новой подробностью всё более и более интересно что в итоге из этого вырастет.

Кому: Вратарь-дырка, #105

> Осужденные там в первую очередь за наркотики.

Вот тут не совсем понял. "Накротики"" в моем понимании это очень широкий спектр преступлений. Навскидку: приготовление, перевозка, распространение и сбыт, потребление, преступления ради дозы (грабежи всяческие, кражи и прочие увлекательные занятия), дележка сфер влияния между продавцами (от уличных дилеров/пушеров до банд). Растет потребление/сбыт - растет все остальное, оно тесно связано. Опять же вышеназванный 3 srtrikes рассматривает только тяжесть преступления, без выделения отдельных групп преступлений. ЕМНИП при 2х серьезных залетах, в третий раз достаточно мелкого правонарушения, чтобы заехать на 25 лет.

Это я к чему, при общем благополучии в приличных районах уровень преступности в США весьма и весьма высок. Столь жесткое законодательство и количество обитателей тюрем ничем иным объяснить нельзя, не в одной борьбе с наркотрафиком тут дело.

Кому: dayvid, #133

> Есть уточнение. В других источниках пишут? что пацан стрелял из 12 зарядного помповика.
> А также он попросил девочку показать ему её puppies. На слэнге это означает сиськи.
> А щенки его не интересовали. Сисек глянуть не дали и вот результат.

Нельзя ли поделиться ссылкой хотя бы на один источник?

Папаше голову открутить.

Кому: Вратарь-дырка, #119

Камрад, что-то тебя зациклило на теме любовников.

Ты выше очень смелые утверждения делал, ты ведь сможешь подтвердить статистикой, что преступлений в России совершается больше, чем в США, а также неплохо было бы глянуть на исследования в области культуры, в той части, где про мужей и любовников. В жизни, оно очень по-разному бывает, а тут ты делаешь мегавыводы.

Кому: Forgotten, #137

> - 90% убийств в РФ - бытовые и ситуативне, а в СШП большинство - криминальные.

Ага, вот никого не волнует, что где-то там наркодилера завалили, интересно, если тебя вдруг сосед прибил.

А про то, что учитывается в статистике, вот возникает вопрос: а у нас что понимается под смертью от преступных посягательств (я-то просто этого не знаю: в этом сложность оценки нашей статистики, наши правоохранители даже когда сообщают о чем-то, предпочитают не сообщать определений)? Например, статьи 109 и 264 к таковым относятся? А то если нет, то можно сравнить статистику по murder + nonnegligent manslaughter против смертей от преступных посягательств: вторых даже в абсолютных значениях больше.

> - самая популярная причина смерти подростков в США - огнестрельное ранение.

Вот только смерть подростков встречается весьма редко, так что даже самая популярная причина смерти уносит не так уж и много жизней.

> - по количеству разбойных нападений с применением (как у тебя ниже сказано, огнестрельного) оружия США в сотни раз обгоняют РФ.

Ну что в России мало огнестрельного оружия скрытного ношения - это известный факт.

Кому: Утконосиха, #139

> Литература полна примеров того, как люди массово оправдывают человека, ради отвода соперника пошедшего на преступление?

Да по морде настучать - это ж разве преступление? Нет, формально побои там, а то и вред здоровью - это преступление, но на деле на всякие такие формальности большинству плевать с высокой вышки. Можешь дождаться какого-нибудь резонансного преступления на тему педофилии, например, и послушать, как люди будут говорить, что будь это с их ребенком - да они бы своими руками там преступника на тот свет отправили - то есть совершили бы преступление; и ничего дурного в этом преступлении люди не видят.

Кому: Tom Brown, #141

> ЕМНИП при 2х серьезных залетах, в третий раз достаточно мелкого правонарушения, чтобы заехать на 25 лет.

Это не во всех штатах и не столько достаточно, чтобы заехать, сколько достаточно, чтобы судья имел право вынести приговор к пожизненному заключению с возможностью УДО после 25 лет. Судьи не всегда выносят такие приговоры; когда выносят - приговоры не всегда могут устоять в высших инстанциях. Например, знаменитый по книжке Кара-Мурзы pizza thief действительно был приговорен к пожизненному, но затем наказание было значительно смягчено.

> Столь жесткое законодательство и количество обитателей тюрем ничем иным объяснить нельзя, не в одной борьбе с наркотрафиком тут дело.

Здесь можно посмотреть на количество обитателей тюрем и на статистику преступлений: идут они совершенно разными путями. Например, с семидесятых годов количество заключенных выросло впятеро, тогда как количество насильственных преступлений - только лишь вдвое, а количество убийств, ограблений, взломов или угонов и вовсе упало. Зато вот как раз в семидесятых борьба с наркотиками была объявлена главной задачей.

> "Накротики"" в моем понимании это очень широкий спектр преступлений.

Это да, очень широкий. Но даже если вдруг наркодилера убьют, простому человеку от этого ни тепло, ни холодно.

Кому: donerweter, #144

Не нравятся любовники, возьми педофилию: помню, был лет пять назад случай, когда вроде как педофила и хорошенько избили. Что народ говорил? Был бы мой ребенок, я в там вообще урыл его!

> В жизни, оно очень по-разному бывает, а тут ты делаешь мегавыводы.

По-разному: в США тоже не у всех такое отношение к оружию, как у нас к молотку. У очень многих оно другое. Но у очень многих оно именно такое. И когда у такого человека ружье просто висит на стене - нет смысла говорить, что человек мудак по этой причине. И если его сын взял ружье и кого-то пристрелил, то человек мудак не потому, что сын мог взять ружье, а потому, что с таким отношением, какое принято у них в семье к огнестрельному оружию, он был должен подоходчивее объяснить, что ружье - это не игрушка.

> ты ведь сможешь подтвердить статистикой, что преступлений в России совершается больше, чем в США

Не преступлений, а убийств. Forgotten прав, что здесь есть сложности в интерпретации статистики, но если считать на душу населения, то смело можно заявить, что в России их больше, а в абсолютных числах - тут да, надо копаться, кто и что считает, потому что в абсолютных значения числа очень близкие. А просто преступлений - ну у них, боюсь, гораздо больше регистрируют, уже хотя бы потому что такая вещь, например, как мелкий грабеж - да кто у нас вообще с ним в милицию пойдет? Скорее друзей позовет и попытается найти грабителей самостоятельно. Вот у нас в институте, особенно как призыв идет, так очень много студентов грабят - в известных мне случаях до милиции доходили крайне редкие случаи, когда наступали тяжкие последствия (например, раз студент замерз насмерть, когда его ограбили - тут уж без милиции не обошлось; раскрыли на следующий день: премудрые грабители в награбленной одежде гуляли на месте преступления и были опознаны по одежде друзьями погибшего). Самолично, помнится, был спрошен врачом, а нужно ли сообщать в милицию: врач-то обязан сообщить, но ему это нахрен не нужно; мне тоже как-то вломы было, ну что, ну вернут мне сто рублей, на которые можно четыре бутылки пива купить - а зато потом какие-то опознания, опознать я все равно никого не опознаю (дело ночью было, когда против пятерых - как-то не до запоминания их лиц: я ж почти смог убежать, споткнулся вот только о шпалу невовремя). Где вообще больше совершается - а черт его знает. Ну так, в рамках легкого сравнения приличных мест (Москва с ближайшими окрестностями против тех мест, где мои родственники живут в США) можно заметить, что они несравненно реже становились жертвами преступников (брату стекло в машине разбили), чем я (дважды бит и ограблен на сотню-другую; в детстве у меня велосипед отобрали; обокрали раз), при том, что их стаж в США где-то 60 человеколет, а у меня в России был вдвое меньше. Конечно, ограбили меня оба раза не в самом безопасном месте и не в самое безопасное время, но вот велосипед забрали - тут уж никак не скажешь, что нефиг по ночам шляться в районе последней электрички.

Кому: alex.z, #142

> Нельзя ли поделиться ссылкой хотя бы на один источник?

Охотно. http://www.nbcnews.com/news/us-news/tennessee-boy-11-charged-killing-girl-after-argument-over-puppy-...
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/boy-11-shoots-eight-year-old-girl-dead-in-the-us-be...
https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2015/10/05/11-year-old-charged-with-murdering-8-y...
Согласно местному шерифу, оружие хранилось во встроенном шкафу без замков. Оружие принадлежало отцу подростка. Что имел в виду подросток под puppies, щенков или сиськи - неясно(да и не так чтоб сильно важно).

Кому: Вратарь-дырка, #145

>> - 90% убийств в РФ - бытовые и ситуативне, а в СШП большинство - криминальные.

>Ага, вот никого не волнует, что где-то там наркодилера завалили, интересно, если тебя вдруг сосед прибил.

Вопрос стоит рассматривать в ключе легализации короткосвола в РФ. Очень высокий уровень (я бы даже сказал преобладающее количество) бытового насилия и ситуативных преступлений как бы намекают, что пистолетики населению раздавать не стоит.

>А про то, что учитывается в статистике, вот возникает вопрос: а у нас что понимается под смертью от преступных посягательств (я-то просто этого не знаю: в этом сложность оценки нашей статистики, наши правоохранители даже когда сообщают о чем-то, предпочитают не сообщать определений)? Например, статьи 109 и 264 к таковым относятся? А то если нет, то можно сравнить статистику по murder + nonnegligent manslaughter против смертей от преступных посягательств: вторых даже в абсолютных значениях больше.

Я смотрел статистику по умышленным убийствам (murder 1). А вообще вот это измерение в цифрах убийств - это как сравнивать среднюю температуру по больнице.

У нас кстати в статистику убийств попадают и покушения и криминальные потеряшки, ибо у/д по одной и той же статье 105.

>> - самая популярная причина смерти подростков в США - огнестрельное ранение.

>Вот только [смерть подростков встречается весьма редко], так что даже самая популярная причина смерти уносит не так уж и много жизней.

Мы про убийства говорим. Убивают в основном стариков? Опять же мы сталкиваемся с необходимостью возрастной градации жертв. То есть, вот это "а у вас убийств больше на душу населения" - оно очень и очень относительно. Надо смотреть не только общее количество (или количество на душу населения), а архитектуру преступности полностью (а желательно еще и географию).

>Ну что в России мало огнестрельного оружия скрытного ношения - это известный факт.

Именно это и объясняет низкое количество нападений с использованием огнестрельного оружия.

>Да по морде настучать - это ж разве преступление? Нет, формально побои там, а то и вред здоровью - это преступление, но на деле на всякие такие формальности большинству плевать с высокой вышки.

Я как раз о том и пишу, что при легализации в РФ КС общепринятый мордобой (от кухонной битвы с женой, до очереди в магазине) будет заканчиваться стрельбой и естественно как результат трупами.

>Это да, очень широкий. Но даже если вдруг наркодилера убьют, простому человеку от этого ни тепло, ни холодно.

Это пока стрелять по наркодиллеру не стали у входа в его подъезд. Или на детской площадке где играют его дети.


Кому: Вратарь-дырка, #146

>А просто преступлений - ну у них, боюсь, гораздо больше регистрируют, уже хотя бы потому что такая вещь, например, как мелкий грабеж - да кто у нас вообще с ним в милицию пойдет?

У нас сейчас регистрируют абсолютно все, вплоть до "соседский котик пописал на мой коврик".

>Самолично, помнится, был спрошен врачом, а нужно ли сообщать в милицию: врач-то обязан сообщить, но ему это нахрен не нужно;

Сейчас сообщают даже если человек говорит что "сам упал". Через это участковые завалены этой макулатурой.

>Ну так, в рамках легкого сравнения приличных мест (Москва с ближайшими окрестностями против тех мест, где мои родственники живут в США)

Камрад, Москва это 12 милионный мегаполис. Сравнивать можно пожалуй только с NY или LA. Имхо, и там и там есть места, куда белому туристу даже днем лучше не захаживать.

Кому: dayvid, #147

Благодарю. Таки в виду имелись все же щенки, а ни разу не сиськи. И еще один момент: "12-gauge" переводится как "12-го калибра", а не "12-зарядный". Ну, а за то, что ружье хранилось не под замком - гран мерси папаше пацана.