Как я был быдлом

29.01.16 21:20 | Goblin | 193 комментария »

Разное

Цитата:
Потом мы разобрались как увеличивать скорость подачи, скорость резки и вообще находить способы всячески выполнять непосильный план который нам давала тоталитарная власть. А вносить поправки в процесс изготовления деталей приходилось постоянно. Программисты которые писали программы (и которые нас за людей не считали) к нашим станкам и производству как к таковому не имели никакого отношения. И все свои знания черпали из справочников — скорость подачи на такой-то бронзе – такая-то, скорость оборота фрезы из быстрореза по стали ХА40 – такая-то, сверло марки такой-то диаметром таким-то с углом заточки таким-то – скорость подачи такая-то. А мы-то работали непосредственно с металлом, мы знали где можно чуть-чуть увеличить подачу и выиграть пять-десять минут. Тут минутка, там пять, глядишь в конце месяца – план перевыполнен. Итог – премия от тоталитарной власти. По тем временам средняя зарплата у меня (вчерашнего воина советской армии) было 350-450 рублей. На руки. «Чистыми». Это при средней зарплате по отрасли 170. И кабы не кабаки да девки то я бы не знал, что делать с такими деньжищами. Ну а те кто был женат, те конечно несли всё в семью. Ну чё с них взять, совки блин.
Как я был быдлом

И я был.

Властелин металла

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 193, Goblin: 9

Vlomsss
отправлено 30.01.16 11:02 # 101


Кому: Goblin, #63

> [визжыт]

Это ещё полбеды, опосля, когда трудился на заглубленном в породу объекте, этих бравых парней шифровали как "Сейсмологов". Почему, спросят непосвещённые? Потому, что специалисты по "Подземным толчкам"!


edw
отправлено 30.01.16 11:08 # 102


Кому: Abrikosov, #83

> пришла свобода - принесла возможность вымогать взятки и поборы с учеников и пациентов. Потому кое у кого чёрная икра появилась!!!

И позволила, наконец, компенсировать страшные 6 лет непосильного въёбывания и бесконечных унижений в институте.


А.П.Черфас
отправлено 30.01.16 11:09 # 103


Кому: Goblin, #62
Ленин! Я же не жалуюсь. Я хвастаюсь.
Меня в прошлом году, вечером остановил ГАИшник на углу Московского и Благодатной. Я говорю: с работы еду, с Электросилы. А он: А что, она ещё работает? Пылесосы выпускаете?
Самое интересное, что у нас по всему заводу алкотестеров понаставили, а в них никто не попадается.


edw
отправлено 30.01.16 11:17 # 104


Кому: А.П.Черфас, #103

> Самое интересное, что у нас по всему заводу алкотестеров понаставили, а в них никто не попадается.

Что, поди все коммуняки и стукачи?

А вам там технологи (мехобработка, лазерная, плазменная резка, гибка, всё ЧПУ) не нужны?


trembling
отправлено 30.01.16 11:21 # 105


Выйдя из проходной секретного завода. Посмотрел на памятник В.И.Ленина. Вздохнул и пошёл ремонтировать японский станок по производству микросхем.
А эффективным менеджерам хочется сунуть в нос дулю из мозолистых пальцев. И заорать не своим голосом:
" Думали что? Кончилась Россия? Во! Вот вам!" (с)


W!nd
отправлено 30.01.16 11:23 # 106


Кому: Quqas, #73

> на латвийскую DABISKA SKISTOSA не похожа
>
> были другие?


Это индийский.


ArsenalNN
отправлено 30.01.16 11:33 # 107


Кому: ОКД, #4

Признавайся, сколько народу расстреляли и сгноили в лагерях за производственную травму?


edw
отправлено 30.01.16 11:34 # 108


Кому: trembling, #105

> А эффективным менеджерам хочется сунуть в нос дулю из мозолистых пальцев. И заорать не своим голосом:
> " Думали что? Кончилась Россия? Во! Вот вам!"

Погоди. Они ещё последнего слова не сказали.


недобрый
отправлено 30.01.16 11:48 # 109


Кому: Evgen Bush, #41

> Как-то встали к станкам, включили, вдруг трудовик наш метнулся резко к корешу моему, оттолкнул от станка и по морде ладонью ка-а-а-к дал! мы все в шоке, а все оказалось просто - у кореша волосы были а-ля "Металлика", а собрать под косынку - лень. Страшно подумать, что бывало от такого.

И заметь - никто не обиделся, не побежал жаловаться, не стал вопить о правах человека вообще и "ребёнка" в частности. Крендель получил по щам и у него выработался рефлекс делать как надо. Подозреваю, что сейчас этот трудовик уже бы показания давал. Под следствием.


Cmapocma
отправлено 30.01.16 12:10 # 110


Эх, блин.
работал ведь на разных станках на УПК на ремонтно-механическом заводе, и даже помнится на автобусы модели "Кубанец" ставил рычаг ручного тормоза.
и экзамены сдавал там же на квалификацию слесаря-сборщика.
а отец говорил, учись, сына, в жизни пригодится.
а щаз пограмист.


zd116
отправлено 30.01.16 12:33 # 111


Ёлы-палы, я втехнаре практику на похожем станке (как на фото) проходил, даже где-то корочка с унылым 2м разрядом (это навроде: пациент токарный станок от тисков отличает с завязанными глазами) токаря лежит...

Диплом для этого красавца писал http://img.opt-union.ru/alias/images/photocat/600x600/1001489807.jpg 16А20Ф3 с мозгами НЦ-31 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/NC_31.jpg

Потом турагенство "Военкомат", и далее - то погромист, то сисодмин.


Vfrcbv
отправлено 30.01.16 12:41 # 112


Задрали уже подобные рассказики, всхлипывания по ушедшему... Сколько еще это можно читать? Думать надо о том, что сейчас происходит, а такие тексты только тормозят нас. Вот такое моё мнение.


edw
отправлено 30.01.16 13:05 # 113


Кому: Vfrcbv, #112

> Задрали уже подобные рассказики, всхлипывания по ушедшему... Сколько еще это можно читать?

Да не читай!

Вон, пойди лучше, посмотри телевизор.


Vfrcbv
отправлено 30.01.16 13:33 # 114


Кому: edw, #113

Вот и смотри его сам. А подобное творчество от грусти по хрустящей французской булочке мало отличается.


edw
отправлено 30.01.16 13:43 # 115


Кому: Vfrcbv, #114

> Вот и смотри его сам. А подобное творчество от грусти по хрустящей французской булочке мало отличается.

А что тебя так ломает, когда люди вспоминают хорошее?

Что надо вспоминать, чтобы тебе понравилось? ГУЛАГ? Голодомор? Раскулачивание?


Sweet Death
отправлено 30.01.16 14:15 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #86

> Так что и сейчас, при буржуях, у кого квалификация, причем в востребованной области - тот на коне.

Специалист может оказаться на коне, если завод не закрыт.


Шабуров
отправлено 30.01.16 14:56 # 117


А у моего дяди-бригадира зарплата за рацпредложения бывала по 600-700 рублей. Это тоже цех станков с ЧПУ Свердловский инструментальный завод, который производил оборудование и инструмент для всей отрасли. Было больно глядеть, как пышущие здоровьем мужики, еще вчера оптимисты и балагуры, после того, как прихватизировали их завод, прямо на глазах превратились в немощных инвалидов. А на заводе (видимо, цеха сдавали в аренду) в 1990-е стали производить ... никогда не догадаетесь что, жизнь, как говорится, превосходит любые выдумки - гробы.


Rolland
отправлено 30.01.16 14:56 # 118


Кому: Vfrcbv, #112

> Задрали уже подобные рассказики, всхлипывания по ушедшему... Сколько еще это можно читать? Думать надо о том, что сейчас происходит, а такие тексты только тормозят нас. Вот такое моё мнение.

Т.е. работать не надо. Надо думать)


Tanda
отправлено 30.01.16 15:27 # 119


Кому: Abrikosov, #83

> А вот об этом написать забыл - нынешние олигархи не просто смотрят на нашего собеседника как на говно, они его в жопу посылают открытым текстом. Потому что у него нет миллиарда.

Да и не только олигархи. Не все выдерживают испытание деньгами, как и властью. Существует такая категория людей, у которых как появляются у них деньги, начинает все говно из них переть. И это свойство характера, а не от профессии зависело. Ну и во все времена такие были, и тогда, и сейчас есть и поболее, чем раньше ибо раньше такое порицалось. Абсолютно справедливого общества никогда не было всегда были перекосы. И в позднем СССР они были, а про нынешнее время и говорить нечего. И вот были и есть такие незамутненные люди, с завышенным ЧСВ, которые считают, что те кто зарабатывает меньше: лоботрясы, тупые и неудачники. Не беря в расчет средний уровень зарплат по отрасли, по региону и т.п. И еще есть люди, которые считают, что только они работают, а остальные шишки пинают. А есть те кто успешно сочетают все три из перечисленных недостатков.


Утконосиха
отправлено 30.01.16 15:27 # 120


Кому: Vfrcbv, #112

> Думать надо о том, что сейчас происходит, а такие тексты только тормозят нас.

Так это из-за таких текстов у меня неподалёку от дома в цехах бывшего ремонтно-механического завода расположились продуктовые и строительные магазины? Из-за таких текстов в городе, где выросла моя мать, угольная шахта и целлюлозно-бумажный комбинат накрылись медным тазом? Из-за таких текстов целый шахтёрский городок рядом с нашим городом практически вымирает, поскольку шахту закрыли нафиг? Из-таких текстов у нас с рыболовством никак разобраться не могут? Из-за таких текстов в моём регионе уважаемые люди делают нехилое бабло на добыче нефти и газа, деля это бабло между собой? Вот из-за таких текстов, которые рассказывают о том, что, собственно, сменяли на сто сортов колбасы?
Вот это поворот!


Tanda
отправлено 30.01.16 15:30 # 121


Кому: Vfrcbv, #112

> Задрали уже подобные рассказики, всхлипывания по ушедшему... Сколько еще это можно читать?

Ну не читай.

> Думать надо о том, что сейчас происходит, а такие тексты только тормозят нас.

Обоснуй, почему.

Кому: Vfrcbv, #114

> А подобное творчество от грусти по хрустящей французской булочке мало отличается.

Грусть по французской булке - грусть по тому, чего не было. По-твоему рассказ из новости - вранье?


Tanda
отправлено 30.01.16 15:40 # 122


Кому: Михайло_Васильевич, #76

> У буржуев (да и у нас уже много где) надо выполнять план по сдаче "safety observation card": в карте нужно писать кто и что работает не безопасно. Можно не назвать имён, а можно и всех вломить. И будь добр - пиши как минимум карту в месяц. Очень полезная система.

Мне кажется, что такая система - порочная, так как может привести к выводилову. Участок в целом не заинтересован в повышении культуры производства: нужны нарушения, чтобы "палочку" получить. Гораздо более полезна коллективная ответственность. Заловили одного с нарушением: помимо виновника несет ответственность и бригада. С одной стороны и коллеги влиять будут, с другой стороны и сам понимать будешь, что по твоей вине сослуживцы пострадать могут. А вот когда бонусы получаешь за то, что настучал, когда коллеги косячат - это не способствует нормальной коллективной работе.


Russo_Turisto
отправлено 30.01.16 15:52 # 123


Дружеские ЯП-посиделки на тупичке!!!


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 15:52 # 124


Кому: Sweet Death, #116

Я ж говорю, в востребованной области. Уж кому, как не мне, это понимать: я сам специалист в той, что в России не востребована. Кстати, знал мужика, был it-директором при крупной нефтяной компании, директором машиностроительного холдинга - а когда-то он был, как я, лазерщиком...


Ksoras
отправлено 30.01.16 16:09 # 125


Спасибо,очень занятное чтиво.


Andi_vrn
отправлено 30.01.16 16:20 # 126


Кому: Beefeater, #24

пока 5 серий.
4 - http://yap.ru/forum7/topic1301858.html
5 - http://yap.ru/forum3/topic1302392.html


Смольный
отправлено 30.01.16 16:29 # 127


Димюрич, за рычагами 16Б16КП вроде?


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 16:59 # 128


Кому: Andi_vrn, #126

Дальше не так торкает: это как фильмы с Джеки Чаном, по первости хорошо - а потом уже чувствуешь неизменность содержания от фильма к фильму, просто стиль ради стиля - хотя сам по себе стиль замечательный; красивым мехам хорошее бы вино!


Tanda
отправлено 30.01.16 17:30 # 129


Кому: felix_d, #92

> Есть такая гипотеза, что нарушение технологического процесса может привести к ухудшению качества.Перевыполнение это хорошо, но как там с технологией было?

Может и к снижению качества привести. И к повышенному расходу инструмента и износу оборудования. А могло так быть, что и технолог не оптимальный режим закладывал.


Doom
отправлено 30.01.16 17:48 # 130


Гэдээровская кассета ORWO Digitalkassette DK Typ 490 для станка с ЧПУ где всё-ещё лежит. В обычный кассетник лезет (идёт сплошной свист, потом я потёр программу, записал музыку), а аудиокассету в управление станком не вставишь - есть паз-ключ, которого нет на обычных кассетах. И шурупов шесть, а не стандартных пять, плюс язычки для защиты от записи не выламываемые, а многоразовые.


Николаев
отправлено 30.01.16 18:17 # 131


Кому: недобрый, #109

> оттолкнул от станка и по морде ладонью ка-а-а-к дал! мы все в шоке, а все оказалось просто - у кореша волосы были а-ля "Металлика", а собрать под косынку - лень. Страшно подумать, что бывало от такого.
>
> И заметь - никто не обиделся, не побежал жаловаться, не стал вопить о правах человека вообще и "ребёнка" в частности. Крендель получил по щам и у него выработался рефлекс делать как надо. Подозреваю, что сейчас этот трудовик уже бы показания давал. Под следствием.

Да, помню как мне наставник обьяснял, что надо снимать фаски на деталях- сказал "А дай-ка руку" и этой ручонкой по детали провёл. Царапина зажила быстро, а вот фаски снимаю рефлекторно уже больше 30 лет. Потом дядя Саша уехал в Грозный работать, 1984 год, "дружба народов" и всё такое. Интересно-жив он ещё...


Grin
отправлено 30.01.16 18:21 # 132


Кому: Вратарь-дырка, #86

ну как тебе сказать, может у вас в США и так, но чего то не вижу здесь массовых заездов детей и их родителей на отдых от предприятия, разовые случаи на картину в целом не влияют. Раньше Москва на лето практически оставалась без детей, так как практически у всех предприятий были пионер лагеря и санатории, не было своих отправляли к смежникам.
Хорошо рассуждать о том что нужно правильную специальность да в нужной отрасли сидя за океаном, то-то я смотрю ты в США свинтил, но пойми, у всей страны не получилось вот так уехать работать за бугор.
При "царе-батюшке" сколько заводов было, чего выпускали? Подшипников своих не было, моторов не было, пулеметы с грехом пополам выпускали, но несколько рабочих высокой квалификации (кстати откуда она взялась в аграрной в массе стране) получали нормально работая по 12 часов в день. В 1980-е заводов было на порядки больше чем при царе, количество рабочих высокой квалификации было огромно, кадры готовили ПТУ и техникумы, а потом вот всей этой огромной массе людей сказали- всем спасибо, все свободны.
Теперь на остатках промышленности работают остатки рабочего класса, а остальные как то неправильно выбрали жизненный путь, надо было тоже валить из страны и трудиться на хороших буржуинов в лучшей в мире стране!!!

Кому: Собакевич, #100

Камрад, у нас тоже сам трудовой коллектив себе ништяки делал, только это поддерживалось на уровне директора завода. Кран нужен- транспортный цех получал распоряжение, фанера нужна- столярный цех получал распоряжение, бетон нужен цех КРС уже на низком старте. Я помню как перед заездом в пионерлагерь на работу кружководом получал необходимое для занятий. Начальник столярного цеха узнав что это детям в лагерь выдал лучшую фанеру, бруски без сучков, свежайший клей, наждачку любую рулонами- лозунг все лучшее детям в действии. Радиокружок вообще получал детали с клеймом военной приемки, поэтому собранные пионерами радиоприемники можно было хоть в космос запускать.
В пятницу вечером от завода отходил автобус на заводскую базу отдыха, тоже всем участком собирались и ехали. Шашлыки, коньки, лыжи и костер, коллектив через это сильно дружный был.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 18:51 # 133


Кому: Grin, #132

Я не про то, что при буржуях хорошо, а что при буржуях сильно по-разному. Тех специалистов, которые а) нужны; б) редки, капиталист будет носить на руках: ну что он без них будет делать? А при СССР тоже было по-разному, но уже не так сильно. Кто-то стал жить лучше, чем жил в СССР (по меньшей мере чисто с материальной точки зрения), очень многие - хуже.


Doom
отправлено 30.01.16 19:05 # 134


Кому: Grin, #132

> Раньше Москва на лето практически оставалась без детей, так как практически у всех предприятий были пионер лагеря и санатории,

Лагеря и санатории предприятий - было круто, а сейчас-то и предприятий нет. А в Артеки и Орлёнки мог съездить практически любой октябрёнок и пионер из любой глубинки.

Кстати, были "ведомственные" столовые (например, на конечной троллейбусов и только для водителей троллейбусов!), куда мог зайти любой обычный голодный гражданин и до отвала наесться за восемьдесят две копейки из горячего котла первое-второе-компот, а не из этих нынешних микроволновок пластилиновых гамбургеров.


Grin
отправлено 30.01.16 19:30 # 135


Кому: Вратарь-дырка, #133

> при буржуях сильно по-разному

это ключевое, один процент беситься с жиру остальные еле концы с концами сводят. Вот хороший буржуин, если ты больше не сможешь ему приносить деньги что с тобой сделает? Тут вопрос не плохой или хороший- он не подконтролен никому. Захочет завтра хозяин твоей фирмы делать розовых слоников и все, нахрен ему ты со своими лазерами, тут вопрос прибыли, ничего личного- только деньги. Социальное расслоение было в СССР минимально, отсюда низкая напряжённость в обществе. Основная масса людей знала что они завтра будут делать, были четкие социальные гарантии от государства. У нас сейчас массово закрываются мелкие фирмы, продажи околонулевые, аренда за помещения и коммунальные платежи растут, так как оставшиеся арендаторы должны покрыть снижение поступлений эффективным собственникам помещении, государству как то пофиг, им надо крупный бизнес спасать и банки своих друзей. Куда пойдет эта куча народу без работы-тоже всем похрен, выживай как можешь. Тут камрады постят сайт "сделаноунас", это все здорово, только вот у нас остатки заводов сносят и застраивают жильем и бизнес-центрами- так как это быстрые деньги, которые быстро получил и можно свалить в Австрию например, там пчелы хорошо разводятся.


Grin
отправлено 30.01.16 19:30 # 136


Кому: Doom, #134

Артек и Орленок- это мечта всех пионеров, это как сейчас мечтать стать А.Чубайсом или Б.Гейтсом!!!
Я тут летом с детьми проезжал мимо Артека, понастальгировал, рассказал детям про то как это было круто, попасть в этот лагерь, причем попасть мог любой пионер, независимо какая зарплата у его папы, просто надо было быть лучшим.


Ivan_Kurt
отправлено 30.01.16 19:37 # 137


Фото видимо уже выкладывалось на тупичке, но я впервые вижу. Дим Юрьевичу почёт и уважение.


Doom
отправлено 30.01.16 19:46 # 138


Кому: Grin, #136

> Артек и Орленок- это мечта всех пионеров, это как сейчас мечтать стать А.Чубайсом или Б.Гейтсом!!!

Эта была не "мечта", а очень и очень было доступно. Таков уж был тоталитарный СССР, тут уж поверь мне наслово.

Недавно смотрел видео инженеров-строителей, восстанавливавших Артек - это полный пиздец, насколько всё разрушено - спасибо демократии. Но тупые русские инженеры всё ставят обратно на ноги.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 19:52 # 139


Кому: Grin, #135

> Захочет завтра хозяин твоей фирмы делать розовых слоников и все, нахрен ему ты со своими лазерами, тут вопрос прибыли, ничего личного- только деньги.

Ну не он один в мире производит лазеры. Мой конкретный хозяин, увы, до конца моей карьеры просто умрет (если со мной ничего не случится, конечно), ему уж семьдесят шесть лет.

> Основная масса людей знала что они завтра будут делать, были четкие социальные гарантии от государства.

Через это был и другой расклад: немало было и коптил неба. Тех самых, что так хорошо показаны Рязановым в "Гараже". Определенный плюс капитализма в том, что он имеет хороший кнут.

> один процент беситься с жиру остальные еле концы с концами сводят.

Ну один - это ты уж слишком. Например, в США более чем каждый пятый живет очень прилично (доход на семью в сто тысяч в год и выше).


Buzy Backson
отправлено 30.01.16 20:00 # 140


Проходил УПК в ПТУ №2 г. Новосибирска. Это то, где учился трижды Герой Советского Союза Александр Иванович Покрышкин. Получил разряд фрезеровщика. На районных соревнованиях по фрезерному делу занял почётное третье место. И хотя дальше пошёл по гуманитарной линии, шпиндель от салазок и через четверть века отличу. Эх, были времена.


Yuri li
отправлено 30.01.16 20:24 # 141


Кому: Вратарь-дырка, #139

У остальных 80% как дела?


Сибирь
отправлено 30.01.16 20:36 # 142


Кому: Беспечный Лесовод, #98

> А я раньше только длинную версию слышал: "король воды, говна и пара".

... Ударил - сноп говна и пара!
И, испуская жуткий рев,
Душа товарища Гайдара
Умчалась в сторону котлов... (стишок на смерть Е.Т. Гайдара)
http://d-orlov.livejournal.com/346378.html


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 20:56 # 143


Кому: Yuri li, #141

У 80% доход менее 100 тысяч в год на семью, вроде ж очевидно?


Yuri li
отправлено 30.01.16 21:09 # 144


Кому: Buzy Backson, #140

Шпиндель с салазками перепутать?
Тут талант нужен!


Abrikosov
отправлено 30.01.16 21:13 # 145


Кому: Вратарь-дырка, #139

> Определенный плюс капитализма в том, что он имеет хороший кнут.

Осталось рассказать о плюсах немецких концлагерей, с их мощными кнутами.


Abrikosov
отправлено 30.01.16 21:18 # 146


Кому: Yuri li, #141

> У остальных 80% как дела?

Остальные живут не очень прилично. Проще говоря, сосут хуй.


Yuri li
отправлено 30.01.16 21:21 # 147


Кому: Вратарь-дырка, #143

Ну отлично же! Осталось узнать на сколько меньше. Поведаешь?


Yuri li
отправлено 30.01.16 21:33 # 148


Кому: Abrikosov, #146

Я так понял, что остальные почти сотню имеют!!! Очевидно же!


А.П.Черфас
отправлено 30.01.16 21:33 # 149


Кому: edw, #104

Так ты приходи. Отдел кадров ведь работает.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 21:37 # 150


Кому: Abrikosov, #145

А при чем тут они? Но если тебе есть, что об этих плюсах рассказать - ну расскажи, никто не мешает.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 21:49 # 151


Кому: Yuri li, #147

По-разному. Больше половины живет более чем на пятьдесят тысяч (не забываем, что доходы низковаты, тогда начинают еще и плюшки давать, хотя при пятидесяти тысячах, если семья не слишком большая, плюшек не положено). Однако, странно, чего это ты до них докопался, ведь речь шла о том, что девяносто девять процентов "еле концы с концами сводят". Ну я слегка упрекнул ("это ты уж слишком") камрада, что он-таки в полемическом запале немножко приврал, еле концы с концами сводящих все-таки гораздо меньше девяносто девяти процентов.


fograf
отправлено 30.01.16 22:03 # 152


Кстати, о текущем состоянии в российском станкостроении.

список заводов.

http://www.wiki-prom.ru/55otrasl.html

к слову, об импортных ЧПУ

http://www.bsystem.ru/Default.aspx?tabid=63

Во всем этом, конечно, интересны объемы производства. Но, тем не менее.


Buzy Backson
отправлено 30.01.16 22:13 # 153


Кому: Yuri li, #144

> Шпиндель с салазками перепутать?
> Тут талант нужен!

Хорошо. Для дотошных уточню. До сих пор помню "шаг фрезы", "систему валов и отверстий", "квалитет", и что нужно сделать, чтобы не покалечить при работе на станке себя и окружающих. И к слову, эти знания мне были даны в 1987 году.


Сатурн
отправлено 30.01.16 22:13 # 154


Кому: Grin, #70

> считают всех тех кто работает руками быдлом, не льсти себе- ты для них тоже быдло и баран, если ходишь на их митинги (Навальный на митинге оппозиции ).

Мне всё равно, кем или чем меня считают миллиардеры. Достаточно того, что я им не уподобляюсь на своём уровне. На митинги вообще не хожу. Громкие слова потрясают воздух, а не собеседника. Хочешь что-то делать - организуй и делай, а не трынди о том, как всех вокруг обижают и ты всех спасёшь, но только при условии предоставления тебе власти.


Сатурн
отправлено 30.01.16 22:26 # 155


Кому: Goblin, #64

Всё просто, решение принимает каждый за себя. Не власти, ни доходы, ни положение. При любой власти можно быть не быдлом на любой должности.


Сатурн
отправлено 30.01.16 22:26 # 156


Кому: Abrikosov, #79

> А небыдло? Ведь увольняли скорее всего не разбираясь, смотрит кто-то на кого-то как на говно или не смотрит.
> Т.е. высокооплачиваемые специалисты оказались на улице и в нищете.
>
> Кем надо быть, чтобы злорадствовать по этому поводу?

Небыдло доработали до пенсии - обеспечили своих детей и внуков за те тучные времена, а себе нормальную добавку к пенсии за вредность.
Оказались и это был целиком их выбор, если ума ни на что иное не хватило, как купить ещё одну квартиру, ковёр на стену, а затем пропить собственные навыки, здоровье, да и ковёр заодно.
Быдлом, поэтому я не злорадствую, а констатирую факт, ибо мне всё равно, все люди взрослые и сами своей жизнью способны распорядиться. Пьянь никогда не жалел, хотя пару раз откачивал на улице и скорую вызывал, так как черепушку раскраивали об асфальт и валялись в луже крови.


Сатурн
отправлено 30.01.16 22:42 # 157


Кому: Made_in_USSR, #82

Ни разу не злорадствовал. Жизнь сама всё по своим местам расставляет рано или поздно. Если ты скот, то как скот и закончишь, ни смотря ни на какие политические или экономические устои.
Упадок был среди моего поколения родом из 80-ых, но сейчас всё равно воспряли немного. Я хоть и числюсь инженером в полуманагерском отделе, но руками всё равно работаю, ибо как раз работяги что-то не горят желанием делать как надо. В отделе у нас молодёжь подобралась активная и ответственная, попинываем мужичков, которые отвыкли за время простоя работать. Шлангующие элементы то ли не прижились, то ли просто так исторически сложилось, видимо поэтому к нам уже со всего завода косяки и слетаются. Сам склонен думать, что кругом подавляющее большинство из расп... безответсвенных личностей состоит, но оказывается не всё так плохо. Надоест рано или поздно штаны в манагерах просиживать и получать они будут со временем меньше, поэтому есть надежда на возвращение к деятельным профессиям. Стало же сейчас среди парней модно не курить и не пить. Правда девки испортились в этом направлении.
Короче, если опять наверху не просрут все полимеры, то старая гвардия ещё может увидеть среди молодых специалистов человека-труженника, а не особь-трутня.


Grin
отправлено 30.01.16 22:57 # 158


Кому: Сатурн, #156

> Небыдло доработали до пенсии - обеспечили своих детей и внуков за те тучные времена, а себе нормальную добавку к пенсии за вредность.

ага, это ты про наши пенсии, или как камрад из штатов вещаешь ? Знаешь сколько людей "сгорели" из за того что дело всей их жизни, их завод, раздербанили и под нож пустили, хотя откуда тебе знать об этом, ты же не был быдлосовком, ты же белая кость. На сколько квартир ты смог заработать в своей жизни?

Кому: Сатурн, #154

> Мне всё равно, кем или чем меня считают миллиардеры. Достаточно того, что я им не уподобляюсь на своём уровне. На митинги вообще не хожу. Громкие слова потрясают воздух, а не собеседника. Хочешь что-то делать - организуй и делай, а не трынди о том, как всех вокруг обижают и ты всех спасёшь, но только при условии предоставления тебе власти.

А вот мне не нравиться, когда людей начинают делить по тому сколько у них денег. Я лично организую и даю несколько рабочих мест, хотя возможно этот год будет для моей шараги последним. Что лично ты сделал для страны, ну кроме того что терпишь санное быдло кругом?

Кому: Вратарь-дырка, #139

камрад, так США- это же цитадель демократии и флагман свободного мира!!! "Ну если даже в Мосгорисполкоме такое, даже и не знаю"© (Москва слезам не верит) Даже у вас только 20 %, представляешь сколько тогда у нас.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.16 23:19 # 159


Кому: Grin, #158

Кстати, боюсь, что еле сводящих концы с концами в США окажется больше, чем в России. По меньшей мере, если верить данным с сайта ЦРУ: они утверждают, что 10% бедных в России потребляют (или получают: увы, используется национальная статистика и нужно гораздо глубже копать, чтобы понять детально, что посчитано - но чисто с субъективными ощущениями вывод бьется, пока в России больно уж чувствуется дыхание СССР: например, очень высока обеспеченность каким-никаким, но жильем) 5,7%, а в США - только 2%. В принципе, различие может быть вызвано и методиками подсчета, но мне кажется, что в целом в США нищих больше. Как живут в США люди на минимальных зарплатах (а там немало людей и меньше минимальной получают, есть определенные исключения, позволяющие платить меньше), я не знаю - ну настолько эти 7,25 доллара в час мизерны. Там же у тебя нет, как в России, приватизированной квартиры, пусть и тридцатиметровой.


Сатурн
отправлено 30.01.16 23:29 # 160


Кому: Grin, #158

> Знаешь сколько людей "сгорели" из за того что дело всей их жизни, их завод, раздербанили и под нож пустили, хотя откуда тебе знать об этом, ты же не был быдлосовком, ты же белая кость. На сколько квартир ты смог заработать в своей жизни?
Опять крайности. Небыдло не означает, что это обязательно энтузиасты. Статистика по всем сферам почти всегда одинакова. 10% - тянут вперёд, 10%-тянут назад, а остальные 80% - примыкают к тому, что кажется им убедительней. Чем можно помочь родному заводу и стране, когда валяешься вжопу пьяный, я не понимаю и понимать не собираюсь. Белая кость у меня уже вместе с голубой кровью давно растворилась, да и куда их теперь пристроишь, когда с сословиями давно распрощались. Поэтому я себя совершенно спокойно по своим наклонностям и способностям причисляю к тем из 80%, кто идёт за передовыми 10%.
Ни на одну не заработал. Улучшить жильё удалось с хрущёвки-двушки до сталинки-трёшки (без ремонта), кстати засрали квартиру и продали как раз те самые, о ком я писал ранее и вместо того, чтобы жить в достаточно обустроенном частном дом (и руки-то на месте у людей), который им риэлторы подобрали, всё же купили однокомнатную и бухают на оставшееся.



> Что лично ты сделал для страны, ну кроме того что терпишь санное быдло кругом?

Я лично выучился, отслужил и относительно добросовестно работаю, звезду героя не заслужил, уж извините. Быдло не терплю, прямо так и говорю "ты - скотина, шансы доказать обратное тебе предоставлялись и ты их просрал/пробухал". Бывает даже получаю за это, но и в долгу не остаюсь, хотя по комплекции далеко не атлет и пока не доведут к оскорблениям не прибегаю. Конечно скотство не кругом, но есть замечательная особенность у скота - изгадить вокруг себя всё настолько, что кажется, будто стадо побывало.


Хоттабыч
отправлено 30.01.16 23:43 # 161


Кому: Vfrcbv, #112

> Вот такое моё мнение.

Неправильное твоё мнение. Сам то наверное уже бодро ускорился?


Хоттабыч
отправлено 30.01.16 23:46 # 162


Во времена Советского союза в школе на УПК учился на радиомонтажника по ремонту авиационного оборудования. Экзамены сдавали на 3-й разряд. А в институте после занятий три года трудился слесарем-сантехником. Замечательное время и полезный опыт.


Grin
отправлено 31.01.16 00:19 # 163


Кому: Сатурн, #160

это как раз у тебя черное и белое, ты и уроды и скот пробухавший свой шанс в жизни. Ты родился в 80-х, то есть ты не застал перестройку и "лихие" девяностые в сознательном возрасте. Чтоб тебе понятно было,вот представь ты учился, получил специальность, пришел на завод и вот через пару лет тебе говорят, все, завод закрыт, идите в жопу. У тебя семья и тебе надо кормить ее, другие заводы закрылись тоже или зарплата там раз в пол года. Хорошо если тебе меньше 40 лет, шансы устроиться куда-то не по специальности есть, старших тогда вообще не брали никуда. Я, например, на северах работал, а батя пошел плотником с 6 разрядом по регулировке бортовой аппаратуры. Я помню многих мужиков из батиного цеха, да и из своего, некоторые спились, стали быдлом по твоему определению, только вот пока они работали на заводе они не бухали, гнали план и толкали рацухи, были в 10% тянущих по твоему, вот как так? Ты обвиняешь людей которые заработали своими руками и головой себе всего одну квартиру с каким то жалким ковром, вот ведь действительно жалкие ничтожества!!! Так вот поколения советских людей сделало такую страну, остатки которой мы проедаем до сих пор.


Tanda
отправлено 31.01.16 00:34 # 164


Кому: Сатурн, #156

> Небыдло доработали до пенсии - обеспечили своих детей и внуков за те тучные времена, а себе нормальную добавку к пенсии за вредность.

Интересно, где и когда такое было? Ая помню 90-е несколько другими: предприятия закрывались, людей увольняли по сокращению, месяцами не платили зарплату. Люди не спокойно дорабатывали до пенсии, а выживали как могли. А как сбережения пропали? Все то, что накопили за тучные времени. Деньги обесценивались мгновенно. Народ наебали только так.


Сатурн
отправлено 31.01.16 02:06 # 165


Кому: Tanda, #164

Так я об этом и писал. Вы помните их такими, вот поэтому некоторые товарищи считали всех с подобными воспоминаниями быдлом и нищебродами, работая таким же слесарем человек не гайки вместо зарплаты получал, а оклад равный стоимости половины "копейки". Зато у кого денег не было, тех МММ не натянул.


Сатурн
отправлено 31.01.16 03:28 # 166


Кому: Grin, #163

Вроде бы и здесь С.Савельев выступал о различиях в формировании мозга. Он прав. Мы ни о чём не договоримся, так как я пишу об одном, а Вы читаете о другом. Доказать что-либо при таком положении дел мы друг другу ничего не сможем. Я "обвиняю", раз уж так хочется видеть меня в качестве обвинителя, не в том, что они заработали, а в том, как они себя воспринимали и вели после этого, а так же сообщаю о том, к чему это привело.
Мысль на деле проста. Власти и деньги роли не играют, всё от человека зависит. Если он скот, то он в конце концов приведёт внешнее в состояние соответствующее внутреннему и никакие прочие факторы этого не изменят. Это к вопросу о том, что быдло не есть род занятий и уж точно не профессия или доходы, а просто состояние души или что там у кого в роли совести и чести.


Grin
отправлено 31.01.16 03:28 # 167


Кому: Сатурн, #165

Уважаемый "Сатурн" попробуйте прочитать и осмыслить то что вы написали. Спасибо.


Маленький Мук
отправлено 31.01.16 10:22 # 168


Кому: Всем

я как посидел на конвейере завода "Горизонт" в начале 80х, и как посмотрел разницу что делаю я и что делают наладчики в этом же цеху, в соседнем отделе... Так и отправился учиться.

на наладчика этих самых станков с ЧПУ.
в институте квалификацию дали такую что не только налаживать но и разрабатывать такие станки и линии станков мог. И должен был.

но тут пришёл пятнистый гласный дядя. И кап.вложения с отдачей в 20-30 лет (системы автоматизированного производства, к примеру, которые только начинали строиться тогда) стали резко не нужны никому. ну и заодно разработчики и наладчики таких станков и таких линий.

пришлось переквалифицироваться в управдомы, тьфу, в программисты, клепать отчёты для банков.


ImpulseResponse
отправлено 31.01.16 10:42 # 169


Кому: Сатурн, #166

> Если он скот, то он в конце концов приведёт внешнее в состояние соответствующее внутреннему и никакие прочие факторы этого не изменят.

Судьба иногда пряники кидает а иногда дерьмо килограммами. Не все сильны. Многие не выдерживают. В лихие 90 страну ограбили и народ наебали. Кстати партийцы.
Многие, потеряв все, сдались.
Это трагедия.


bakermaster
отправлено 31.01.16 11:11 # 170


Тоталитаризм знатно заботился о своих рабах.


zd116
отправлено 31.01.16 11:12 # 171


Кому: Vfrcbv, #112

> Задрали уже подобные рассказики, всхлипывания по ушедшему... Сколько еще это можно читать?

Даваще. Я вот повсхлипывал, да вот узнал, что 16А20Ф3 до сих пор делается, ЧПУ к нему поменялось и стало достаточно модным, что было:
http://img.board.com.ua/a/1041173509/wm/0-tokarnyij-16a20f3-s-chpu-nts-31.jpg
и что стало:
http://www.gig-ant.com/import/img/Tokarnyj%20stanok%20s%20ChPU%2016A20F3_b.jpg


Tanda
отправлено 31.01.16 11:24 # 172


Кому: Сатурн, #165

> Так я об этом и писал.

Ты написал, что кому-то удалось свои сбережения оставить детям и внукам и доработать на пенсии. Но это не так. Сбережения сгорели. У всех. Хотя, наверное, валютчики и фарцовщики смогли что-то детям и внукам оставить, если их не грохнули в 90-е.

> Вы помните их такими, вот поэтому некоторые товарищи считали всех с подобными воспоминаниями быдлом и нищебродами,

Те кто смог подняться в те годы? Те, кто считали те времена временами новых возможностей? Возможно. Только вот кто смог подняться? Те кто отжал себе часть государственной собственности, спекули, фарцовщики, валютчики, и прочие различные криминальные элементы. Были и те, кто смог открыть собственный бизнес более-менее легально, но им-то тоже не просто пришлось.

> работая таким же слесарем человек не гайки вместо зарплаты получал, а оклад равный стоимости половины "копейки"

2500 руб? Слесарь? [падает со стула].

> Зато у кого денег не было, тех МММ не натянул.

Причем тут МММ? Люди хранили свои сбережения, которые удалось накопить на сберегательных книжках, и вот эти сбережения сгорели, потому что деньги обесценивались прямо на глазах. У всех. И врачей и учителей тоже, и у пенсионеров. Сбережения были не только у слесарей, если что. Моя тетя, например, была инженером, не на производстве (то есть зарплата не половина стоимости жигулей), и все что она скопила, а эта была немалая сумма - сгорело.


zd116
отправлено 31.01.16 11:32 # 173


Кстати, про

Кому: Цитата, #1

> ИР500 ПМФ4


http://novator-grp.ru/rus/stanki-ussr/IR-500/

> Горизонтальный обрабатывающий центр ИР-500, ИР500ПМФ4, ИР500МФ4


> Горизонтальный обрабатывающий центр ИР-500, ИР500ПМФ4, ИР500МФ4 - одна из самых распространённых моделей обрабатывающих центров на территории бывшего СССР, позволяющая производить фрезерование и расточку корпусных деталей небольших и средних размеров. Станок экспортировался во многие страны мира. Горизонтальный обрабатывающий центр ИР-500, ИР500ПМФ4, ИР500МФ4 зарекомендовал себя как надёжный и неприхотливый обрабатывающий центр, не требующий повышенного внимания.

> Назначение

> Горизонтальный обрабатывающий центр ИР-500, ИР500ПМФ4, ИР500МФ4 предназначен для фрезерования, сверления и выполнения расточных работ заготовок любых форм и из любых материалов - от чугуна до сплавов цветных металлов, пластмасс. Широкие диапазоны частот вращения шпинделя и скоростей подач, наличие поворотного стола, высокая степень автоматизации вспомогательных работ расширяют технологические возможности станков и позволяют использовать их в составе гибких производительных систем. Обрабатывающий центр ИР500ПМФ4 оснащён контурной системой программного управления и автоматической сменой инструмента и столов-спутников. Дискретный стол станка ИР-500 (число позиций 120 х 3о), габариты стола 500 х 500 мм, система ЧПУ фирм «BOSCH» или «FANUC». Возможна установка систем ЧПУ Российского производства.


Утконосиха
отправлено 31.01.16 11:50 # 174


Кому: Сатурн, #166

> Это к вопросу о том, что быдло не есть род занятий и уж точно не профессия или доходы, а просто состояние души или что там у кого в роли совести и чести

Хотелось бы узнать, какой смысл ясновельможный пан изволит вкладывать в понятие "быдло"?

Кому: Tanda, #172

> Моя тетя, например, была инженером, не на производстве (то есть зарплата не половина стоимости жигулей), и все что она скопила, а эта была немалая сумма - сгорело

Для моего брата и для меня родители-учителя сразу после нашего рождения завели книжки в Сберкассе, на которых копили деньги к нашему совершеннолетию. К моменту развала Союза у меня, а тем более, у брата, которые старше, чем я, на семь лет, на книжках скопилась неплохая сумма денег. После развала Союза сгорело всё до копейки.


Tanda
отправлено 31.01.16 12:11 # 175


Кому: Сатурн, #166

> Я "обвиняю", раз уж так хочется видеть меня в качестве обвинителя, не в том, что они заработали, а в том, как они себя воспринимали и вели после этого, а так же сообщаю о том, к чему это привело.

Твой пост выглядит, как будто свершился некий акт справедливости: люди, презрительно считающие тех, кто зарабатывает меньше дерьмом, оказались сами на дне и в дерьме. Типа "так вам и надо". Только вот не было акта справедливости, была трагедия, которая зацепила и некоторый процент зазнававшихся, но еще сильнее она ударила и по остальным. Обуржуазившиеся партийные функционеры их жены и дети-мажорики, тоже считали остальных быдлом и говном, продавшие и предавшие, раздербанили государственную собственность, а теперь бизнесмены и эффективные манагеры. Акт справедливости совершится тогда, когда они будут осуждены и понесут справедливое наказание. Различные фарцовщики, спекули, валютчики тоже считали остальных быдлом и говном, поднялись в 90-е, кого-то выпилили, кто-то разорился, а кто-то неплохо живет и поливает говном СССР. Это вот примеры тех, кто считал тех, кто хуже устроился в жизни былом и говном.
А что же касается рабочих... ну так наряду с ними пострадали и те, кто были нормальными хорошими людьми, и рабочие, и инженеры, и учителя и врачи. Кто-то спился? Да, когда рушится все то во что-ты верил, разрушается все то, что ты создал, не каждый сможет выдержать, и кто-то сломался.

> Власти и деньги роли не играют, всё от человека зависит.

Власть и деньги выступают катализатором.

> Если он скот, то он в конце концов приведёт внешнее в состояние соответствующее внутреннему и никакие прочие факторы этого не изменят. Это к вопросу о том, что быдло не есть род занятий и уж точно не профессия или доходы, а просто состояние души или что там у кого в роли совести и чести.

А как воспринимать тех представителей интеллигенции, которые считают рабочих быдлом, потому что те ходят в робе, работают руками (при этом голову включают порой поболее, чем те самые представители интеллигенции), у них нет корок о высшем образовании? В позднем СССР такое было: культ знаний, уважение к образованным людям, стал превращаться в культ корки, желание пристроить свою задницу в тепленькое чистенькое место, и презрение к тем, кто работает руками. (не среди всех, конечно). Ну сейчас, такое возросло в разы.


Andriy
отправлено 31.01.16 13:40 # 176


Солидарен с камрадом Vfrcbv "подобное творчество от грусти по хрустящей французской булочке мало
отличается". Кстати автор сам и пишет что зарплата у него 350-450 при средней 170. То есть
никакое он был не быдло, а самый настоящий мажор по тем временам. Я начал свою трудовую
деятельность уже после развала Союза. Пошел в армию в 90 еще при Союзе, а пришел в 92 уже в
Незалежную,потом институт, потом НИИ. Но вот вам история от старшего товарища. Работал он в одном
из Харьковских НИИ и разрабатывал конртрольно-измерительную аппаратуру для металургичкских
комбинатов. Так вот - хорошо разрабатывал. Конкретно его платы, которые входили в состав изделия,
делались сотнями, т. е. человек не в корзину работал. Зарплата у него была 180, и это после того
как получил ведущего, которого не хотели ему давать долго. А у наладчиков его плат зарплата была
около 500! Работа наладчика - получил платы, проверил по инструкции, составленной моим же
товарищем,отложил те которые не требуют наладки, с остальными потихоньку работает, при этом со
всеми сложными случаями к разработчику! Правда наладчики из благодарности, как то, подарили моему
товарищу джинсы, страшно дорогой и дефицитный предмет, стоили они тогда, по его словам, около
двух его зарплат.Это я к чему тут рассказы рассказываю. Тут много в комментах, извинте, "соплей" поразводили о том как раньше трава зеленее была. На основании рассказа фактически мажора с зарплатой в три раза выше средней. Интересно сколько те самые программисты тогда получали или технологи, уверен что в разы меньше. В разные времена просто свои проблемы. Но сейчас уже конечно все мы то время вспоминаем с теплотой, просто для кого-то это было время молодости или детсва.


Tanda
отправлено 31.01.16 14:54 # 177


Кому: Andriy, #176

> Кстати автор сам и пишет что зарплата у него 350-450 при средней 170. То есть никакое он был не быдло, а самый настоящий мажор по тем временам.

Мажок - сынок богатеньких и высокопоставленных родителей, представитель "золотой молодежи". Так что автор никак не может быть мажором. А что касается быдла, так сейчас немало так называемых "интеллигентов" которые считают рабочих быдлом. И в позднем СССР, к сожалению, тоже такие были.

> Это я к чему тут рассказы рассказываю. Тут много в комментах, извинте, "соплей" поразводили о том как раньше трава зеленее была.

Это не сопли. Сожаление, что тогда у нас была промышленность, а сейчас "импортозамещение".

> На основании рассказа фактически мажора с зарплатой в три раза выше средней.

Если бы ты внимательно прочитал комменты, то ты бы понял, что большинство пишет на основании собственного опыта и опыта своих родителей. Кстати, не только рабочие с теплотой вспоминают то время: и врачи и инженеры и учителя.

> Интересно сколько те самые программисты тогда получали или технологи, уверен что в разы меньше.

Ну не в разы, конечно. Инженеры непосредственно на производстве зарабатывали больше, чем те кто в отделах был. Но насколько я знаю, по рассказам старших товарищей, недостатка тех, кто хотел работать именно в отделе а не на производстве не было.

> В разные времена просто свои проблемы.

Да. И в СССР были, особенно в позднем. СССР не был раем с молочными реками и кисельными берегами, но и тоталитарным адом о котором пишут и говорят пидоры-либерасты не был.


Voldemarius
отправлено 31.01.16 15:25 # 178


Кому: АндрюШОК, #96

> Довелось мне аж в 1989 году получить "корочку" токаря 6 разряда. Работал на токарно-фрезерном станке в родном ОАО НЛМК

О! Земляк. 1988-90 - Станкостроительный завод, круглошлифовальный станок. После прихода пятнистого ускорителя завод обанкротили, станки порезали на металл, а помещение ещё и подожгли. Теперь там ТРЦ Европа, прости госсподи...


Andriy
отправлено 31.01.16 19:23 # 179


Кому: Tanda, #177

Я достаточно прочитал комменты. Именно статья плюс комменты заставили меня тут зарегаться и написать свое сообщение. Я родился в 1971, поэтому пишу вообщето на основании своего собственного опыта. Время про которе идется в статье никак не раньше конца семидесятых, я так думаю это 80-е. Мои родители работали преподавателями ВУЗа. Отец вторую часть своей трудовой деятельности работал инженером "непосредственно на производстве" на заводе ФЭД, который делал не только фотоаппараты, а и в большей части, как мне представляется, какие-то приборы для таков и самолетов. Отца нет в живых уже и сейчас, к сожалению уже не спросишь про детали. А как сейчас хотелось бы! Если ваши родители живы - цените это.
В 89 году я заканчивая техникум поехал на преддипломную практиаку в Новосибирский СМП (Строительно-монтажный поезд). Практика была что-то около четырех-пяти месяцев из которых я непосредственно на участке проработал електромонтажником 3-го разряда около трех-четырех месяцев. Моя зарплата минимальная была около 290 р, максимальная около 360 р. Тогда были уже модные всякий бригадный подряд и коэффициент трудового участия. Естественно зарплаты у сторожил были больше, зависело сильно еще и от разряда. Я уж не знаю точно сколько получал 6-й разряд, но так получилось, что мы видели ведомость и я знаю зарплату бригадира. В какой-то из месяцев это было в рвйоне 550. Но это мы что делали? Мы занимались прокладкой кабеля на ж/д станции, установкой светофоров и т.д. Работа состояла в основном в том что надо было копать от обеда и до забора. Мы (нас было трое) это делали с настоящим энтузиазмом, бригадир был доволен, звали нас - оставайтесь мол нам такие нужны (еще бы). Да так вот, в момент когда нужно было начинать монаж поста ЭЦ(Электрической Цетрализации) зарплаты у монтажников выростали вплодь до 1500! Нам рассказывали, что какую-то большую станцию целый год монтитровали. Да так вот вернувшись с практики я впервые поинтересовался точным размером зарплаты своих родителей. Ну я примерно знал, конечно, но на фоне полученных первых трудовых денег стала интересна конкретика. Так вот отец тогда получал 220, работал он тогда на ФЭД-е. Мать, помню, что чуть больше, не скажу точно (у нее была зарплата больше ставки, что-то еще за переработку доплпчивали). Это я к чему. Я на практике, зарабатывал больше своих родителей работая по 3-му разряду! Я кстати знал, что пойду в ВУЗ, чтобы стать инженером. Нахрена?!
Мой пример в предидущем посте считаю все же гораздо более показательным и знаковым. И он на основании собственного опыта и из первых уст! Я хочу это подчеркнуть. Еще раз: мнженер-разработчик, один из тех, котрые выдавали реальный результат, получал в разы меньше, чем наладчик им разработанных плат. При этом, все те платы, котрые наладчик не смог наладить, налаживал разработчик.
Я сам инженер. Знаю много действительно хороших инженеров, те кто меня постарше. И конечно все они вспоминают Советское время с теплотой, но никак не в связи с системой оплаты труда. Тут надо понимать, что это сейчас из далека, это уже может показаться все мышиной возней. Типа какая разница кто там сколько получал. Жили все хорошо же. Жили и тогда по разному. Я это знаю на себе. Нихочу тут углублять, пост и так длинный. Не знаю, для меня очевидно, что такая система не могла быть жизнеспособной и ее распад был вопросом времени. То, что можно было как-то все по другому устроить - наверняка! Что и как делать надо было вопрос другой. Но уж, извините за много букв, просто воспомиания автора обсуждаемой статьи это именно воспоминания не мажора конечно, я знаю определения этого слова. Но, все-таки, это немного из серии сытый голодного не разумеет.
И еще - не стоит, конечно, хаять все что было. Но и в другую крайность не надо впадать. Тут просто большинство комментов - да типа, как все было классно, и как мы, блин, все про-ли. Ребята - если не признавать проблем котрые были раньше - прямой путь про-бывать и дальше!


Tomich
отправлено 31.01.16 19:23 # 180


Цитата
Помню как мне нравился процесс визуализации изготовления детали. Нажимаешь кнопочку и на мониторе и (в ускоренном виде) строятся цветные линии подхода инструментов и появляются радиусы, видно как проявляется скелет готовой детали. По тем временам – это было намного круче чем сейчас в Третьего Диаблу играть. В общем буржуи делали замечательную электронику которую тоталитарная власть использовала конечно же во вред Демократии и Всеобщему Счастью. Делали мы на этих станках всякую военную продукцию которая могла донести до Страны Добра как минимум двадцать килотонн в разделяющихся боеголовках.
Извиняюсь конечно же, но афтар жжет, скорее всего насмотрелся американских фильмов, для того чтобы прорисовать там цветные линии, надо малость побольше знать, чем просто бэйсик, программировать в среде, где нужны комманды готу фрезе или там многим фрезам, и визуально отрисовать это, ну поверьте это разные вещи, да и уровень машкодов по тем временам, и камрады из среды подскажут, это малость другое. Это на уровне как в старых фильмах взламывают хакеры сервак и там бля графика в защите!!!! упс, нахера графика в защите? тем более уровни!!! стоит себе защита и все тут, без всякой графики, но для народа смотрящего фильм надо это показать, как же обходят защиту, типа ты вот так, а я вот так, бред, если честно, так и тут! Но, живя в СССР, знал, что даже со средним образованием можно было реально во всем разобраться, до сих пор ценюсь как специалист широкого профиля, вот до чего довел проклятый совок.


Сатурн
отправлено 31.01.16 19:40 # 181


Кому: Tanda, #172

Где я говорил о ситуации по стране? Осветил вполне конкретное явление из вполне конкретного уголка и имел ввиду вовсе не бедственное положение, а то, как влияет на людей внезапно поднявший их ветерок и как при этом определить, кто чего на самом деле стоит и к кому применимо понятие "быдло".
И да, полторы тысячи люди свободно получали, так как завод тогда работал сам на себя, а не на московских олигархов. Всё в надеюсь в курсе, что прибыльность данной отрасли лежит в пределах 500-700% процентов? Это при наихудшем исходе. Директор деньги не жал и пять лет на людей деньги тупо сыпались. Потом естественно директора убрали, как бы на повышение.


Сатурн
отправлено 31.01.16 19:40 # 182


Кому: Утконосиха, #174

> Хотелось бы узнать, какой смысл ясновельможный пан изволит вкладывать в понятие "быдло"?

Самый что ни есть прямой - скот. Дальше так и писал, но раз заголовком определение конкретное было предложено то придерживался его.


trembling
отправлено 31.01.16 19:40 # 183


Кому: Tomich, #180

Вы не много не правы.

В бейсике есть отличная графика. Достаточноя для отрисовывания детали.
Например такая команда векторной графики как DRAW "дроу".
Именно эти команды и язык проходят в курсе информатики ПТУ.
Ну а цвет делается ещё проще. Достаточно смешать сигналы RGB.


Сатурн
отправлено 31.01.16 19:52 # 184


Кому: ImpulseResponse, #169

> Судьба иногда пряники кидает а иногда дерьмо килограммами. Не все сильны. Многие не выдерживают.

Эти не выдержали ни испытания пряниками, ни дерьмом и вели себя одинаково мерзко при любых обстоятельствах, поэтому жалости от меня не дождутся и никто меня не убедит, что "жизнь такая". Жизнь всегда одинаковая, а вот люди разные. Прадед мой с прабабкой лагеря прошли, всё потеряли и всё равно были уважаемы окружающими. Всей семье заново пришлось пробиваться из ссыльных и всё равно опять стали им должности давать, пусть и не пускали в крупные города. Бабка оставшись с младшими сёстрами одна и заработав эпилепсию тоже выучилась. Мать больше четверти века на хорошем счету в поликлинике. Я, лишившись отца, с монтёра доработался до инженера к тридцатнику. Не надо мне о трагедиях и крахе системы рассказывать. Да крах, да мать с соседкой на двоих кастрюлю супа варила в 90-е, но не спилась и меня на ноги поставила.


Tomich
отправлено 31.01.16 19:59 # 185


Кому: trembling, #183
Это вам сейчас проще, да что там говорит это даже в ворде можно, про команду Дров, я в курсе, как никак сам этим занимался долгое время, я про возможности процессора тех лет и среду написания? да еще на лету, вы разве не в курсе что бэйсик цикличен сам по себе? что перехватить отклик это сейчас просто, а тогда надо было опрашивать порты. Ибо прерываний тогда еще не было.


trembling
отправлено 31.01.16 20:16 # 186


Кому: Tomich, #185

Передо мной сейчас лежит тот самый процессор К1801ВМ, тактовая частота 3Мгц.
В составе простенького Персонального ЭВМ.
Отличная штука к которой можно подключить от шагового двигателя и цветомузыки до накопителя на жёстких и гибких дисках.
Ни кто и не говорит о визуализации детали в работе.
Читайте про измерительную головку. Данные с неё сравнивались с программными. При отклонении на 0.0001 выдавался сигнал брак.


Sparrow5441
отправлено 01.02.16 00:21 # 187


Кому: Doom, #138

> Эта была не "мечта", а очень и очень было доступно. Таков уж был тоталитарный СССР, тут уж поверь мне наслово.
>

Ну, давай уж без сказок. В Артек нельзя было "просто захотеть и съездить". Мечтать - сколько угодно

Кому: Doom, #134

> Лагеря и санатории предприятий - было круто, а сейчас-то и предприятий нет. А в Артеки и Орлёнки мог съездить практически любой октябрёнок и пионер из любой глубинки.
>
> Кстати, были "ведомственные" столовые (например, на конечной троллейбусов и только для водителей троллейбусов!), куда мог зайти любой обычный голодный гражданин и до отвала наесться за восемьдесят две копейки из горячего котла первое-второе-компот, а не из этих нынешних микроволновок пластилиновых гамбургеров.

Навскидку - дитёныш мой катался в ведомственный лагерь "Горняцкий" по линии Михайловского ГОКа, дитёныш товарища катался в ведомственный РЖДшный лагерь в Дедеркое (это под Туапсе). Организация платит основную сумму, родители - чуточку

В столовых, где с "улицы" можно попасть и наесться от пуза за 80 рублей могу указать богато в регионах, в Оренбурге или Краснодаре например. Из командировок вечно кучу денег привозили, командировочные 700, а обед больше 100 не получается


Sparrow5441
отправлено 01.02.16 00:41 # 188


Кому: Tanda, #172

> Люди хранили свои сбережения, которые удалось накопить на сберегательных книжках, и вот эти сбережения сгорели, потому что деньги обесценивались прямо на глазах

А перед этим цинично наличку "тряханули" Павловской реформой


Grin
отправлено 01.02.16 00:49 # 189


Кому: Sparrow5441, #187

камрад, если не секрет, сколько путевка в лагерь на ребенка. У нас прошлым летом 37000 на 24 дня на одного.


Sergio1973
отправлено 01.02.16 13:25 # 190


Кому: Тумбус, #7

> как на токарном станке вытачивать кубик

Не просто кубик, а шар, внутри него восьмигранник, а уже внутри него кубик. У меня приятель такое в качестве дипломной работы в ПТУ (не в МГУ) делал. Все это из цельной дюралевой заготовки.


brig
отправлено 01.02.16 14:44 # 191


Кому: AlexSam, #10

> Горела магниевая стружка

Кому: Dedal, #72

> Титан тоже неплохо горит, не так бодро как магний. Причем горит ярко-белым огнем.

Вспомнилось.
Камрады, не знаю что за метал был, но мой дядька, живущий в деревне, из подобного метала аккуратно выпилил себе подковы на ботинки. После приклепав их к подошве, весело с искрами носился на своем "Восходе" по дороге.


ОКД
отправлено 01.02.16 16:53 # 192


Кому: ArsenalNN, #107

> Признавайся, сколько народу расстреляли и сгноили в лагерях за производственную травму?

Окстись, камрад, какая производственная травма? меня едва не поставили к стенке за самострел!!!

А так-то, отвели в подсобку, остановили кровь (да, у тупых совков были аптечки первой помощи в учебных цехах), залепили пластырем и отправили обратно - гайку доделывать. Никто с нами не цацкался там, чай не онижедети были мы.


Sparrow5441
отправлено 01.02.16 22:37 # 193


Кому: Grin, #189

> камрад, если не секрет, сколько путевка в лагерь на ребенка. У нас прошлым летом 37000 на 24 дня на одного.

Не секрет, в 2015 году около 20 тысяч. Мы своего отправляли ещё за 15. Это если учесть что там с лечением. Ну и воспитательно- развлекательная работа поставлена отлична, не хуже чем в Орлёнке (парень там тоже был, может сравнивать)



cтраницы: 1 | 2 всего: 193



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк