Цитата:

Помните историю с губернатором Сахалина Александром Хорошавиным, и как страна удивлялась, когда у него в сейфе нашли 60 миллионов рублей и ручку, стоящую как десяток квартир? Готовы удивляться дальше? Живут на широкую ногу не только губернаторы, но и обычные чиновники, официально получавшие не невесть какие деньги — 46 тысяч рублей в месяц. Опера новосибирского УФСБ разоблачили замруководителя Росрезерва по Сибирскому федеральному округу Илгиза Гарифуллина. 43-летний чиновник удивил своей наглостью и любовью к роскоши и чекистов, и работников 5-ого следственного управления СКР. Мужчину задержали по подозрению в получении взятки. Первый транш — новая иномарка Porsche Cayenne — была передана Гарифуллину несколько месяцев назад, оформлена на его супругу. Это была плата за выигранный конкурс.

При обыске у топ-менеджера Росрезерва по СФО нашли 100 миллионов

Ну а так-то никто не видел, как гражданин живёт. Ничего не видели коллеги. Не видел начальник, не видели подчинённые. Очевидно, коллеги тем же самым делом заняты. Ничего не видели соседи по элитному жилью — очевидно, соседи живут ничуть не хуже, тоже заслуженные люди. Ничего не видит налоговая — все налоги исправно заплачены, а на что и сколько гражданин тратит — кому какое дело? Ничего не видит МВД, ничего не видит ФСБ. Жена ничего не видит. Дети не видят. Не видят родные и близкие. А если и видят, то они не обязаны доносить на вора, потому что он их папа и муж. Никто ничего не видит. И видеть не хочет.

Все только цитируют мудацкие "наблюдения" Довлатова на тему "кто же написал 4 миллиона доносов?"
Оглянитесь, дебилы: и 124 миллиона — уже мало.
Он ведь один такой, да?

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 281, Goblin: 3

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 14:52

# 101

Кому: r3r, #63

> Тут ведь что интересно. По какому принципу таких выбирают на арест? Или он уникальный и единственный, а все прочие "рыжие" взяток не берут?

Да принцип простой - берись где удобней да пожирней, один хрен - работы не початый край. За кого не возьмись - "А что я? Чем я хуже других? Все воруют, а мне нельзя, да? - Нет, просто ты - очередной эпизод, повседневная рутина..."

alexbav

отправлено 30.05.16 14:52

# 102

Кому: max_1986, #84

> 20.05.16 суд удрвлетворил иск Прокуратуры о конфискации имущества семьи Хорошавина на сумм 1,1 млрд рублей.

А говорят денег нет в казне, это ж какой резерв бабла !?
Мотивацию правоохранительных органов нужно усилить, и делопроизводство ускорить, и казна полна

max_1986

отправлено 30.05.16 15:14

# 103

Кому: alexbav, #102

Мне эта новость понравилась в свете того, что в стране конфискации как и секса нет. По крайней мере все об этом говорят. Плюс любимый аргумент - на жену перепишет.

А оно вон как оказалось.

Dok

отправлено 30.05.16 15:16

# 104

Боюсь, что на складах Росрезерва - херовые продукты.

chanakh

отправлено 30.05.16 15:31

# 105

Кому: necro-tor, #69

камрад, у Хорошавина вроде как конфисковали:
http://ria.ru/incidents/20160520/1436889135.html

>Суд в пятницу решил конфисковать у экс-губернатора Сахалина Александра Хорошавина имущество на сумму 1,1 миллиарда рублей.
>...имущества, зарегистрированного на бывшего губернатора, его супругу и сына. Общую стоимость имущества ведомство оценило в 1,1 миллиарда рублей

Yuri-koroner

отправлено 30.05.16 15:31

# 106

Он просто очень много работал!!!

Tuhli

отправлено 30.05.16 15:32

# 107

Дмитрий Юрьевич, я по роду деятельности в курсе ряда махинаций в Роскосмосе, но доказательной базы у меня нет и самое интересное я при поступлении на работу давал подписку о не разглошении комерческой тайны. И вот представим, что я такой смелый кого-то из роскосмоса сдаю в соответствующие органы. Давайте угадаем что со мной будет дальше:
1. Меня уволят без выходного пособия ( и корми ребёнка как хочешь...)
2. Подадут на меня в суд на котором я даже себя защитить не смогу (...у нас же правовое государство (с)ВВП)
Самое интересное, что моя гражданская позиция придёт к тому начальнику, которого я и попытаюсь сдать властям.
Я с другом недавно этот вопрос поднимал. И мы пришли к единственному выводу в свои 34 года можно только сменить профессию на прокурора или следователя ибо где копать у нас знаний набералось на 3 сталинских периода.

П.С. Может я неправ Дмитрий Юрьевич, но я уже два раза отгребал за своё чувство справедливости из-за чего уже сменил 2 работы и 3 раз не хочу. А так можете кидать в меня тухлыми помидорами...

pestis

отправлено 30.05.16 15:40

# 108

Конфискация ярда у родственников- обнадеживающее известие.

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 15:42

# 109

Кому: Tuhli, #107

Камрад, умная собака кусает молча.
Один знакомый - 4 ходки к 40 годам отчалил за воровство, сказал - "В тюрьме 90% сидит за свой язык."

Tuhli

отправлено 30.05.16 15:53

# 110

Кому: Сын кузнеца, #109

Научите "кусать молча", они тоже не дураки наверное. Операции хитро прячут если незнаешь как и где их ловить фиг поймёшь.

MestniyYa

отправлено 30.05.16 15:53

# 111

Стучать- не стучать, может в московиях и можно стучать, но у нас на перифериях могут и по голове настучать.
Приходит к моим родителям полицай и говорит, вот чел с вашей фамилией позвонил по поводу игровых автоматов.
То есть ко всем однофамильцам в городе зашел.

Потом братва начала интересоваться, какого хера я лезу не в свои дела
Хорошо что мне на них похуй, куда я их и в принципе и послал, а чел по слабее мог и по башке отхватить, а то че и похуже.
Причем на мой вопрос, а если я назову левую фамилию и подставлю какого-то, быки тупо не смогли ответить.
Так что как-то так.

commander_keen

отправлено 30.05.16 16:00

# 112

Тем временем по телику:
"Страна в опасности!"

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 16:01

# 113

Кому: Tuhli, #110

Путину пиши.

Tuhli

отправлено 30.05.16 16:11

# 114

Кому: Сын кузнеца, #113

Ага, они мне или моему начальству через чиновников из Роскосмоса и приходят. Спасибо но лучше не надо.

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 16:17

# 115

Кому: Tuhli, #114

Тогда - "Попал в говно - не чирикай!")

Котовод

отправлено 30.05.16 16:24

# 116

Кому: Сын кузнеца, #113

> Путину пиши.

Из администрации президента приходит запрос к тем на кого жалуются. Да и если вскроют чего - "самодеятельность исполнителя, я таких указаний не давал". Т.е. максимум халатность, как у известно кого.

МареманВасилич

отправлено 30.05.16 16:28

# 117

Это как нарывы на теле - только вырезать. Сделать это можно только при наличии воли и мужества.

max_1986

отправлено 30.05.16 16:28

# 118

Кому: Tuhli, #110

Тупой вопрос - а как ты определил, что оне незаконные?))

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 16:38

# 119

Кому: Котовод, #116

> Из администрации президента приходит запрос к тем на кого жалуются. Да и если вскроют чего - "самодеятельность исполнителя, я таких указаний не давал". Т.е. максимум халатность, как у известно кого.
>

Есть ещё два варианта:
- Тупо нихера не делать.
- Надеть трусы поверх колготок и...

dead_Mazay

отправлено 30.05.16 16:43

# 120

Кому: Tuhli, #107

> я при поступлении на работу давал подписку о не разглошении комерческой тайны.

Херово что-то с грамотностью в Роскосмосе.

Forgotten

отправлено 30.05.16 16:45

# 121

Кому: max_1986, #18

>Чё-то в очередной раз охуенца словила кровавая рука гебни. Где орлы Бастрыкина, панимаешь?

>Грайзера со всем областным начальством сажали вроде тоже чекисты...

СК - это следственный орган.
ФСБ - это орган, осуществляющий оперативно-розыскную деятельность (далее ОРД)

СК субьектом ОРД не является. Никакие оперативные мероприятия сам проводить не может.

ФСБ, МВД и прочие субьекты ОРД выявляют, а СК расследует. По латентным преступлениям (коррупция, экономика, наркотики, оружие и пр.) орлы Бастрыкина ничего сами выявить не могут.

Котовод

отправлено 30.05.16 16:49

# 122

Кому: Сын кузнеца, #119

> - Надеть трусы поверх колготок и...

Вообщем то без поддержки сверху это как раз из разряда трусов поверх колготок.

DeathSquirell

отправлено 30.05.16 16:50

# 123

Какой-то малоэффективный топ-менеджер. Мало наворовал. Система такого может и не простить.

max_1986

отправлено 30.05.16 16:50

# 124

Кому: Сын кузнеца, #119

>- Надеть трусы поверх колготок и...

С этим нужно быть острожным, мало ли у кого какие вкусы...

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 17:02

# 125

Кому: Котовод, #122

> - Надеть трусы поверх колготок и...
>
> Вообщем то без поддержки сверху это как раз из разряда трусов поверх колготок.

Об том и речь.
Нет реальной возможности взять всех за влажное вымя - уЗбаГойЗя. Твоя жертва никому не нужно.
Не можешь победить - возглавь.
Хочешь чтоб было как надо - открой своё дело и будь сам себе хозяином (на сколько это вобще возможно).
Вода - мокрая, солнце - жёлтое, а мир - несправедлив! Не стоит сокрушаться по этому поводу.

Forgotten

отправлено 30.05.16 17:03

# 126

Кому: Zzlo, #38

>Такого рода демократические процедуры приняты в США - написал на тебя донос твой сосед и вот ты уже налоговой рассказываешь, откуда при доходах годовых в 500 000 у тебя гелендваген за 10 лям?
>Тоталитарный мордор до таких демократий еще просто не дорос.

В США и во многих странах ЕС официально действует "финансовая презумпция виновности".

Кому: Chesteroff, #43

>сколько ж этот зам своему начальнику отчислял?

Бывают ситуации когда начальник "свадебный генерал", а всеми мутками рулит зам.

Tuhli

отправлено 30.05.16 17:09

# 127

Кому: dead_Mazay, #120

Это все что вы можете сказать? Писал сразу текст не всегда вычитываю перед отправкой, некогда и планшет иногда интересно правит. Да и гуманитарные науки всегда плохо давались все более к техническим тянуло. Поэтому комент ваш неуместен. Вы прям, как чиновник из Роскосмоса в теме 0 зато запятые видит отлично. Приносишь предложение на перспективную разработку показать, а он на тебя как баран на новые воротаи говорит: "а у вас тут запятая не стоит" или "отспут не по ГОСТу...".
П.С. Обидеть Вас не хочу так, что не обижайтесь, просто разговор идёт о конкретных вещах, а вы к буквам придераетесь.

QoMSoL

отправлено 30.05.16 17:44

# 128

Как обычно - отжать себе кусок пожирнее, желательно чужой, а остальные животные пусть хоть синим пламенем горят.
[побрел пересчитывать скромную но честную зарплату]

sunvan

отправлено 30.05.16 18:17

# 129

Конфискация всего и у близких родственников тоже - ой как была бы хороша. Плюс семейству пожизненно запрещать поступать на бюджетную службу.

Tuhli

отправлено 30.05.16 18:18

# 130

Кому: max_1986, #118

Ну, как вам объяснить-то...

Если ТЗ пишеться под конкретную фирму и мне как профессионалу это видно, как я могу все эти тонкости вам объснить плюс в комиссии состоят только чиновники Роскосмоса и когда к чиновнику например заходят с кейсом и после чего она меняет своё мнение на 180 градусов. Или когда чиновник сверкает дорогими часами или машиной при зарплате официальной в 40тыс.

Это видимо все случайно и никак с коррупцией не связано...

SOPA

отправлено 30.05.16 18:18

# 131

Каждый рабочий день хожу мимо этой конторы на работу, в январе на стоянке напротив здания появился новый мерседес, я сразу понял, что 2015 год закрыли по закупкам хорошо, удачно. :)

rwalky

отправлено 30.05.16 18:20

# 132

Кому: Виталий Николаевич, #21

> 10-15 лет заключения скорее всего рассматривает как "трудовой стаж", после которого он будет обеспеченным пенсионером.

Это очень немалый срок. Вам со стороны эти циферки...просто циферками кажутся. Боюсь тут актуальным будет мнение людей, которые в "тех" местах уже побывали.

rwalky

отправлено 30.05.16 18:25

# 133

Кому: Zzlo, #35

> Ты сам подумай, вот кто у нас законы пишет? :)

Так можно дойти до вопроса - кто принимает и подписывает их.

tasmournhold

отправлено 30.05.16 18:34

# 134

Товарищи, чтобы поправить ситуацию, я вижу 3 пути:
1. Трусы поверх колготок, но всем честным гражданам одновременно - сиречь революция.

2. Переход к социализму, далее коммунизму путём реформ. Здесь правда придётся скорее всего обращаться к пункту 1, так как олигархи явно будут против таких реформ. Да и нет чёткой программы ни у кого, к сожалению.

3. Каждый гражданин должен доносить на таких мздоимцев и стяжателей в соответствующие органы с копией президенту. Главное органы уведомить, что копия направлена президенту. Если таких обращений будет очень много, тогда лёд тронется, власти тоже не нужен рост недовольных граждан. А ведь большое количество жалоб без движения покажет власти, что недовольство в стране начало расти.

Я не эксперт, если не прав в чём-то, поправьте меня, пожалуйста.
Сам пользуюсь 3 пунктом.

htit

отправлено 30.05.16 18:40

# 135

"Поросёночек" кажется совсем усох, раз из "тайных резервов" коррупционеров выгребают деньги.
"Денег нет, но вы держитесь там, всего хорошего".

pikachu

отправлено 30.05.16 19:28

# 136

Внушает!

Мешки для мусора т.е. денег!

https://www.youtube.com/watch?v=2ycgirUp6tw

max_1986

отправлено 30.05.16 19:37

# 137

Кому: Tuhli, #130

А, ну тогда лучше вообще ничего не писать.

Я думал ты схему знаешь. Тогда хотя бы в теории был смысл. А так получится:

Ты: - Я подозреваю, что у Василия П. не спроста на руке часы стоимостью в мою квартиру!!!

Органы: - Спасибо, Кэп, а мы реально до этого думали, что купил на трудовые доходы!!!

Volkforlive1

отправлено 30.05.16 19:37

# 138

И на какие деньги, заместитель директора трикотажной фабрики отгрохал себе двухэтажный особняк?
Человек умеет жить!

И еще: Господи, когда все это кончится! Почему ... должен таиться, приспосабливаться,выкручиваться?

max_1986

отправлено 30.05.16 19:39

# 139

Кому: tasmournhold, #134

Ага.

Так вот, реально все и всегда решается интенсивной работой органов.

При куммунизьме ли, при капитализме ли - коррупция будет. Она будет принимать разные формы, но не исчезнет сама, просто от того, что ты капитализм на социализм поменял.

max_1986

отправлено 30.05.16 19:39

# 140

Кому: htit, #135

Хорошо ли ты понимаешт, что речь в государственных масштабах идёт о копейках?

Так трудно признать, что борьба с коррупцией таки идёт?

Альтаир-1988

отправлено 30.05.16 19:56

# 141

Кому: Samovarchik, #30

Багажник в Панамере видел? Деньги возить конечно, хотя нет он тушенку воровал просто на них и шпалы на дачу!

Medved153

отправлено 30.05.16 19:56

# 142

Кому: shu, #13

> Пацан к успеху шёл.

Судя по написанному, уже давно, как пришел.

Ksazibin

отправлено 30.05.16 20:01

# 143

По поводу "Доносить". Не принято у нас доносить, осуждается это обществом. Таких людей называют сами знаете как.

Так уж повелось.

Ksazibin

отправлено 30.05.16 20:01

# 144

Насчёт обыска я так понимаю за пневматику, ножи ему ничего не будет. Насколько я знаю хранить не запрещено.По идее даже конфисковать не должны. Литературка вроде Майн Кампф - тоже не под запретом, хранить дома можно. Значит остаётся только то что он постил на фейсбуке. А это какая статья кстати?

Digital bath

отправлено 30.05.16 20:31

# 145

Кому: Ksazibin, #144

> Майн Кампф - тоже не под запретом

Номер 604 в федеральном список экстремистских материалов.

Сын кузнеца

отправлено 30.05.16 20:54

# 146

Кому: pikachu, #136

Мрак...

max_1986

отправлено 30.05.16 21:44

# 147

Кому: Ksazibin, #144

Там зачитано - 282-я, конечно!

Котовод

отправлено 30.05.16 21:50

# 148

Кому: Tuhli, #130

> Если ТЗ пишеться под конкретную фирму и мне как профессионалу это видно

Наблюдал случаи когда тендер выигрывали фирмы типа "Рога и Копыта" в честной конкурентной борьбе предложив нереально низкую цену. Последствия думаю объяснять не надо? Так что "ТЗ под конкретную фирму" может иметь целью не только срубить бабло, но и наоборот получить более-менее нормальный результат и отмахатся от жуликов.

Кремень

отправлено 30.05.16 22:15

# 149

Однако много у нас резервов, если после таких начальников ещё остаётся.

Bad Den

отправлено 30.05.16 22:45

# 150

Кому: Котовод, #116

Гм... Этож прямое нарушение закона о рассмотрении обращений граждан

Gurken

отправлено 30.05.16 22:45

# 151

Кому: Tuhli, #130

> Если ТЗ пишеться под конкретную фирму

Правильнее так:
В госзаказе (и не только) ТЗ (если это не закупка канцтоваров) всегда пишется конкретными фирмами, которые, скорее всего, данный заказ и возьмут - и это далеко не всегда коррупция.

Кому: Котовод, #148

> Наблюдал случаи когда тендер выигрывали фирмы типа "Рога и Копыта" в честной конкурентной борьбе предложив нереально низкую цену.

Наблюдал как цена уходила в стотысячный минус:) Это вообще за гранью понимания многих товарищей.

Nikolai

отправлено 30.05.16 22:49

# 152

>>Жена ничего не видит. Дети не видят. Не видят родные и близкие. А если и видят, то они не обязаны доносить на вора, потому что он их папа и муж. Никто ничего не видит. И видеть не хочет.

Академический интерес, Дмитрий Юрьич, - наблюдал ли ты ситуацию, когда кто-нибудь внезапно захотел "увидеть"? Наблюдал ли, чем это может закончиться? Не в порядке разборок между уважаемыми людьми, а принципиального гражданина, режущего правду-матку посреди всеобщего молчания?

max_1986

отправлено 30.05.16 22:51

# 153

Кому: Котовод, #148

Кстати, да. Государственные процедуры закупок настолько суровы, что иной раз приходится их обходить, чтобы купить то, что нужно, а не то, что выигрывает. Вроде, с перехода от чистого аукциона к конкурсу должно было стать полегше...

max_1986

отправлено 30.05.16 22:53

# 154

Кому: Gurken, #151

>Наблюдал как цена уходила в стотысячный минус:) Это вообще за гранью понимания многих товарищей.

Ох, вот это реальная проблема, объяснить тем, кто снаружи, как иной раз весело тем, кто внутри)).

Ksazibin

отправлено 30.05.16 22:53

# 155

Извиняюсь, не туда написал коммент. Надо было па один пост выше.

Кому: Digital bath, #145

> Номер 604 в федеральном список экстремистских материалов.

Допустим эта книга(Майн Кампф) у меня стоит на полке. Согласно Российскому законодательству я преступник???

Кремень

отправлено 30.05.16 23:21

# 156

Видел, кто у нас прибрал на дачу из горпарка деревянную избушку на курьих ножках. Может купил, не знаю. Украшает участок за забором, а была народным достоянием для всех детей.

max_1986

отправлено 30.05.16 23:21

# 157

Кому: max_1986, #147

Тфу, темы перепутал. Это к заходу к ФСБ к фашику было.

max_1986

отправлено 31.05.16 00:28

# 158

Кому: Forgotten, #126

>В США и во многих странах ЕС официально действует "финансовая презумпция виновности".

Осталось только понять, чего делать с прочими гражданами. Граждане получают не очень легальную зарплату, граждане не утруждают себя оформлением 2/3 операций ояормлению подлежащих, граждане покупают-продают хаты за миллион рублей и Т.д.

И вот я лично сильно соменваюсь, что на орехи от презумции виновности первыми выхватят чиновники. Не переживай, Черномырдин актуальность не утратит, получится как всегда.

baxhren

отправлено 31.05.16 00:30

# 159

>«Статья 20. Незаконное обогащение

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».

Не хотят принимать данную статью господа депутаты.

pell

отправлено 31.05.16 00:39

# 160

Когда уже вернут конфискацию имущества в УК?

лёхаДВ

отправлено 31.05.16 00:46

# 161

> Не видят родные и близкие

Тут все нормально: домик на тещу, квартира на дочку, порше на жену!

max_1986

отправлено 31.05.16 01:00

# 162

Кому: pell, #160

Там чуть выше новость про то, что у семейки Хорошавина конфисковали всякого на миллард рублей.

Или ты какую-то другу конфискацию имеешь в виду?

Вратарь-дырка

отправлено 31.05.16 01:14

# 163

Кому: max_1986, #158

А похрен, у меня левых доходов нету, пусть хоть всех посадят - жалко, что ли?

Digital bath

отправлено 31.05.16 01:43

# 164

Кому: Ksazibin, #155

Есть же федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности"
Читай, разбирайся, если интересно.

ItDoesntMatter

отправлено 31.05.16 06:58

# 165

Кому: Tuhli, #127

>просто разговор идёт о конкретных вещах, а вы к буквам придераетесь.

Из личного опыта, подтверждающегося постоянно - если отчет/план/ТЗ/ и т.п. написаны неграмотно, то и с технической частью тоже проблемы. Там посчитали неправильно, там запятую не туда написали сменив порядок числа, а там просто перепутали что-то.

Lyubimov

отправлено 31.05.16 07:10

# 166

Кому: Щербина307, #89

> Умный=богатый?

Причем тут умный? Не глупый и умный, для тебя вещи одного порядка?

AdvKSI

отправлено 31.05.16 07:11

# 167

Кому: Вратарь-дырка, #163

Ты в США. У нас другое. В РФ граждане 13% при продаже квартир государству платить не хотят. Налоговые декларации подавать не умеют и, опять таки, не хотят. Уклонение от уплаты налога не считается не то что правонарушением, а вообще является само собой разумеющемся. Когда (не если, а именно когда) введут отчётность о покупках свыше определенной суммы, скажем, 1 млн руб. (чуть более 15к $) у граждан будут очень большие проблемы. Ибо продал хату за 3, купил за 3.5. Но по документам продал за 1, а заработок ещё 0,5 объяснить не можешь. В неком виде контроль за движением средств на счетах физиков в банках уже есть, так что ещё 3-4 года система поработает, наберёт информации и начнётся, да.

Arbyzzz

отправлено 31.05.16 07:12

# 168

Хочу пояснить про "налоговая ничего не видит", ибо этот вопрос прояснял недавно.
Были когда-то спец статьи в Налоговом Кодексе, которые позволяли проверять гражданина на предмет его высоких расходов. И была такая структура Налоговая полиция.
К примеру, гражданин официально получает 20 тыр в месяц и живет в комуналке на окраине, при этом покупает Порш Панамеру и двухэтажные апартаменты в центре. В этом случае Налоговая полиция имела полное право применить к гражданину комплекс мероприятий, прописанный в Налоговом Кодексе, в результате чего возвращала в бюджет десятки миллиардов рублей ежегодно.
В 2003 году спец статьи из Налогового Кодекса без объяснений исключили, Налоговую полицию расформировали.
Сегодня Налоговая служба по закону может проверить лишь уплатил ли этот гражданин подоходный налог со своей белой з/п в 20 тыр и налог на имущество за комнату. Проверить откуда гражданин деньги на Панамеру взял, налоговая инспекция сейчас не имеет права.

pavm

отправлено 31.05.16 07:18

# 169

Кому: max_1986, #140

> Хорошо ли ты понимаешт, что речь в государственных масштабах идёт о копейках?

Помнится, ты хотел озвучить ориентировочные цифры этих копеек. (подскажешь?)

baxhren

отправлено 31.05.16 07:19

# 170

Сам я не силён в юридических тонкостях, потому процитирую:

>Нас пытаются убедить в том, что вступивший в силу с 1 января 2013 года закон «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» представляет собой альтернативу ратификации 20й статьи. Но это не так. Внимательно изучив этот документ, можно прийти к однозначному выводу: умным, предусмотрительным и ладящим с начальством коррупционерам и после принятия нового закона ничего не грозит. Процедуры, по которым расходы чиновников должны проверяться на их соответствие доходам, содержат в себе множество лазеек, позволяющих обойти закон, либо по крайней мере минимизировать его отрицательные последствия, опираясь на особенности российской правоприменительной практики. А значит, даже коррупционеры, нанесшие государству многомиллиардный ущерб, опять не понесут справедливого и заслуженного наказания.

Lyubimov

отправлено 31.05.16 08:40

# 171

Кому: Ksazibin, #143

> По поводу "Доносить". Не принято у нас доносить, осуждается это обществом. Таких людей называют сами знаете как.
>
> Так уж повелось.

Будут платить за доносы деньги, глазом моргнуть не успеешь, как всё изменится резко и мгновенно. Только кому это надо? Будто бы у нас в правительстве не знают кто и где и сколько ворует, смешно же.

Break

отправлено 31.05.16 09:20

# 172

кто же сдал предпринимателя и чиновника???

Tuhli

отправлено 31.05.16 09:41

# 173

Кому: Котовод, #148

Да, но никогда заведомо выкидывают часть важных требований, которые фирма договорник не может выполнить, так как никогда подобными проектами не занималась, но у нее есть договоренность с чиновником.

П.С. Такое считается?

Виталий Николаевич

отправлено 31.05.16 10:07

# 174

Кому: Lyubimov, #171

> Будут платить за доносы деньги, глазом моргнуть не успеешь, как всё изменится резко и мгновенно.

Мне тут Дмитрий Юрьевич написал, что "любовь - это не просто так, ей надо заниматься", проведя параллель между доносами на воров и собственно любовью. После твоего комментария эти слова заиграли новыми красками...

tasmournhold

отправлено 31.05.16 10:19

# 175

Кому: max_1986, #139

> При куммунизьме ли, при капитализме ли - коррупция будет. Она будет принимать разные формы, но не исчезнет сама, просто от того, что ты капитализм на социализм поменял.

Если все граждане будут так думать, то, конечно, коррупция будет и дальше жить припеваючи.
При социализме гораздо труднее тратить взятку, не вызвав подозрений, ведь зарплаты не могут быть сильно высокими, а корпораций в собственности не должно быть ни у кого, вроде бы.

лёхаДВ

отправлено 31.05.16 11:29

# 176

Кому: Break, #172

> кто же сдал предпринимателя и чиновника???

Мне кажется, эффективный спалился на тендере - подготовил условия под одну только фирму. Конкуренты обратили внимание спецорганов, а там и заверте...

witz

отправлено 31.05.16 12:14

# 177

Работаю в области госзакупок. По моим наблюдениям, любая (за очень редким исключением) интересная (с точки зрения маржинальности) закупка "заточена" под того, кого надо. За последние года 3 значительно увеличилось количество "посадок" чиновников, кормящихся с госзаказа, но существующую систему это пока никак не поменяло.

Щербина307

отправлено 31.05.16 13:02

# 178

Кому: Lyubimov, #166

> Причем тут умный?

Ты сказал что он не глупый и спросил как довод мол где деньги у камрада.

> Не глупый и умный, для тебя вещи одного порядка?

Пользуйся словарями. Если он не глупый, значит он умный.

witz

отправлено 31.05.16 13:06

# 179

Кому: лёхаДВ, #176

> Мне кажется, эффективный спалился на тендере - подготовил условия под одну только фирму. Конкуренты обратили внимание спецорганов, а там и заверте.

Может быть, копают и под его руководителя.

max_1986

отправлено 31.05.16 13:54

# 180

Кому: tasmournhold, #175

>Если все граждане будут так думать, то, конечно, коррупция будет и дальше жить припеваючи.

Чтобы побороть коррупцию, нужно, не поверишь, с ней бороться. Не строй менять, не "улучшать законодательство" (хотя это не лишнее), а выявлять, судить, сажать. И у нас, кстати, основная проблема в районе последнего пункта - их всех трудно сажать.

При социализме коррупция просто принмает иные формы. Вот и все.

Кому: Вратарь-дырка, #163

За тебя я рад. Но речь шла об остальной половине страны.

EvilBoar

отправлено 31.05.16 16:16

# 181

Кому: Tuhli, #127

Пачему ты всегда грузин предираышся? (С)

Камрад. У тебя в каждом посте орфография хромает. Как то я не верю, что человек, способный принести на стол чиновнику документы о перспективной разработке, делает ошибки в простейших словах. Можно там, не знаю, с запятыми не дружить, как я. Но не системно ошибаться. Ты же, раз работаешь в Роскосмосе, заканчивал поди МГТУ, МИСИС, ТПУ, Самара? Там инженерная грамотность в чести.
Сдается мне, ты "дочь офицера". Без обид.

Forgotten

отправлено 31.05.16 16:28

# 182

Кому: tasmournhold, #175

>При социализме гораздо труднее тратить взятку, не вызвав подозрений, ведь зарплаты не могут быть сильно высокими, а корпораций в собственности не должно быть ни у кого, вроде бы.

История позднего СССР, со спекулянтами и "торговой мафией", как бэ опровергает. Просто на ряду с теневыми доходами появляется огромный рынок теневых расходов. К примеру те же фарцовщики с джинсами в 2-3 средние ЗП советского гражданина. Про покупки в магазине "со служебного входа" я вообще молчу.

Кому: Lyubimov, #171

>Будут платить за доносы деньги, глазом моргнуть не успеешь, как всё изменится резко и мгновенно. Только кому это надо? Будто бы у нас в правительстве не знают кто и где и сколько ворует, смешно же.

1) Деньги за доносы платят и так (правда сильно скромные суммы). Только вот граждан, которые обладают реально полезной информацией, очень мало, и в 99% они сами в теме (потому и обладают).
2) Сообщения типа "чиновник Иванов ворует" это даже не информация. С такими доносами только к Кэпу.

Кочегар Дым

отправлено 31.05.16 19:11

# 183

Не, Дмитрий Юрич, 124 миллиона это перебор. Ну, половине граждан точно просто насрать, многие даже начнут дерьмом любого поливать, со словами "у тебя столько нет, вот и бесишься" и "сам не смог, не мешай другим жить" , кто хоть заикнется по поводу благосостояния нашей "элиты", церковников и прочих. При этом поливающие чаще всего сами по уши в кредитах и работают за "минималку".
И таким никак не докажешь, что жирует эта "элитная" падла за счет их. Зато коммунисты у них сплошь уроды и мрази, а в СССР плохо жилось.
Остальные, кто ещё способен соображать, пытаются объединяться против ситуации, но чаще всего заканчивается это просто ничем.
А по поводу борьбы с воровством во власти сказать могу немного. В провинции, где, собственно, и проживаю, с этим вообще беда, ничего в одиночку не сделаешь. Все друг с другом повязаны, снизу доверху - администрация, бандиты, милиция, партии, что всё это прикрывают, и так далее. И даже Контрольно-счетная палата с прокурорами не всегда способны бороться с этой связкой, не говоря уже о простых гражданах, с которыми всё решают радикально, и те либо прекращают борьбу, под угрозой смерти, либо находят эту смерть в ближайшем болоте.

TS137

отправлено 31.05.16 19:26

# 184

Кому: Goblin, #99

Я работаю простым инженером-электриком.

vinc

отправлено 31.05.16 20:08

# 185

А вот подумалось: никто не обращает внимания на реадьную зп позиции персонажа. Мне видится, что должностной оклад должен учитывать а) рынок труда (ну в плане масштаба руководимой организации и уровня оплаты соотв в коммерческих орг) б) уровень ответственности и уровень "материальности" управленческих решений.

Как вообще можно доверять принятие решений ценой в миллиарды (если взятки - миллионы) сотруднику за 46 рублей???

Отсюда вопросы: а надо ли реально ориентироваться на рынок? То есть такая позиция должна иметь оклад (утрированно) в миллион в мес?

А если надо: как забарывать сейчас, тех, кто уже ворует? Массово всех разогнать и брать новых на новые оклады? Повысить, а потом бахнуть чистки? Где набрать новых честных?

Говорят товарищ Ли Куан Ю нечто подобное сделал. Может, кто из знающих прокомментирует?

Хорошо, что я не президент.

Колдун Вася

отправлено 31.05.16 20:43

# 186

Кому: BorisTheBlade, #62

> Рыба гниёт с головы.. не?

Но чистят её с хвоста!!!

Nemestniy

отправлено 31.05.16 21:09

# 187

Кому: vinc, #185

Хороший вопрос. С удовольствием бы мнение Бориса услышал.

По мне дык зп нужно ставить чиновникам на уровне рыночных, чтобы квалифицированные кадры шли туда, а дальше - оптимизировать процессы гос управления и делать их прозрачнее

Среднебойщик Т

отправлено 31.05.16 21:24

# 188

Кому: Nemestniy, #187

> По мне дык зп нужно ставить чиновникам на уровне рыночных, чтобы квалифицированные кадры шли туда

Это хороший лозунг.
Сколько у нас чиновников?
А врачам надо рыночные зарплаты, а учителям?
Сколько у нас врачей и учителей?
А военным и милиции надо рыночные зарплаты, сколько их у нас?
А пенсионерам надо рыночные пенсии, сколько у нас пенсионеров?

И кто остался? Что мы как страна Россия производим за продукт который позволит нам всем иметь "рыночные зарплаты"? Мы ж их все заслужили? Или не? Или кого-то не должны рыночные зарплаты коснуться?

> а дальше - оптимизировать процессы гос управления и делать их прозрачнее

Еще одна красивая фраза после пятой рюмки или имеешь опыт оптимизации и конкретные предложения?

Nemestniy

отправлено 31.05.16 22:08

# 189

Кому: Среднебойщик Т, #188

По теме рыночных З/п - все кроме пенсионеров реально. А военные и полиция уже сейчас отлично получает (кстати заслуга нынешнего руководства страны).
Опыт есть, этим и занимаюсь, но в другой немного сфере

max_1986

отправлено 31.05.16 22:08

# 190

Кому: Среднебойщик Т, #188

>Еще одна красивая фраза после пятой рюмки или имеешь опыт оптимизации и конкретные предложения?

Как ни странно, соглашусь с Грефом - только автоматизация процессов. С живыми людьми оптимизация идёт до первого вопроса, требующего совещания)).

Slawa

отправлено 31.05.16 22:32

# 191

А вот премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что граждане должны воспринимать предпринимателей как пример для подражания.

> "Нам очень важно, чтобы наши люди, обычные наши граждане воспринимали предпринимательский класс не как враждебный, а как пример для подражания, как людей, которые сделали успешную карьеру за счет собственного труда, за счет огромного количества сил"
> По словам премьера, это позволит сделать профессию предпринимателя одной из самых уважаемых в стране.

Да охренеть!
Что ж их периодически сажают то?

Среднебойщик Т

отправлено 31.05.16 23:38

# 192

Кому: max_1986, #190

> Как ни странно, соглашусь с Грефом - только автоматизация процессов.

Все ты автоматизировать не сможешь при всем желании. И с теми же тендерами - палка о двух концах, с одной стороны "заточенные условия под исполнителя" с другой стороны выигравший абы кто еще хуже, работа не идет. Условия затачиваются и по объективным причинам, а не за взятки, как в новости. Выиграть тендер и выполнить потом условия по тендеру не одно и то же, и толку что госзаказ объективно выиграл идиот который его потом доблестно провалит?

Среднебойщик Т

отправлено 31.05.16 23:38

# 193

Кому: Slawa, #191

> Что ж их периодически сажают то?

Кого, предпринимателей?

vinc

отправлено 01.06.16 00:10

# 194

Кому: Среднебойщик Т, #192

> Выиграть тендер и выполнить потом условия по тендеру не одно и то же, и толку что госзаказ объективно выиграл идиот который его потом доблестно провалит?

Написанное в тендерной спецификации совершенно не обязательно = обязательное к выполнению. За ИТ, например, могу сказать: там такое делается на раз, пишется спецификация на милярд, а сам лот - миллион. Никто здравомыслящий не полезет даже. А тот, кто знает, что за это не спросят, тот знает.

Могу предположить, что такое делается массово и в других сферах. Например (например!), состав "пирога" под асфальт. Его проверить - только расколупать участок.

Dragonmaster

отправлено 01.06.16 05:43

# 195

Кому: max_1986, #180

> Чтобы побороть коррупцию, нужно, не поверишь, с ней бороться. Не строй менять, не "улучшать законодательство" (хотя это не лишнее), а выявлять, судить, сажать.

А чтобы быть богатым, надо просто хорошо работать, да.

лёхаДВ

отправлено 01.06.16 07:15

# 196

Кому: vinc, #185

> Как вообще можно доверять принятие решений ценой в миллиарды (если взятки - миллионы) сотруднику за 46 рублей???

это из серии "а что вы хотели за такие деньги"?
Ну и какую зарплату нужно поставить чиновнику, если за "правильный" тендер ему "платят" автомобилем за 6 млн рублей?

Возьмем другой пример. Когда была наркополиция, некоторым сотрудникам периодически предлагали взятки в средней от 500 тыс. до 1 млн руб. Какая зп должна была быть у таких сотрудников? Открою страшную тайну - практически никто из них, при зарплате в 30 тыс. рублей, взяток не брал.

Вот депутаты себе получку сделали в 400 тыс рублей. Это что, как-то освободило их от лоббирования чьих то интересов и заставило работать?

Ну и последнее 46 тыс рублей -это в принципе, неплохая зарплата. Мы ж не знаем конкретные его обязанности, может он тупо готовил пакет документов для тендеров, перекладывая бумажки из разных папок в одну?

ozzymos1

отправлено 01.06.16 10:23

# 197

Кому: Goblin,

> Ничего не видит налоговая — все налоги исправно заплачены, а на что и сколько гражданин тратит — кому какое дело?

Государство не дало налоговой права проверять расходы граждан. Одно время его ненадолго дали, но тут же (если не изменяет память через полгода) забрали. С тех пор налоговая у физических лиц проверяет только доходы (фактически только официальные) и уплачены ли с них налоги.

Так что здесь вопросы не к налоговой.

Но поскольку данный гражданин являлся госслужащим, то он должен был ежегодно предоставлять информацию о доходах, расходах, имуществе, обязательствах в кадровую службу и полноту и правильность этих сведений должна была проверять кадровая служба и служба безопасности Россрезерва. Плюс ещё другие правоохранительные органы.

А по поводу налогов, у нас очень странная ситуация. Особенно с наказаниями за неуплату налогов. Правоохранительные и судебные органы упорно не желают запускать "маховик репрессий" к злостным неплательщикам налогов. А для того, чтобы дело (если его возбуждают) прекратили, часто достаточно просто заплатить налог, пени и штрафы. Это всё-равно как если бы пойманного вора не судили, а прекращали дело в случаях, когда он после поимки возвращал бы жертве украденное и сверху некую материальную компенсацию.

Естественно, что в такой ситуации "жулики" спокойно себе забили на уплату налогов и часто откровенно смеются над "идиотами налоговиками" у которых "нет методов против Кости Сапрыкина".

Lyubimov

отправлено 01.06.16 10:48

# 198

Кому: Щербина307, #178

А как показывает практика наблюдений - умные люди, они не бедные в массе своей, а богатые люди - они не глупые в массе своей. Не без исключений и там и там конечно. Но в любом случае сравнивать богатство и ум можно с таким же успехом, как зелёное и солёное.

> Пользуйся словарями. Если он не глупый, значит он умный.

Ага, не деревянный значит металлический. Не глупый, значит не глупый в том контексте, если бы я посчитал его умным, я бы так и написал. А написал я специально - не глупый, ибо какова обширность ума этого гражданина понять из данной плохонькой эмоциональной статейки невозможно, да и в общем то неинтересно, но то что гражданин ворюга сей мозгами активно пользовался, так сказать задокументированный сотрудниками полиции факт.

> Ты сказал что он не глупый и спросил как довод мол где деньги у камрада.

Камрад этот однозначно раскусил гражданина ворюгу - что тот патологически жадный и глупый, я ему тонко намекнул, что его раскус - немного мудацкий и критики не выдерживающий, даже самой примитивной. Обзывать человека, который украл денег у других столько, сколько пару десятков тысяч рядовых граждан за всю жизнь не заработают, можно по разному - но назвать глупым, это мягко говоря, говорит о том, что пишущий вообще ни хера не понимает смысла слов, которые он употребляет. Ты это понимаешь? Или у тебя формализм на первом месте?

И пользуясь моментом спрошу, следуя букве словаря Каспаров он умный или глупый? А как назвать тех людей, которые за всю жизнь зарабатывают денег меньше, чем кто то тратит на одну покупку какой нибудь яхты или острова, они умные или глупые? Как в словарях дела обстоят с разъяснениями этого явления, поди термин есть какой специальный?

Forgotten

отправлено 01.06.16 11:38

# 199

Кому: ozzymos1, #197

>А для того, чтобы дело (если его возбуждают) прекратили, часто достаточно просто заплатить налог, пени и штрафы. Это всё-равно как если бы пойманного вора не судили, а прекращали дело в случаях, когда он после поимки возвращал бы жертве украденное и сверху некую материальную компенсацию.

Прикинь, так и пооисходит. Называется "прекращение за примирением сторон". Так что такая халява нетолько с налогами. Украл, поймали, возместил ущерб да слегка терпиле накинул,
и все - из суда вышел несудимым человеком. А два тома уголовного дела и месяц работы дознавателя в корзину.

"Гуманизация уголовного права" называется!

Sha-Yulin

отправлено 01.06.16 12:30

# 200

Кому: Nemestniy, #187

> Хороший вопрос. С удовольствием бы мнение Бориса услышал.
>
> По мне дык зп нужно ставить чиновникам на уровне рыночных, чтобы квалифицированные кадры шли туда, а дальше - оптимизировать процессы гос управления и делать их прозрачнее

А чего интересного? Платить, как Сечину? А может просто системы поменять? А то платить больше, чем смогут украсть, только за то, что работают на должности, где можно до хрена украсть - порочная система.

cтраницы: 1 | 2 | 3

всего: 281