Пит-стоп за 1,9 секунды

Кому: retex, #44

> Как и в футболе, например

Не хочу показаться грубым но сравнивать такую слаженную
работу с футболом , всё равно что сравнивать
солдат первого месяца службы со спецами прослужившими лет 10.

Кому: kenjunito, #67

> Для этого есть пленки на шлеме, содрал такую и забрало снова чистое.

Во-первых, число пленок на визоре шлема ограничено (тремя штуками, если не ошибаюсь).
Во-вторых, содрать старую пленку и выкинуть её пилот может только на пит-лейн (согласно правилам).

Кому: Digger, #83

Там даже ограничена производительность компьютеров, занятых на расчетах и моделировании. И машинное время тоже регламентировано.

Робяты. Интерес этого факта состоит ещё в том, что это команда Williams.
Чем знаменита эта команда - тем что она именно как команда регулярно косячит.
Я не помню времён, когда они за счёт именно слаженных командных действий что-то отыгрывали. А вот проигрывали - регулярно.

Более того - в 90х, когда эта команда технически доминировала, это было особенно ярко выражено в том, что на пит-стопах её гонщики умудрялись проигрывать позиции в гонке, что было тогда просто немыслимо на трассе.
Самые косячные и самые долгие (если не косячные) пит-стопы - это было именно у Williams.

А вот тут - бац - и в сезоне-2016 эта команда по смене колёс на пит-стопах буквально лучшая. И это не единичный случай, это тенденция. Такая вот загогулина.


P.S. К сложалению, по всем остальным командным вопросам Williams продолжает косячить.

Кому: Digger, #79

> Если мне склероз не изменяет, то в прошлом годе та же команда Williams ухитрилась выпустить после пит-стопа гражданина Боттаса на разных типах резины на передних колёсах!!!

не изменяет.
ГП Бельгии-2015.
Только не на передних, а на задних.

Кому: Goblin, #6

> > отправлено 23.06.16 00:36 | ответить | цитировать # 6
>
> Кому: Punk_UnDeaD, #3
>
> > чем колесо крепится?
>
> гайками

Маленькая поправочка, Дмитрий Юрьевич.
Колесо крепится одной гайкой. Четыре гайки на четыре колеса.

Кому: Areksy, #60

> Чтобы сохранить управляемость болидов на более высоких скоростях, нужно больше прижимной силы. Именно поэтому рассматривают увеличение ширины шин почти на треть.

Фраза некорректна. Ширина шин увеличит механическое сцепление с трассой, а не прижимную силу.

> Обратная сторона медали в том, что более широкие шины создадут большее лобовое сопротивление, и это снизит скорости на прямой. Но компенсируется опять же и ростом мощности двигателей, и ростом прижимной силы

Опять непонятно. Рост прижимной силы никак не помогает увеличить скорость на прямой. Скорее наоборот. Потому что прижимная сила либо получается за счет давления воздуха на элементы корпуса болида (т.е. за счет эффективной реализации лобового сопротивления), либо за счет разницы давления снизу и сверху через разную скорость потоков (граунд-эффект, выдувные диффузоры и т.д.). Первый вариант однозначно уменьшает скорость на прямой, второй не повлияет на неё. Новый регламент заточен под эффектный внешний вид и увеличение геометрических размеров аэродинамических элементов, т.е. прижимная сила будет расти по первому варианту.



Кому: TommyBoy, #91

> Как раз таки в начале 90-х не считались. 4-й титул Проста в одну калитку, не? Характеристики машины поизучай. А вот 94-й — да, там они просели. Сенна погиб.

Камрад тут все верно сказал. Речь не про технически совершенный FW-14B, а про то, что питстопы у данной команды в те времена выполнялись через одно место и за ними ходила такая слава.

Кому: fbacc, #30

> Как это повлияет на болид? В связи с чем было принято это решение?
>

Для увеличения механического сцепления с трассой.
Чтобы снизить влияние аэродинамического сцепления и уменьшить расстояние между машинами на трассе во время непосредственного сражения за позицию.

И чтобы машинами управлять стало снова трудно. А то, вон, даже 17-летние пацаны умудряются сходу пересаживаться из Формулы-3 и весьма неплохо ехать. А потом и гонки выигрывать.

"Это всё хуйня" (С)

вот как меняют колёса в NASCAR.
https://www.youtube.com/watch?v=kNJHnD9_bCc
там не одна, а 5 гаек на колесо.
из расчёта на пару рук участвующего механика, результат, пожалуй, даже лучше, чем в Ф1

Кому: TommyBoy, #91

> Кому: Хмурый_Сибиряк, #86
>
> > А помнится, ещё в начале-середине 90-х механы Вильямса считались самыми фейловыми!!!
>
> Как раз таки в начале 90-х не считались. 4-й титул Проста в одну калитку, не? Характеристики машины поизучай. А вот 94-й — да, там они просели. Сенна погиб.
>

Вот как раз в 90х и считались. И вот лишь только в этом году какая-то тенденция к улучшению началась.
А так то колесо не докрутят, то механики уйдут со стартового поля, забыв снять машину с домкратов (это уже в 2000х).

А то что титулы выигрывали - так это техника была доминирующая и пилоты молодцы, имели возможность потерять на пит-стопе лишнюю секунду-другую без ущерба для результата.

Кому: Stom, #107

> Новый регламент заточен под эффектный внешний вид и увеличение геометрических размеров аэродинамических элементов, т.е. прижимная сила будет расти по первому варианту.

там и дифузор тоже разрешили увеличить.
то есть рост аэродинамической прижимной силы будет и за счёт заднего крыла и за счёт разницы давлений на дифузоре.

Кому: Stom, #107

> Речь не про технически совершенный FW-14B, а про то, что питстопы у данной команды в те времена выполнялись через одно место и за ними ходила такая слава.

Ну, так подробно я не смотрел, про питстопы не в курсе. Пардон за некоторую резкость, если что.

Кому: Спинной мозг, #110

> А то что титулы выигрывали - так это техника была доминирующая и пилоты молодцы, имели возможность потерять на пит-стопе лишнюю секунду-другую без ущерба для результата.

Я это и имел в виду. Про питстопы как-то не подумал. Я тут камраду Stom отписался. Был малость не прав.

Кому: Спинной мозг, #108
Кому: SergeyB, #74
Кому: Areksy, #60
Кому: Dimangry, #52
Кому: Oh Dae-Su, #36
Кому: RomanBAX, #37

Камрады, спасибо за обстоятельные ответы!

Очень интересно.

Кому: TommyBoy, #91

> А помнится, ещё в начале-середине 90-х механы Вильямса считались самыми фейловыми!!!
>
> Как раз таки в начале 90-х не считались. 4-й титул Проста в одну калитку, не? Характеристики машины поизучай. А вот 94-й — да, там они просели. Сенна погиб.

Я про пит-стопы. Сколько гонок было запорото Мэнселу и Хиллу по вине слоупоков-механиков - не счесть.

Кому: fbacc, #114

На счет большего диаметра дисков там ересь написали, от этого отказались.

Кому: Stom, #107

> Обратная сторона медали в том, что более широкие шины создадут большее лобовое сопротивление, и это снизит скорости на прямой. Но компенсируется опять же и ростом мощности двигателей, и ростом прижимной силы
>
> Опять непонятно. Рост прижимной силы никак не помогает увеличить скорость на прямой. Скорее наоборот. Потому что прижимная сила либо получается за счет давления воздуха на элементы корпуса болида (т.е. за счет эффективной реализации лобового сопротивления), либо за счет разницы давления снизу и сверху через разную скорость потоков (граунд-эффект, выдувные диффузоры и т.д.). Первый вариант однозначно уменьшает скорость на прямой, второй не повлияет на неё. Новый регламент заточен под эффектный внешний вид и увеличение геометрических размеров аэродинамических элементов, т.е. прижимная сила будет расти по первому варианту

В восмидесятых Феррари устанавливали под брюхо болида огромный вентилятор и юбку вокруг корпуса автомобиля, вентилятор как пылесос высасывал воздух из пространства между дорогой и корпусом автомобиля и тем самым создавалась достаточно большая прижимная сила автомобиля к дороге, в купе с хорошим достаточно сильно турбированным мотором данная машина пару лет выигрывала гонки, потом правда устроители гонок ограничили величину наддува двигателя и ввели еще ряд требований по этому пропала тенденция строить такие автомобили, но на сколько помню за счет этих качеств скорость у феррари тех лет была феноменальной.

Кому: Moonbeast, #117

> В восмидесятых Феррари устанавливали под брюхо болида огромный вентилятор

Пылесос Brabham BT46, 1978.

Кому: Moonbeast, #117

Блин, напутал буквально все.
Не Феррари, а Брэбхем (которым руководил Берни и врал всем что вентилятор для охлаждения)
Не пару лет, а одну гонку. Преимущество было таким, что квалу выиграли с полным баком.
Не турбомотор, а атмосферный
Не ограничили наддув, а запретили пылесос

Напомнило анекдот:
>Скажите, а правда, что Абрамович выиграл в лотерею миллион? - Правда, только не Абрамович, а Рабинович, не в лотерею, а в карты, не миллион, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.

Кому: Oh Dae-Su, #116

В чём именно ересь?
Вопрос этот стоял, испытания были. Я предположил, что диаметр изменят, комрады поправили - пока нет.
Отложили из-за дороговизны переработки шасси. Что не так?
Или расскажите тогда вы, как изменение размеров влияет на болид, в частности изменение диаметра диска и высоты профиля.
В любом случае, ни одно из изменений ещё не принято окончательно, так что же, значит всё обсуждаемое ересь?
Ответьте, пожалуйста, развёрнуто, и вам тоже спасибо скажут.

Кому: SergeyB, #118
Точно не феррари, читал об этой машине в журнале "За рулем №9 1989" 27 лет назад вот и запамятывал, про Феррари было в следующем номере

Кому: SergeyB, #118

> В восмидесятых Феррари устанавливали под брюхо болида огромный вентилятор
>
> Пылесос Brabham BT46, 1978.

Команду тогда возглавлял Берни Экклстоун.

Кому: Stom, #119

Я тот же анекдот вспомнил, когда читал опус :D

Кому: Moonbeast, #117

> корпуса автомобиля, вентилятор как пылесос высасывал воздух из пространства между дорогой и корпусом автомобиля и тем самым создавалась достаточно большая прижимная сила автомобиля к дороге, в купе с хорошим достаточно сильно турбированным мотором данная машина пару лет выигрывала гонки, потом правда устроители гонок ограничили величину наддува двигателя и ввели еще ряд требований по этому пропала тенденция строить такие автомобили, но на сколько помню за счет этих качеств скорость у феррари тех лет была феноменальной.

про Brabham тут уже написали.
Про "и не миллион, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл" тоже.

Добавлю только одну деталь.
Машина такая ехала всего одну гонку. Потом её запретили.
И не потому что слишком быстрая (тогда техническая свобода была не в пример нынешней), а потому что пылесос вместе с потоком воздуха поднимал с полотна и с обочин и мелкие камешки. И направлял их прямо назад. Ну то есть прямо в лицо (в забрало шлема) едущим сзади соперникам.
Запретили её потому что ну ево нафиг соревноваться с машиной, которая оборудована фактически пулемётом.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #115

> Я про пит-стопы. Сколько гонок было запорото Мэнселу и Хиллу по вине слоупоков-механиков - не счесть.

Кстати, было дело в Монако в 92-м. Мэнселл и Сенна. Мэнселл лидировал, но из-за питстопа потерял первое место, а потом не смог Сенну обогнать, хотя и держался вплотную. Они оба после гонки еле на ногах стояли.
https://www.youtube.com/watch?v=YsqipJ2lSZs

Кому: Спинной мозг, #124

> апретили её потому что ну ево нафиг соревноваться с машиной, которая оборудована фактически пулемётом.

Сейчас очень многие не против поставить на болиды настоящие пулеметы!!!

Кому: TommyBoy, #125

> Я про пит-стопы. Сколько гонок было запорото Мэнселу и Хиллу по вине слоупоков-механиков - не счесть.
>
> Кстати, было дело в Монако в 92-м. Мэнселл и Сенна.

Было да.

А ещё можно вспомнить два сезона 94-95, когда Хилл натурально всё просирал по вине механов.

Там, правда, был ещё молодой и борзый Шуми в Бенетоне, но всё таки.

Кому: Helge, #103

> Там даже ограничена производительность компьютеров, занятых на расчетах и моделировании. И машинное время тоже регламентировано.

По данным источников, близким к достоверным, ряд команд (не будем показывать пальцем) заказывают обсчёт аэродинамики у сторонних контор (тоже не будем показывать пальцем). :)

Кому: Спинной мозг, #105

> Только не на передних, а на задних.

Всё-таки склероз изменяет!

Боттас когда выехал с питлейна - я аж подпрыгнул от неожиданности!!! Гражданина уволили в тот же день. Клэр (красивая) была сурова, но справедлива.

Кому: Dimangry, #120

Успокойся. Ты видимо не фанат вахи, да?

Кому: Хмурый_Сибиряк, #127

> А ещё можно вспомнить два сезона 94-95, когда Хилл натурально всё просирал по вине механов.

Я Формулой начал интересоваться не так давно, поэтому много деталей ускользнули. К тому же мне интереснее период 70-80хх, но теперь буду вникать подробнее. А вообще про Williams я пока видел и слышал больше хорошего, чем плохого — машины-то у них в то время были отличными, и такие вот про...валы с механиками выглядят на фоне остального удручающе.

Кому: TommyBoy, #131

> машины-то у них в то время были отличными, и такие вот про...валы с механиками выглядят на фоне остального удручающе.

Машины были отличные, пока что был Ньюи.
Ньюя ушёл - машины скатились в унылое говно.

Если кому интересно, как это выглядит сверху:

https://www.youtube.com/watch?v=aHSUp7msCIE&list=PLoKyBMqIG0YUcVyzdU1LT3rE3RI_Q66CM

Задействован 21 человек, и это только замена колес.
На DTM, Super GT, V8 Supercars и Nascar другие регламенты, там на Pit Stope даже пилотов могут менять.

По поводу большего размера дисков и низкопрофильной резины, кроме всего сказанного товарищами добавлю, что это позволяет улучшить тормоза - увеличить диаметр тормозных дисков, соответственно сократиться тормозной путь.

Кому: Stom, #132

> Машины были отличные, пока что был Ньюи.
> Ньюя ушёл - машины скатились в унылое говно.

Ну, конструктор, разумеется, основа хорошей машины, но тут еще двигатель много значит. Вот Ньюи построил в Редбулле чемпионскую машину. Феттель, по-моему, все 4 своих титула на ней привез. Но потом у Рено начались проблемы с дигателями, и в конце концов Феттель свалил в Феррари. В результате шасси отличное, а машина не едет. Только в этом году быки опять хоть как-то поехали. Или вот Макларен, например. Шасси, вроде, неплохое, а двигатели Хонда после долгого перерыва оказалсь говном. В результате они еле-еле в очки приезжают, а в прошлом году счастьем было до финиша добраться.

Кому: Digger, #128

"В Гуанчжоу китайцы построили завод минеральных удобрений. Мы знаем, что на самом деле там производят химическое оружие, но делаем вид, что ничего не знаем. Китайцы знают, что мы знаем, но делают вид, что не знают. И все это называется – политика!" ©
:)

Кому: Goblin, #6

Говорят одной гайкой!

ого, да это в Баку!!

Кому: Areksy, #55

В youtube слоумо прекрасно включается и так. Шестеренка справа внизу - скорость от 0,25 до 2.