Илья Ремесло о Роснано и Чубайсе

Кому: Щербина307, #53

> не самостоятельны и зависимы в своих решениях от условного запада?

Думаю, так и есть.

Тут между двух зол: пример Каддафи и КНДР перед глазами.
Все определяется балансом сил, подавляющего преимущества у нас нет, у них - тоже. Могли бы нас разбомбить - давно бы разбомбили. А так как риск с нами воевать прямо слишком большой - воюют бесконтактными средствами: санкциями, враньем, всеми возможными гадостями (тот же допинг). Никаких тормозов у "партнеров", кроме нашей военной силы нет. Они надеются придушить нас экономически.

Кому: craft555, #91

Камрад, такой вопрос: не было ли каких-то намеков или даже попыток повлиять на тебя, так скажем? Ну ты под угрозу ставишь большие деньги, копаешь под серьезных людей. При этом ты не анонимен, да и люди вокруг тебя, я думаю, тоже. Не пытались эти твари наехать в соответствии с традициями 90-х?

Позвольте высказать несколько еретических мыслей.
Почему-то сразу на ум пришел вражеский шпион и диверсант, певец ползучего госпереворота в России - Алексей Навальный.
Ему люди и организации засылают деньги, расследования идут, результаты периодически публикуются. По одному только Шувалову с его корги и "отстаиванием чести России" у соответсвующих органов, по идее, должна была уже возникнуть масса вопросов и тот же Навальный с удовольствием предоставил бы им свои наработки.
Однако каков в итоге выхлоп? Нулевой.
И в данном случае мне интересно, какова вероятность, что мои деньги не пропадут впустую? Что произойдет по окончании расследований? Какова практическая польза от этого процесса?
Прошу камрадов, более тонко понимающих политические нюансы, разъяснить мне этот момент.

Кому: Джон Мэтрикс, #94

> Какие справочники для консалтинговых услуг? Ты пиши проще - предметом не владею, несу ахинею на правах эксперта с мировым именем.

Даже рекламный проспект подойдёт для обоснования цены. Как и по вопросам по ценам.

Кому: Forgotten, #96

> Еще раз объясняю, для возбуждения у/д надо доказать факт хищения, либо иной умысел руководителя предприятия на совершение заведомо невыгодной сделки.

Доказать факт хищения для возбуждения? Это в суд сразу. А по остальному да, надо подельников искать, благо в любом городе авторитетные люди всё знают. Внедряйся (для органов) и нет проблем.

Илья,

В разведопросе от 8 апреля 2016 года ты говорил, что планируется создание НКО. Получилось с этим продвинуться?

Атас! Как ещё жив?

Большое спасибо.

Смелый этот Илья

Кому: Джон Мэтрикс, #72

Не 44, а 94

Кому: Ustes, #109

Да это понятно, я про сам принцип.

Кому: craft555, #91

Несколько комиентариев по сути сказанного тобой в ролике:

1. По поводу прибыли по МСФО и РСБУ. В общем-то любое обвинение к Роснано как и любая его защита с этих позиций будут лукавы. Физический смысл отчетности по РСБУ - учёт с целью налогобложения конкретного юридического лица. Физический смысл МСФО - информация для инвестора, некий прогноз дивидендов, выполненный по стандарту. Роснано вообще Госкорпорация то бишь некоммерческая организация, так что не вполне понятно, с чего бы вдруг прибыль была бы главным мерилом эффективности её деятельности. Там, вроде, и в смысле основного назначения не особенно хорошо, декларированные цели создания этой ГК не так чтобы спешат реализовывать.

2. Зачем создана именно ГК, а не спецбанк тоже понятно. Банк он как бы создан для того, чтобы получать регулярные платежи по ОД и процентам - так себе решение для поддержки стартапов. Для банка это гарантированный поток невозвратов, а для его увчредителей - постоянная необходимость докапитализации. Банк работает в рамках требований законодательства, соответсвенно ограничен им в размере предоставляемого финасирования. Банку нужно обеспечение по кредиту. Сама же по себе идея государственного венчурного фонда - здравая. Я бы даже сказал, совершенно логичная. Вопрос как всегда в реализации.

3. Если уж иллюстрировать чудеса Роснано, я бы взял как раз отношение расходов УК к общему объему инвестици Роснано. Вполне себе красиво выдйдет.

В целом, с вопросами твоими согласен, я не оппонирую, а уточняю некоторые моменты. Спасибо за то, что ты делаешь, полезное это дело.

[С волнением]
Куда смотрит Навальный?!!

Кому: Илья Зубко из РГ, #103

> у соответсвующих органов, по идее, должна была уже возникнуть масса вопросов и тот же Навальный с удовольствием предоставил бы им свои наработки.
> Однако каков в итоге выхлоп?

См. дело по министерству обороны.

Мда. От безнаказаности - наглость. Ну и тупость, разумеется, куда ж без нее. Уж очень топорно работают аферисты Роснано.

Да, по поводу поддержки.
Если есть необходимость в консультациях что по очень старому 305-му указу, что по старому 94-ФЗ, что по 44-ФЗ, что по 223-ФЗ - могу проконсультировать (или иным образом принять участие в работе) на любую тему.

Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #61

> Анатолий Чубайс: о провале инноваций в госкорпорации «Роснано»:
> http://www.treko.ru/show_article_2345

Статья 2012 года. Воз и ныне там.

Интересно, что будет делать ВВП при публикации на него чубайсовского компромата. То-то Навальные вперёд рванут.

Кому: Щербина307, #63


> Или противоречий между Чубайсом и Путиным нету и всё идёт как и надо.
>
> Или вообще всё вместе взятое.

Полностью поддерживаю. Только вот это "или" надо бы для ясности- убрать.

Кому: Torch, #102

> > Камрад, такой вопрос: не было ли каких-то намеков или даже попыток повлиять на тебя, так скажем? Ну ты под угрозу ставишь большие деньги, копаешь под серьезных людей. При этом ты не анонимен, да и люди вокруг тебя, я думаю, тоже. Не пытались эти твари наехать в соответствии с традициями 90-х?

Намеки были, конечно) но, скажем так, мир не без добрых людей. И сейчас не так просто решить вопрос в духе 90-х. На этот счет я принял кое-какие меры)

Кому: Илья Зубко из РГ, #103

> Позвольте высказать несколько еретических мыслей.
> Почему-то сразу на ум пришел вражеский шпион и диверсант, певец ползучего госпереворота в России - Алексей Навальный.

Последний человек, кого можно ассоциировать с Навальным - это меня) погуглите, у нас с ним богатая история взаимоотношений. Главный враг я у него, короче)

> Однако каков в итоге выхлоп? Нулевой.

У Навального - возможно.

У меня - оконченные уголовки по экстремизму в отношении либералов (Носик вам подтвердит), доска Маннергейма (в снятии которой иск моей блокадницы Геращенко сыграл серьезную роль), выше уже упоминал и давал ссылку о подвижках по Роснано...

> И в данном случае мне интересно, какова вероятность, что мои деньги не пропадут впустую? Что произойдет по окончании расследований? Какова практическая польза от этого процесса?

"гарантию вам может дать страховой полис"
А моя гарантия - это возможности (они есть) и имеющиеся результаты.

Кому: zden, #106

НКО можно создать хоть завтра. Вопрос в расходах - официальная бухгалтерия, отчеты, белые зарплаты...Тот же Навальный только вбелую тратит около 30 миллионов в год на свою имитацию деятельности в ФБК. Понятно, что деньги там сжигаются только так, но тем не менее.

Будет хотя бы 100 человек, готовых ежемесячно отправлять по 500-1000 рублей - тогда создание НКО оправдано. Ищу сейчас спонсоров, и в этом отношении подвижки есть.

Кому: max_1986, #111


>
> 1. По поводу прибыли по МСФО и РСБУ. В общем-то любое обвинение к Роснано как и любая его защита с этих позиций будут лукавы. Физический смысл отчетности по РСБУ - учёт с целью налогобложения конкретного юридического лица. Физический смысл МСФО - информация для инвестора, некий прогноз дивидендов, выполненный по стандарту.

Именно так, прогноз дивидендов. А Роснано выдает этот прогноз за официальный отчет, то есть за реальную полученную прибыль.

>Роснано вообще Госкорпорация то бишь некоммерческая организация, так что не вполне понятно, с чего бы вдруг прибыль была бы главным мерилом эффективности её деятельности. Там, вроде, и в смысле основного назначения не особенно хорошо, декларированные цели создания этой ГК не так чтобы спешат реализовывать.

Ну здрасте))) Акционерное общество Роснано - это коммерческая организация.
Общество с ограниченной ответственностью "УК Роснано" - то же самое.
В уставе двух этих организаций четко прописана цель - получение прибыли.

Кому: Пшеничный, #112

А Навальный смотрит на своего друга - главу агентства "Социальные Сети" господина Терехова, который занимается пиаром Роснано в соцсетях, и одновременно является давним партнером Навального)

Кому: Lenger, #105

> Внедряйся (для органов) и нет проблем.

Это, ты детективов насмотрелся?

На секундочку, по контролю за госзаказчиками у органов сейчас никаких проблем и нет. Все прозрачно - все закупки и траты видны, характеристики процедур закупки тоже. Причем, это может отследить любой желающий, без всякой ОРД.
Проблемы начинаются с возможностями доказать именно факт хищения госсредств. (Даже если Чубайса лично запишут, где он говорит о размере своего отката с конкретной сделки, это все равно для суда - ничто - нужно документальное подтверждение.)

Если тенденция сохранится, то количество интернет-следователей с донатом должно устремиться к количеству т.н. "обозревальщиков". Почтеннейшей публике нравится. Главное - с объектами исследований не ошибаться. Например, судя по СМИ, настоящий Игорь Иванович такие "экзерсисы" про себя не одобряет.

P.S. Насчет Чубби всё напрасно. Бильдерберг своих не бросает.

Кому: Lenger, #92

> Камрад Citi..., а в чём смысл твоего вопроса, в том чтобы ни х-ра не делать, али майданить?

Ты наполнил мой вопрос своими смыслами.

Кому: Lenger, #105

>> Еще раз объясняю, для возбуждения у/д надо доказать факт хищения, либо иной умысел руководителя предприятия на совершение заведомо невыгодной сделки.

>Доказать факт хищения для возбуждения? Это в суд сразу.

Доказать надо не виновность обвиняемого (подсудимого), а сам факт события преступления. Уголовные дела не возбуждаются на основании предположений. С латентными преступлениями так всегда.

Пункты 1 и 2, части первой, статьи 24 УПК РФ тебе в помощь!

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/51f0f9b575c26b15ac56bc0313a17a1d6438bfd3/

>А по остальному да, надо подельников искать, благо в любом городе авторитетные люди всё знают.

Ну вот директор завода через сделку с ИП-шником попилил бабки (любая сделка по оказанию услуг или там агентский договор какой). Знают об этом максимум трое - сам директор, ИП-шник и возможно главбух завода. Какие нахрен авторитетные люди?

>Внедряйся (для органов) и нет проблем.

[Рука-лицо]

Кина американского пересмотрел?

Касательно признания закупки несостоявшейся и заключения контракта с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем).

Такое предусмотрено даже в 44-ФЗ, который, я думаю, сильно жестче 223-ФЗ.

Суть в следующем.

Если на участие в закупке пришла только одна заявка и она признана соответствующей условиям закупки, то закупка признается несостоявшейся и контракт заключается с единственным участником закупки.
Здесь можно нахимичить с условиями закупки, когда заявку может реально подать только один участник, под которого и проводят закупку.

Если на участие в закупке пришло несколько заявок, но соответствующей условиям закупки признана только одна заявка, а все остальные отклонены по каким-либо причинам, то закупка признается несостоявшейся и контракт заключается с участником, чья заявка была допущена.
Здесь и надо копать - почему допустили одну заявку и отклонили другие.

В 2011 году Роснано потратило 13 млрд.рублей на организацию завода Лиотех (производство LiFePO4 аккумуляторов), в итоге - деньги на ветер. Ни кто за бездарно потраченные народные деньги не понес ответственности. Для справки: линию по производству LiFePO4 аккумуляторов формата 26650, в Китае можно купить за 300 тыс.долл.

Кому: Ivan, #127

> Такое предусмотрено даже в 44-ФЗ, который, я думаю, сильно жестче 223-ФЗ.

223-ФЗ практически всю закупочную деятельность отдает на "откуп" заказчику, через его "положение о закупках".
Это не значит, что все закупки, проводимые по 223-фз являются коррумпированными, но возможностей для злоупотреблений возникает очень много.

> Если на участие в закупке пришло несколько заявок, но соответствующей условиям закупки признана только одна заявка, а все остальные отклонены по каким-либо причинам, то закупка признается несостоявшейся и контракт заключается с участником, чья заявка была допущена.

Если такое произойдет по 44-фз, то для заключения контракта, может понадобится согласование с ФАС. А вот по 223-фз ничего дополнительно делать не надо, смело отдаешь закупку "своему" поставщику.

Кому: Gurken, #129

> Если такое произойдет по 44-фз, то для заключения контракта, может понадобится согласование с ФАС.

Только при проведении конкурса любого вида и запроса предложений (п 25 ч 1 ст 93). В остальных случаях (аукцион, котировка) согласования не требуется. Но для того, чтобы не оказалось двух заявок при проведении конкурса нужно быть очень крупным идиотом.

На ум приходит совсем недавнее прошлое с господином Сердюковым, который как всем известно абсолютно полностью развалил Российскую армию. И тут, и пары лет не прошло с момента снятия данного субъекта, как оказалось, что армия наша в тройке сильнейших. Чудеса, да и только. Видимо как обычно русский солдат вопреки руководству "победил".
Но это так, мысли в слух.
А по Роснано...
С друзьями обсуждали эту тему после ролика. Пришли к выводам:
1. Никакой компромат на ВВП не подействует. Просто никто не поверит.
2. Если гос. контора, на которую уже столько компромата, не остепенилась, то это кому то нужно. Возможно просто отмыв бабла, для каких то хитрых нужд.
Опять же замечу, что в условиях абсолютно прозрачных денежных отношений для вероятного противника внутри России, наверное есть смысл как то запутывать этого самого противника.
Возможно в корне ошибаюсь и вообще мы дурачки. Тогда поправьте.
С наступающим Рождеством!

Кому: pycckuu83, #131

> е с господином Сердюковым, который как всем известно абсолютно полностью развалил Российскую армию. И тут, и пары лет не прошло с момента снятия данного субъекта, как оказалось, что армия наша в тройке сильнейших.

Ты, наверное, можешь конкретно рассказать, что именно хорошего Сердюков сделал для армии?
Тройка сильнейших - это благодаря Сердюкову или нерастраченному еще ядерному потенциалу?
Или ты ведешься на крымские маски-шоу?

Кому: craft555, #120

> Будет хотя бы 100 человек, готовых ежемесячно отправлять по 500-1000 рублей

Где записываться? :)

Кому: pycckuu83, #131

> с господином Сердюковым, который как всем известно абсолютно полностью развалил Российскую армию. И тут, и пары лет не прошло с момента снятия данного субъекта, как оказалось, что армия наша в тройке сильнейших.

Да уж "господин" Сердюков сделал российскую армию... Насмешил.
Армия наша в тройке сильнейших исключительно благодаря Курчатову, Королеву, Берии и Сталину. Ну и еще многим тысячам ученых, инженеров, рабочих и военных. А вот Сердюкова среди них никогда не было, нет и не будет.

Кому: Навигатор, #130

> Только при проведении конкурса любого вида и запроса предложений (п 25 ч 1 ст 93). В остальных случаях (аукцион, котировка) согласования не требуется.

Совершенно верно, спасибо за уточнение.

> Но для того, чтобы не оказалось двух заявок при проведении конкурса нужно быть очень крупным идиотом.

У нас, в регионе, данный идиотизм происходит из-года в год. (даже не смотря, на малый процент закупок по процедуре "открытый конкурс").

Кому: Sweet Death, #132

> Или ты ведешься на крымские маски-шоу?

Извиняюсь, что встреваю, но данные "маски-шоу" были на пять баллов.

Кому: Gurken, #136

> У нас, в регионе, данный идиотизм происходит из-года в год. (даже не смотря, на малый процент закупок по процедуре "открытый конкурс").

Увы, да (хоть и не знаю, что за регион, но так очень много где). Из-за небольшого опыта люди забывают (или не знают изначально), что хорошо подготовленный конкурс заканчивается до выхода извещения.

Кому: craft555, #119

> У меня - оконченные уголовки по экстремизму в отношении либералов (Носик вам подтвердит), доска Маннергейма (в снятии которой иск моей блокадницы Геращенко сыграл серьезную роль), выше уже упоминал и давал ссылку о подвижках по Роснано...

Антон Борисович, вроде бы, до сих пор на воле и продолжает в ЖЖ свою экстремистскую риторику. По поводу судебного процесса он неоднократно иронизировал. В то время, как иных персонажей за перепосты ВК вполне себе реально отправляют в "командировки".
Доска Маннергейма? Кто-либо из Минкульта был оштрафован или посажен по пресловутой 282-й? Насколько мне известно - нет.
Чубайс и ко, по моему скромному мнению, птицы совершенно иного полета и прекрасно осознают, что в современном государстве им абсолютно ничего не грозит, если на то не будет воли Верховного Мастера Многоходовочек.
Задел, безусловно, благородный и вызывающий уважение, но все же лично я предпочитаю оставаться реалистом и пессимистом.

> А моя гарантия - это возможности (они есть) и имеющиеся результаты

Заранее прошу прощения, если мои слова покажутся вам излишне резкими, но вот когда вы сможете приземлить хотя бы одного из небожителей, тогда можно будет говорить об имеющихся результатах.

Кому: craft555, #121

>Акционерное общество Роснано - это коммерческая организация.

А, я похоже отстал от жизни)) Еще в 11-м перерегирстрировали, да. Тогда вопросов никаких, хотя я все равное бы иллюстрировал именно соотношением того, что сожрало УК и общего объема инвестиций государства во всю эту бродягу.

>Именно так, прогноз дивидендов. А Роснано выдает этот прогноз за официальный отчет, то есть за реальную полученную прибыль.

Отчёт по МСФО это факт. Просто факт скорректированный так, чтобы инвестору было понятно, а, главное, собранный по стандарту. Тут юмор в другом, мне кажется.

Вопрос-то какой? Эффективны ли вложения Роснано? И оба ответа не подходят. Твой - потому, что вот конкретно в этом году убыток, в следующем эффективность вырастет невроятно, поскольку Роснано выйдет из десятка проектов, через два - снова упадёт... Ну, ты понял идею. Ответ Чубайса - тоже не в кассу. Все бы ничего, но он тут прикрывается формализмом. Реальность в том, что по сути своей Роснано с дочками это не холдинг в привычном смысле. Это в обычном холдинге не важно, на какой дочке какая часть прибыли осела, поскольку материнская компания планирует владеть дочками долго и счастливо, а они будут ей регулярно платить дивиденды в установленном долей участия объеме. Все по честному, убытки дочек тоже будут учтены. Но тут-то венчур. Прибыль на Роснано образуется не от дивидендов, что и видно в отчетах РСБУ, а от продажи долей, прибыль с дочек, весьма вероятно, выводить не будут.

Поэтому считаю, что дискуссия с применением отчетностей вокруг такого специфического института, как Роснано не является продуктивной - и та и другая цифра ничего не иллюстрирует с точки зрения задач Роснано как специализированного венчурного фонда. По хорошему, сам основной акционер вполне сознательно может заказать что-то в духе "похер на прибыль, дай мне нанотрубки в промышленных масштабах".

В общем, если подытожить, там есть масса всякого, к чему можно придраться, зачем же брать заведомо оспариваемый аргумент? Например, где там рынок нанотехнологий объемом в 200 млрд р.? Точно ли завод ЖБИ под Москвой это нанотехнологии? (дело нужное, кто спорит, но за такие вещи у нас другие люди отвечают и другие миллиарды дают). И если как показано выше по ссылке уважаемого И.Л. Викентьева проблемы там с головой, пожалуй с этой стороны и надо интересоваться, на что уходят такие сумасшедшие деньги через УК? Тренинги? И где результаты? Консалтинг? Где применение полученных результатов? Ценности? Просьба явить итог данных разработок. Чем ценности помогли, и почему такого могучего результата как сейчас при бюджете в 200 ярдов (или уже 300) никак нельзя было достичь иначе?

Кому: Sweet Death, #132

>Тройка сильнейших - это благодаря Сердюкову или нерастраченному еще ядерному потенциалу?

Возможно будет открытием, но сам по себе ядерный потенциал за 25 успешно растрачивается, если за ним не приглядывать. Естественным путем.

И безусловно радует, что ты не видишь разницы между нынешним состоянием армии и временами броска на Приштину, когда кроме как трясти ядерным потенциалом ничего не могли.

Все как всегда само и вопреки. Ратник сам, Армата сама, Стрелец сам, Ураны сами, прицельные комплексы на Сушках - сами, ГЛОНАСС, без которого нихрена бы это все щастье не стоило тоже сам. Произошла волшебная самомодернизация ВПК, на голом энтузиазме родились требования к конструкторам, они в тайне от руководства провели ОКР и по предварительному сговору с производственниками запустили серию... А потом, тщательно скрывая все это от министра обороны, в результате широчайшего заговора на уровне военкомов, срок службы по призыву был сокращен до года, увеличена доля контрактников... Боюсь даже думать, как выбивали на это бабло из Минфина.

То есть конечно Сердюков не при чем. Это все делали у него за спиной.

Вот кстати очередная перемога эффективных менеджеров: 100 тысяч человек в Москве без света:

https://lenta.ru/news/2017/01/06/lubercy/

Кто там, уж не Чубайс ли занимался реформой энергокомплекса?

Вроде бы Алексей Навальный тоже в свое время шумел по поводу деятельности Роснано. Как обстоят дела у него? Чего он успел добиться? Не получится ли в конечном итоге так, что успехи Ильи Навальный припишет себе?

Кому: Torch, #141

Да, при неэффективных руководителях в 1978-79 году в Москве была куда большая жопа, ты это хотел сказать?

Кому: Мимо проходил, #34

> имеет некий со времен Собчака компрометирующий материал на вершины власти предержащей

Камрад, вряд ли дело именно в компромате. Кого и каким компроматом можно удивить? На что и почему компромат может/должен повлиять? Разве позиции высокопоставленных лиц как-либо связаны с общественным мнением в адрес этих самых лиц?

Кто постарше, возможно ещё помнит пресловутые "чемоданы с компроматом", о которых всё трубил Руцкой. И что с того?

Кому: craft555, #119
Вы понимаете, что именно такой ответ и вызывает сомнения в правильности вложения средств в ваши расследования?

Кому: Coolaz, #116

Какой ужас! Нет уж, пусть лучше Чубайс тут колдует, а то придут всякие...

Кому: max_1986, #140

> То есть конечно Сердюков не при чем. Это все делали у него за спиной.

То есть, ни к армии, ни к оборонпрому ты никакого отношения не имеешь? Я правильно понял?

Нет ли подобных расследований по Сколково и АСИ?
Интересно было бы посмотреть результаты.
Ещё бы в РАН поковыряться и почистить, оздоровить.
https://youtu.be/Pbp2ZGkdg_8