Чуркин предложил Лондону "очистить совесть"

Кому: Щербина307, #93

> Скажи мне пожалуйста.
>
> Народы на оккупированных немцами территориях тоже решили что их хата с краю, их не надо было освобождать?

Нет, это ты мне скажи, пожалуйста, кто Украину оккупировал в наше время?

И по поводу оккупации немцами не меня спрашивай, а прибалтов, ляхов, чехов, территорых которых ценой жизней миллионов солдат и лишений населения СССР не только очистили от немецких оккупантов, но и увеличили за счет территории Германии, и которые теперь всех русских называют оккупантами и поговоривают о возмещении ущерба. Этих тоже в родню запишешь? Пусть и в дальную?

На Украине сейчас идет гражданская война. Они к ней долго и планомерно шли. И не надо тут про оккупацию приплетать.

Кому: Щербина307, #91

> Шикарно, уже и майдан оказывается был волей народы.
> Граждане, вы когда бредите то хоть на других людей этот бред не проецируйте.

Отвечу тебе твоими же словами: "Сам додумал за меня и сам меня в придуманном обвинил. Молодец!"

Я написал лишь, что против ДНР и ЛНР сейчас воюют реальные живые люди. Этих людей много, у этих людей есть друзья и родные, и среди них есть 100% русские. Сколько сейчас там реальных бойцов на позициях со стороны ВСУ - 40-60 тысяч контрактников? Бедные, запуганные люди. Они не хотели, но увидев в своем городе факельное шествие в честь Степана Бандеры, предпочли спрятаться от немногочисленных фашистов на передовой. И теперь, когда их заставляют стрелять по жилым кварталам Донецка, у них сердце кровью обливается. Плачут, несчастные, всем расчетом после каждого выстрела.

> Мы (Россия) ради наживы забыли о людях и поддерживали и продолжаем поддерживать всех на ком можно заработать. Про российскую политику не вели и не ведём. А раз не ведёшь ты то ведут её против тебя.

Еще раз: это мы виноваты, что у них в стране к власти пришли нацисты? Этих людей от нацизма можно было удержать только денежными переводами "в нужные руки"? Как деньги кончились, так и все - можно поднимать знамена с фашистской символикой и срать на миллионы погибших дедов и прадедов не чувствуя душевного дискомфорта?

> Наш капитал выкручивает руки белорусам и склоняет ко всякому, они отстаивают свои интересы.
> Ну и нужно понимать, что для граждан Белоруссии мы вовсе не свет в окошке, в плане социальной защиты и прочих благ нам у них не мешает поучиться. Там и уровень потребления основных продуктов был выше нашего.

Шикарно! Значит, когда Белоруссия не признает Абхазию, Южную Осетию и Крым, снабжает техникой “борющуюся за независимость Украину”, наживается на контрабанде санкционных продуктов, самостоятельно снижает цены на и без того дешевые для них российские ресурсы – это нормально, это Белоруссия просто отстаивает свои интересы.

А когда мы просто просим проявить солидарность перед лицом внешней угрозы, выполнять договоры и платить по счетам – это дикость, это уже наглое выкручивание рук братскому народу.

> Смотрю недавняя наша история так ничему и не научила, когда перестали помогать вокруг себя и не стало ни варшавского договора да и страну собственную развалили. А теперь с круглыми глазами удивляемся что нато возле границ круги нарезает.

Еще раз - мы такие мерзкие, что с нами могут дружить только за деньги? Или надо все-таки извлечь урок из истории и перестать выстраивать свои отношения с другими странами так, словно они шлюхи или иждивенцы? А может наоборот: надо стать более циничными в международных отношениях? А то как-то, знаешь, напрягает, когда теплые братские отношения наши бывшие друзья с радостью и воплями восторга наш без раздумий меняют на холодные колониальные.

> Нет никакого удушения.

Вот тебе раз! Оказывается, экономическая ситуация на Украине улучшается с каждым днем!

А если серьезно, камрад, то твоя точка зрения мне очень близка и понятна, но нельзя не заметить, что ты активно рихтуешь действительность, когда она перестает вписываться в рамки твоих убеждений.

Кому: SeryRX, #96

> По-правде, будет: "капиталисты Российской Федерации выкручивает руки капиталистам Республики Беларусь и т.д."

Пока, что та, в РБ, капиталистов кот наплакал, тока-тока "развивают малый и средний бизнес". Тьфу, прости господи.

Кому: Lenger, #95

> Нуу? Это не ФСБ пописало приказ 29 декабря 16 года о введении пограничной зоны с Белоруссией

Да-да-да! И, видимо, это не Президент Республики Беларусь подписал Указ от 4 сентября 2014 г. № 433, где в приложении указан "ПЕРЕЧЕНЬ административно-территориальных единиц Республики Беларусь, в пределах которых устанавливается приграничная территория Республики Беларусь"!!!

http://www.pravo.by/upload/docs/op/P31400433_1410210000.pdf

Кому: Щербина307, #93

> Вот именно так и разваливали союз. История ничему не учит.

Союз уже давно, как развалили. 25 лет уже стукнуло. И всё историю учить не уймутся. Главное не те, кто ушёл, а те, что ещё с нами. Носятся с захотевшими самостоятельности "роднёй", а совсем забыли и про Татарстан, и про Кавказ, и про другие нац. республики. Безграничное желание помогать "родне", забывая о благосостоянии своего народа. По сути, агитируют за помощь кому-то за счёт своих граждан. Свои проблемы решите внутри страны, а потом в проблемы "родни" лезьте. А то вся возня на форуме напоминает спор между сталинистами и троцкистами о путях мировой Революции.

> Ты забыл что это происходило при полном нашем согласии и даже соучастии.

Так они самостоятельные были или нет? Им нужно было наше согласие или они были против нашего участия?

> Лукашенко за свою страну борется, за её интересы и лизать никому не собирается, а вот смотрю для некоторых граждан России это удивительно. Им видимо хочется чтобы именно лизали и именно им.

Да, борется. И за своё место тоже. И мне лично это не удивительно. Меня удивляет то, что каким-то образом сухопутная Белоруссия завалила Россию морепродуктами своей "Санта-Бремор", а Россия, омываемая со всех сторон морями, себя завалить морепродуктами не может. Вот это я считаю проблемой. Так может нам надо льготы своим производителям делать, а не белорусским? И нам лизать не надо. Хочешь льготы - заинтересуй.

> Только это не значит, что гражданам этих стран нужно ругаться между собой, власти решают свои шкурные интересы.

Не значит. Но когда в адрес меня и моих предков летит "оккупанты", не ругаться не получается.

> Так что, уже нет доводов против приглашения от официальных властей? Почему в Сирию можно башлять и посылать пушечное мясо а тут это табу?

Тот, кто приглашал - уже давно не президент. В Сирии же президент власть не потерял. В Крыму народ и действующая власть высказались на референдуме. В других регионах, как помню, референдумов не было. Поэтому войска для поддержки в Крым были введены, а в другие регионы - нет. Кроме всего прочего, в Сирии войска участвуют в борьбе с ИГИЛ (организацией, запрещённой в РФ), и не трогают оппозицию, не связанную с террористами. А Янукович звал воевать с оппозицией. Чуешь разницу? России надо было становиться интервентами в стране, объятой гражданской войной?

Кому: gosu, #8

> Чуркин сказать-то много чего может, но это ёрничество. У России и других стран нет официальных претензий к Великобритании относительно каких-либо территорий, а у стран Запада к России есть вполне конкретные.

https://news.rambler.ru/europe/36003307-mid-rf-smenil-taktiku/
Познавательная статья в тему.

Кому: Lenger, #95

> Нуу? Это не ФСБ пописало приказ 29 декабря 16 года о введении пограничной зоны с Белоруссией, мотивировав в конце января 17 тем, что РБ собирается ввести безвиз с 1 июня 17 безвиз, о чём РБ должно заседать в начале февраля?!!! А ограничения, например, в смоленской области начались ещё год назад.

Какое 1 июня 2017, какое заседание в феврале? Президент Беларуси Александр Лукашенко еще 9 января подписал Указ № 8 «Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан» с указанием, что документ вступает в силу через месяц после официального опубликования.

http://president.gov.by/ru/news_ru/view/belarus-vvodit-pjatidnevnyj-bezvizovyj-rezhim-dlja-grazhdan-...

Так огорчает, что ФСБ в очередной раз смогло сработать на опережение и успели подготовить свой документ до Нового года, пока у Лукашенко секретариат гулял на корпоративах?

А что касается ограничений, то это логичное следствие появления на нашем рынке белорусских креветок и прочих интересных товаров.

Кому: Lenger, #95

> Нуу? Это не ФСБ пописало приказ 29 декабря 16 года о введении пограничной зоны с Белоруссией, мотивировав в конце января 17 тем, что РБ собирается ввести безвиз с 1 июня 17 безвиз, о чём РБ должно заседать в начале февраля?!!! А ограничения, например, в смоленской области начались ещё год назад.
> Вообще, а где твоя земля? Не на Ямале, где много-много газа!!!

"Президент Беларуси Александр Лукашенко в понедельник, 9 января, подписал указ "Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан". В соответствии с документом, иностранцы, которые пересекли пункт пропуска на Государственной границе в Национальном аэропорту Минска, смогут находиться в стране не более пяти суток без визы.

Указ распространяется на 39 стран Европы, включая весь Евросоюз, и еще 41 государство, в числе которых США, Япония и Бразилия. Как отмечается на интернет-странице президента Беларуси, в первую очередь в список входят благоприятные в миграционном плане страны, стратегические партнеры Беларуси и государства, в одностороннем порядке установившие безвизовый режим для белорусских граждан. Новые правила охватывают также такую категорию, как неграждане Латвии и лица без гражданства Эстонии.
...

Документ вступит в силу через месяц после официального опубликования."

Пограничный контроль был введён 1 февраля. Почти месяц спустя. И введён он против граждан "третьих стран".

Что касается пограничного контроля, введённого 2016-ом, то это связано с ответными санкциями также против "третьих стран". А что, должны были всех попадающих под санкции через Белоруссию пропускать? И так, когда грузинам был запрещён въезд в РФ после истории с Южной Осетией, они все ломанулись через Белоруссию.

Нет, моя земля не на Ямале.

> Белоруссия так и не признала, дизельным топливом Украину снабжает
>
> Ды? А РФ снабжает её на 80%, РБ на 20%. Ты случаем не рынок тут решил отжать?

"В частности, Минск является фактическим монополистом в области поставок Украине дизельного топлива, белорусские специалисты участвуют в ремонте повреждённой в ходе боевых действий украинской военной техники, на Украину в зону «АТО» также поставляются белорусские грузовики для перевозки личного состава.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/02/01/podderzhka-lukashenko-bratskoy-ukrainy-posobnichestvo-vragu"

"является фактическим монополистом в области поставок Украине дизельного" никак не вяжется с твоими на 20%.

Кому: SeryRX, #104

> Да-да-да! И, видимо, это не Президент Республики Беларусь подписал Указ от 4 сентября 2014 г. № 433, где в приложении указан "ПЕРЕЧЕНЬ

И чо, там были или созданы отдельные пункты пограничных переходов? Ну? аналогично, которые создаются у нас на границе РФ?
Но ты зачем-то главное пропустил. Почему наши обосновывают безвиз РБ, как причину создания пограничных переходов в РФ, в то время как решили это до? Зачем врать? Чтобы не просто сказать - опасаемся?

Кому: Lenger, #103

> Кому: SeryRX, #96
>
> > По-правде, будет: "капиталисты Российской Федерации выкручивает руки капиталистам Республики Беларусь и т.д."
>
> Пока, что та, в РБ, капиталистов кот наплакал, тока-тока "развивают малый и средний бизнес". Тьфу, прости господи.

Познавательная статья в тему о том, кто кому выкручивает руки: http://www.vz.ru/economy/2017/2/2/856296.html

Кому: Lenger, #103

> Пока, что та, в РБ, капиталистов кот наплакал, тока-тока "развивают малый и средний бизнес".

Не, так-то да, какая страна - такие и капиталисты. Даже в Форбс не выбились.

Но, в среднем, Белоруссия не избежала капиталистических проблем - малых капиталистов становится всё меньше, средних как не было, так и нет, а вот крупные - продолжают богатеть.

А то, что официально в Белоруссии сложно быть миллиардером - посмотри на выкрутасы, что делал (и делает) некий В.Кислый.

Кому: M.J.Ash, #107

> Какое 1 июня 2017

Сегодня Лукашенко на голубом глазу сказал.

Кому: Malemute Kid, #101

> Нет, это ты мне скажи, пожалуйста, кто Украину оккупировал в наше время?

Нацисты.

И снова повторю вопрос.

Народы на оккупированных немцами территориях тоже решили что их хата с краю, их не надо было освобождать?

> И по поводу оккупации немцами не меня спрашивай, а прибалтов, ляхов, чехов, территорых которых ценой жизней миллионов солдат и лишений населения СССР не только очистили от немецких оккупантов, но и увеличили за счет территории Германии, и которые теперь всех русских называют оккупантами и поговоривают о возмещении ущерба. Этих тоже в родню запишешь? Пусть и в дальную?

Я и тебя спрошу и прочих. И говорим пока за украину, так что с темы не съезжай.

> На Украине сейчас идет гражданская война. Они к ней долго и планомерно шли. И не надо тут про оккупацию приплетать.

Гражданская война идёт именно потому, что часть страны оккупирована. И шли они к ней и с нашей помощью. И благодаря в том числе и нам она ещё продолжается.






Кому: M.J.Ash, #102

> Я написал лишь, что против ДНР и ЛНР сейчас воюют реальные живые люди. Этих людей много, у этих людей есть друзья и родные, и среди них есть 100% русские. Сколько сейчас там реальных бойцов на позициях со стороны ВСУ - 40-60 тысяч контрактников? Бедные, запуганные люди. Они не хотели, но увидев в своем городе факельное шествие в честь Степана Бандеры, предпочли спрятаться от немногочисленных фашистов на передовой. И теперь, когда их заставляют стрелять по жилым кварталам Донецка, у них сердце кровью обливается. Плачут, несчастные, всем расчетом после каждого выстрела.

Вообще непонял этот поток сознания и почему он обращён ко мне.

> Еще раз: это мы виноваты, что у них в стране к власти пришли нацисты?

Отчасти, ибо изначально отдали на откуп врагам а теперь делаем удивлённые глазки. А то, что нацисты сидят там до сих пор, наша вина ещё больше, ибо сотрудничаем с ними.

> Этих людей от нацизма можно было удержать только денежными переводами "в нужные руки"?

Нет, переводом денег тут не отделаешься. Надо вести свою пропаганду в своих интересах.

> Значит, когда Белоруссия не признает Абхазию, Южную Осетию и Крым

А почему она должна их признавать? Мы сами то много кого признали?

> снабжает техникой “борющуюся за независимость Украину”

Прямо как и мы.

> наживается на контрабанде санкционных продуктов

Тут больше сказок чем реальности.

> самостоятельно снижает цены на и без того дешевые для них российские ресурсы

Враньё сама она не снижает. Она требует исполнять правило о котором договорились ранее. Нефть была привязана к газу, цена упала они стали платить меньше а наши барыги возмутились и решили цену поднять чтобы норму прибыли не снижать.

> А когда мы просто просим проявить солидарность перед лицом внешней угрозы, выполнять договоры и платить по счетам – это дикость, это уже наглое выкручивание рук братскому народу.

Она солидарна как никогда, но некоторым у нас нужно чтобы с унижением это было совмещено. И договор нарушили первыми мы.

> Еще раз - мы такие мерзкие, что с нами могут дружить только за деньги?

Мы очень стараемся чтобы именно так и было.

> Или надо все-таки извлечь урок из истории и перестать выстраивать свои отношения с другими странами так, словно они шлюхи или иждивенцы?

О чём и говорю, извлекайте. А пока только по кругу ходим.

> А то как-то, знаешь, напрягает, когда теплые братские отношения наши бывшие друзья с радостью и воплями восторга наш без раздумий меняют на холодные колониальные.

Тут ошибка изначально. С нашей стороны есть стремление сделать отношения колониальными. Никаких братских нет изначально.
А когда вокруг все хотят сделать из тебя колонию, то выбирают как правило наиболее богатую и сильную метрополию.

> Оказывается, экономическая ситуация на Украине улучшается с каждым днем!

Это мало если вообще связано с мифическми нашим удушением.

> но нельзя не заметить, что ты активно рихтуешь действительность, когда она перестает вписываться в рамки твоих убеждений.

В ответ могу сказать, что с реальностью ты мало знаком.

Кому: SeryRX, #104

> Да-да-да! И, видимо, это не Президент Республики Беларусь подписал Указ от 4 сентября 2014 г. № 433, где в приложении указан "ПЕРЕЧЕНЬ административно-территориальных единиц Республики Беларусь, в пределах которых устанавливается приграничная территория Республики Беларусь"!!!

Однако граница была скорее на бумаге до начала зимы того года, и выставлять посты начали с нашей стороны.

Кому: Malemute Kid, #105

> Союз уже давно, как развалили. 25 лет уже стукнуло. И всё историю учить не уймутся.

Так его разваливали ровно с таким словами.

> Главное не те, кто ушёл, а те, что ещё с нами.

И их ровно так же оттолкнут и проебут.

> Безграничное желание помогать "родне", забывая о благосостоянии своего народа.

Так и там наш народ. Как ты ловко забыл что Сирии мы помогаем всеми силами а Донбасс побоку.

> Меня удивляет то, что каким-то образом сухопутная Белоруссия завалила Россию морепродуктами своей "Санта-Бремор", а Россия, омываемая со всех сторон морями, себя завалить морепродуктами не может.

А меня например не удивляет. Ибо там поддержка своего производства перерабатывающего на должном уровне. А наши рыбаки до сих пор предпочитают за границу рыбу возить.

> Так может нам надо льготы своим производителям делать, а не белорусским?

Делайте, никто не мешает. Только не делают а с соседями ругаемся.

> И нам лизать не надо. Хочешь льготы - заинтересуй.

Только всё желание в заинтересованности почему-то именно к лизанию и безусловному подчинению сводится.

> Тот, кто приглашал - уже давно не президент.

Виляние. Никто и ничто не мешало не признавать незаконную хунту у власти. Он был официальным президентом на тот момент, о чём и говорилось. Выборы ещё не прошли, легитимации не было. Да и после выборов можно было нацистов не признавать.

> В Крыму народ и действующая власть высказались на референдуме. В других регионах, как помню, референдумов не было.

Шикарно, такое отсутствие памяти не часто встретишь. На Донбассе уже оказывается и референдума не было. Был там референдум и причём с долгой подготовкой и уговорами с нашей стороны не ставить вопрос о воссоединении с Россией. Мол сначала давайте станьте просто независимыми. А изначально хотели именно по крымскому сценарию к России присоединиться, в итоге послушали нас и проиграли.

> в Сирии войска участвуют в борьбе с ИГИЛ (организацией, запрещённой в РФ), и не трогают оппозицию, не связанную с террористами.

Ты даже телевизор не смотришь?? С игил мы воюем только в районе Пальмиры, в других местах там уже другие силы.

> А Янукович звал воевать с оппозицией.

Враньё. Там уже не было никакой опоозиции, там был вооружённый захват власти открытыми нацистами. Уже были расправы с неугодными и поезда в другие регионы для усмирения противников.

> России надо было становиться интервентами в стране, объятой гражданской войной?

Никакой интервенции, всё по закону и никакой войны тогда ещё не было.

Просто Донбасс уже нафиг был не нужен и из него сделали что сделали.

Кому: M.J.Ash, #107

> А что касается ограничений, то это логичное следствие появления на нашем рынке белорусских креветок и прочих интересных товаров.

Надо учиться как развивать своё производство у белорусов. Они не контрабанду возят а перерабатывают то, что мы не можем.

Кому: Malemute Kid, #105

> Свои проблемы решите внутри страны, а потом в проблемы "родни" лезьте. А то вся возня на форуме напоминает спор между сталинистами и троцкистами о путях мировой Революции.

Подписываюсь. Сам с ужасом наблюдал, как вдохновенно срались между собой все патриотические силы, в то время как все ожидали от них консолидации.

Отдельно стоит упомянуть активных сторонников коммунистической идеологии, которые за четверть века так и не смогли навести порядок в КПРФ или же предложить альтернативу. Мало кто смог изгадить свой имидж так же, как это сделали наши коммунисты: что до развала СССР, что после. Что, впрочем, не мешает им предлагать действовать на международной арене так, словно за нашими плечами все еще стоит Советский Союз, великий и могучий.

Кому: Malemute Kid, #85

> Германии и так уже хватило банкротов Греции, Испании и Италии... Зачем им еще, скажем, Шотландия? Чем Шотландия долги выплачивать будет? Виски? Конечно, Шотландии выгодней висеть на шее Германии, играя в самостийность.

Долги в таких сложных системах как государство - материя тонкая. Брать могут одни, а отдавать будут другие. Я бы просто разделял союзы как объединения равноправных и зависимых государств. Второй случай - это и есть ЕС. Германия получает основную прибыль от союза распределяя долги по мутным схемам. Если ЕС рассыпется то тут же перестроится во что-то новое.

Кому: Lenger, #112

> Сегодня Лукашенко на голубом глазу сказал.

Лукашенко с каждым годом говорит все больше, а вот думает над тем, что говорит - все меньше. Ему стоит больше общаться с партнерами по Евразийскому экономическому союзу и ОДКБ на соответствующих встречах, а не через прессу. Иначе, партнеры начинают себя страховать от неожиданных белорусских пируэтов - вроде нынешнего.

Кому: Lenger, #109

> И чо, там были или созданы отдельные пункты пограничных переходов? Ну? аналогично, которые создаются у нас на границе РФ?

Повторю цитату, раз уж тебе было стыдно самого себя цитировать:

Кому: Lenger, #95

> Нуу? Это не ФСБ пописало приказ 29 декабря 16 года о введении пограничной зоны с Белоруссией

Какие пункты, какие переходы? Я (к сожалению) не экстрасенс и не смог догадаться, что указав приказ, его дату и написав о пограничной зоне ты подразумевал нечто иное (чего в приказе нет), в том числе и пограничные переходы.

И да, такой приказ директора ФСБ был - http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201701270027 . Можешь указать страницу про создание пограничных переходов?

Кому: Malemute Kid, #108

> "является фактическим монополистом в области поставок Украине дизельного" никак не вяжется с твоими на 20%.

Это не с "моим". Это Лукашенко сегодня на пресс-конференции сказал.

Влезу немного, камрады. Власть России, как власть любой нормальной капиталистической страны, в основном поддерживает интересы крупного капитала. Там, где было очень интересно (Крым) или довольно-таки интересно (ЛДНР) - поддержали. Остальным предложили разбираться самостоятельно. Ровно то же происходит и на всей территории РФ - приоритет интересов крупного капитала. Кто там что орет на площадях и в соцсетях - им по большому счету насрать. Собака лает, караван идет. Вэлкам ту капитализм.

Кому: Щербина307, #113

> Однако граница была скорее на бумаге до начала зимы того года, и выставлять посты начали с нашей стороны.

Насколько я помню, в конце осени 16-го.

Но, не суть важно - теперешние-то полыхнули именно от полностью симметричного белорусскому решения ФСБ.

Кому: SeryRX, #120

> Насколько я помню, в конце осени 16-го.

9 ноября пролетел не притормаживая.

> Но, не суть важно - теперешние-то полыхнули именно от полностью симметричного белорусскому решения ФСБ.

Суть одна, наши обостряют фиг знает почему именно сейчас, хотя отдельный безвиз белорусы ввели ещё несколько лет назад. На чемпионат мира по хоккею вообще по билету пропускали на границе, наши тогда и внимания не обращали. Сейчас видимо собирают всё в кучу для должной накачки граждан.

Верный способ завоёвывать друзей. А потом когда вместо нашего пво и совместных учений в Белоруссии будет стоять нато, опять будут обиженно говорить, что это белорусы плохие.

Кому: M.J.Ash, #116

> партнеры начинают себя страховать от неожиданных белорусских пируэтов

Ну а я вот считаю, что Лука себя и свою страну страхует от неожиданных пируэтов "партнеров"

Кому: M.J.Ash, #116

> Ему стоит больше общаться с партнерами по Евразийскому экономическому союзу и ОДКБ на соответствующих встречах, а не через прессу.

Ты не иначе чей-то пресс-секретарь. Знаешь кто, с кем и как. Мы-то люди простые, через ящик наблюдаем. Например, через белорусское ТВ, через "Мир". Там очень бледно выглядят наши руководители, когда Лукашенко говорит. А говорит он обычно одно, почему вы декларируете и ни хера не делаете?

Кому: M.J.Ash, #114

> Мало кто смог изгадить свой имидж так же, как это сделали наши коммунисты: что до развала СССР, что после.

Поэтому надо голосовать за Единую Россию, Жириновского. Они себя не "изгадили". Ну а мы будем гадить на коммунистов, пока они есть!!! И наступит счастье, как на Украине.

Виталий Чуркин грамотно парировал нахала.
И употребление названия "Мальвинские острова", а не "Фолклендские", говорит само за себя: первый вариант аргентинский, второй - английский.
Кстати, на этих островах живёт пару тысяч английских подданных. Но кто ж скажет, что это коренное население тех островов? Они просто статисты, выполняющие для Лондона роль жильцов на той земле, в начале 1980-х изъявившие желание остаться там и остаться в качестве англичан, а не аргентинцев, что дало Лондону зацепку для начала агрессии против аргентинской армии, попытавшейся отстоять ту территорию.

Этот пример не идёт ни в какое сравнение с Крымом, так как на полуострове население не искусственно завезённое туда, а самое что ни на есть настоящее.


Москве давно пора менять дипломатическую стратегию, перейдя от защиты к нападению.
Скажем, вопрос с Мальвинами Чуркин мог поднять раньше, не дожидаясь, пока англичанин начнёт обвинять Россию. Пусть онИ оправдываются, а тем, чтобы щёлкать их по носу, хватает.

Кому: Щербина307, #121

> Верный способ завоёвывать друзей.

Друзей на Украине уже завоевали. Не обостряя, заметь.

Кому: Щербина307, #121

> 9 ноября пролетел не притормаживая.

По статье с tut.by от 02.11.2016 (сам не сталкивался, по причине гражданства): "Новости о том, что открытая много лет белорусско-российская граница теперь закрыта для иностранцев, начали появляться пару месяцев назад. Люди рассказывают, что их разворачивают на границе и даже ссаживают с автобусов, ссылаясь на некое ужесточение законодательства. Хотя никаких официальных запретов или заявлений чиновников об изменениях не было." Там же была характерная цитата: "оснований для проезда здесь граждан третьих стран в настоящее время нет. Пропускаем только россиян и белорусов."
https://news.tut.by/society/518508.html

> Суть одна, наши обостряют фиг знает почему именно сейчас

Не только ваши, но и наши обостряют именно тогда, когда им это выгодно. Капитализом.

> А потом когда вместо нашего пво и совместных учений в Белоруссии будет стоять нато

Сомневаюсь - уж слишком (ПМСМ) выгоден "последний диктатор Европы" и Евросоюзу и Российской Федерации именно в играемой им роли.

Кому: gosu, #8

> У России и других стран нет официальных претензий к Великобритании относительно каких-либо территорий, а у стран Запада к России есть вполне конкретные.

Т.е. диспозиция такова: у России теперь есть Крым, а у МИД Британии есть какие-то там претензии. Ну, ок. Весь смысл ответа Чуркина на энергетический уровень дискурса переводятся как "Пошли на хуй"

За что Чуркина люблю, это за умение вежливо послать на х... Терпения ему!

Кому: toliyn51, #20

> А то озвучиваются пополнение валютных запасов. Субсидируем США, вместо своего развития.

Расскажи, как из пополнения ЗВР следует субсидирование США?

Кому: Evgen_Perm, #126

> Верный способ завоёвывать друзей.
>
> Друзей на Украине уже завоевали. Не обостряя, заметь.

Ага, заметил. Что обожглись на молоке и дуем на воду.

Бей своих чтобы чужие боялись.

Кому: NT45, #125

> Кстати, на этих островах живёт пару тысяч английских подданных. Но кто ж скажет, что это коренное население тех островов?

Учитывая что изначально острова были необитаемые то коренных жителей там быть не может.

Кому: Щербина307, #91

> А помогали бы тем – к власти пришли бы коммунисты?
>
> Минимум проросийские политики.

Кравчук, например. Или Кучма. Ещё Ющенко и Янукович.
Никого из пророссийских не забыли?

Кому: browny, #133

Так они ими не были.

Кому: Щербина307, #113

> Как ты ловко забыл что Сирии мы помогаем всеми силами.

Было дело, во времена СССР Испании против франкистов помогали.
Просто так помогали или за деньги?

Кому: Щербина307, #134

> Так они ими не были.

Кто бы мог подумать. А ведь родня!!!
Только жизненный опыт учит, что от иной родни (самой настоящей) подальше держаться хочется.

Кому: Щербина307, #131

> Ага, заметил. Что обожглись на молоке и дуем на воду.
>
> Бей своих чтобы чужие боялись.

Так Лукашенко сам по себе - очень интересная личность (без аллюзий на интернетовский мем). В местах, где я вырос, таких называли "нашим-вашим шляпой машем". Особым уважением они ни у "наших", ни у "ваших" не пользовались. Фуфло - оно и есть фуфло. Определился бы уже, что ли.

Кому: browny, #136

> Только жизненный опыт учит, что от иной родни (самой настоящей) подальше держаться хочется.

Иногда самой настоящей родне надо своевременно (не со зла, по делам их) пробить с ноги, - и жить в дальнейшем абсолютно мирно.

Кому: Щербина307, #91

Мои предки как раз ушли в партизаны, в гораздо худших условиях. Герои нонешних майдановцев залили кровью землю России, Белоруссии и Украины по приказу европейских нацистов.
. А твоя "родня" молча смотрела как возрождается бандеровщина. Если последние тридцать лет, еще с Союза, по украйне ходят толпы народу, которые кричат, что они не русские, что лучше мыть сортиры в польше, чем делать хайтек в союзе с Россией, то как то странно считать, что это братья. По крайней мере, им это нахрен не нужно.

Кому: Щербина307, #113

> Народы на оккупированных немцами территориях тоже решили что их хата с краю, их не надо было освобождать?

А украинцы считают себя оккупированными? Сколько составов с фашистами они уже пустили под откос? Понесли ли свое наказание убийцы Олега Бузины от тайных мстителей. Сколько партизанских отрядов работает на оккупированной территории?

> Вообще непонял этот поток сознания и почему он обращён ко мне.

Удобно. Ладно. Сформулирую проще: ты считаешь, что власть на Украине захватила очень маленькая группа людей. Стоит ее скинуть (желательно быстро – силовыми методом), как украинцы сразу же станут пророссийскими. Я считаю, что эта маленькая группа – только верхушка очень приличного айсберга. И если ее сковырнуть СЕЙЧАС (заплатив за это жизнями русских воинов), Россия ничего не выиграет. Свою точку зрения я постарался обосновать, другие собеседники - аналогично, а для тебя этот вопрос, похоже, вопрос веры.

> В ответ могу сказать, что с реальностью ты мало знаком.

С тобой очень тяжело беседовать. Когда тебе что-то не нравится, но тебе нечего возразить по существу, ты корректируешь ход беседы, уводя фокус с предмета обсуждения.

> Враньё сама она не снижает. Она требует исполнять правило о котором договорились ранее. Нефть была привязана к газу, цена упала они стали платить меньше а наши барыги возмутились и решили цену поднять чтобы норму прибыли не снижать.

Скажите, а это правило, о котором вы говорите, оно оформлено в виде приложения по договору? Цена газа для Белоруссии рассчитывается исходя из действующего контракта, пока не будет согласовано и подписано обеими сторонами юридически обязывающее дополнение. Если такого дополнения нет, то скидки на газ могут возникать только в качестве жеста доброй воли со стороны продавца. Если Белоруссия считает, что такое дополнение есть и его нарушает российская сторона – Белоруссия может обратиться в суд или попробовать договориться миром. Белоруссия же предпочитает брать, сколько нужно, платить – сколько хочет, а переговоры вести - через СМИ.

В любом случае, непонятно, что значит “ наши барыги возмутились и решили цену поднять” – это о чем вообще? Вроде как было, так и осталось – 132 бакса. Наши не хотя снижать, это да…

Но, честно говоря, создаётся впечатление, что другие страны вы любите больше, чем свою. А то, когда мы не хотим цену снижать (до уровня ниже чем россиянам)– значит мы барыги и душители, Белоруссия повышает цены на транзит – это ничего, она просто отстаивает свои интересы.

> Это мало если вообще связано с мифическми нашим удушением.

Вот об этом я и говорю, когда имею ввиду, что вы рихтуете реальность под свои убеждения. Факты говорят о том, мы потихоньку рубим все экономические связи, позволяющие украинцам зарабатывать. Предприятия на Украине закрываются одно за другим. Строятся пути, позволяющие нашим ресурсам и товарам обходить Украину стороной. При этом мы продолжаем экспорт товаров, что дает нам возможность вытягивать валюту из этой и без того нищей страны. Для вас же все это МИФ, этого не существует.

> Так и там наш народ. Как ты ловко забыл что Сирии мы помогаем всеми силами а Донбасс побоку.

Побоку - это значит, что мы не снабжаем их техникой, продуктами, не поставляем бесплатно электричество и газ, не помогаем продуктами и деньгами? Или это тоже, с твоей точки зрения, "мифическая" помощь? Тогда интересно было бы узнать порядок сумм, исходя из которых "мифическая" для тебя превращается в "реальную". Или деньги вам не интересны? В зачет идет только кровь? Поедут с Украины гробы с русскими солдатами - значит, дело наладилось - реальная помощь пошла.

Кому: max_1986, #130

Если покупаешь золото у российских производителей, помогаешь России. Если за проданную нефть берешь казначейки сша, то помогаешь буржуям.
Берешь кредит в баксах, добываешь нефть в России, гасишь кредит, прибыль оставляешь на западе. Ибо вкладывание денег в Россию, есть зло, ага.
Охеренный бизнес, невидимая рука рынка шарит у всей страны по карманам.

Кому: gmuriel, #122

> Ну а я вот считаю, что Лука себя и свою страну страхует от неожиданных пируэтов "партнеров"

Каким образом? Как выглядит эта страховка? Как открытие границ или нарушение контракта?

Кому: SeryRX, #127

> "Новости о том, что открытая много лет белорусско-российская граница теперь закрыта для иностранцев, начали появляться пару месяцев назад. Люди рассказывают, что их разворачивают на границе и даже ссаживают с автобусов, ссылаясь на некое ужесточение законодательства. Хотя никаких официальных запретов или заявлений чиновников об изменениях не было."

Вот ведь удивительно! Оказывается, еще и до безвиза через российско-белорусскую границу шлялся кто попало. Но нет - русские плохие, стали пропускать через СВОЮ границу только белорусов. Нагнетаю, сволочи.

Кому: Lenger, #124

> Поэтому надо голосовать за Единую Россию, Жириновского. Они себя не "изгадили". Ну а мы будем гадить на коммунистов, пока они есть!!! И наступит счастье, как на Украине.

Вас где-то специально обучают передергивать? Про ЕДРО и Жириновского я ни слова не написал. И на коммунистов гадить не призывал - сами справляются. Сказал только, что коммунисты себя здорово дискредитировали как до развала Союза, так и после. Из-за этого, кстати, люди, даже патриотически настроенные, не знают, за кого голосовать. Увидят по телевизору Зюганова и думают - ну его на фиг, лучше упыри уж из ЕДРа.

Кому: browny, #136

Не просто родня, первые два были членами ЦК коммунистических партий, КПСС и КПУ. Откуда взялась бандеровщина и руссофобия? Наверное от родственных чувств к великороссам.

Кому: browny, #133

> Кравчук, например. Или Кучма. Ещё Ющенко и Янукович.
> Никого из пророссийских не забыли?

Нет, надо было Путина им заслать. Еще молодым.
Раньше же пророссийские политики по странам бывшего соцлагеря бродили стадами. Только выбирай - кого поддержать деньгами, взятыми на прокорм нищего населения в долг у Мишеля Камдессю.

Кому: Завал, #48

вот это ты щас открыл всем глаза. Особенно мне. Особенно бюргерам, которые вокруг меня так и прыгают от радости, что два ляма беженцев понабежало. Ты в Германии хоть раз был? Я уж молчу про то, чтобы пожить здесь и понять, чем местный бюргер дышит.

Кому: Malemute Kid, #99

> Единое государство сменило название, став Советским Союзом

В 1917-1922 гг. единого государства не было. Даже единой России не было.

> Потом неблагодарная "родня" наплевала на 350 лет единства

Ты удивишься, но в первых рядах плюющих была Россия в лице Ельцина и Ко.

Кому: ach-zcb, #143

> Откуда взялась бандеровщина и руссофобия?

Из антисоветчины. К которой в равной степени приложили руку и в РСФСР, и в УССР.

Кому: Щербина307, #113

> Нацисты.
>
> И снова повторю вопрос.
>
> Народы на оккупированных немцами территориях тоже решили что их хата с краю, их не надо было освобождать?

Украинские нацисты существовали на Украине всегда. Сейчас они пришли к власти. Значит, какие-то слои населения их к власти привели. Так что речь об оккупации тут не идёт.

Что касается немцев... На захваченных территориях они приводили к власти нацистские группировки. Но, был сам факт силового захвата территории иностранным государством, и народ на захваченных территориях был против, что в некоторых странах выливалось в государственные перевороты, как, например, в Болгарии, и в партизанскую войну. Поэтому по пути к гнезду фашизма и надо было освобождать территории от нацистов, и приходилось освобождать территории, с которых сейчас и доносятся обвинения в оккупации. Освобождение же осуществлялось не без помощи местного народа.

Вернёмся на Украину... Силового захвата Украины третьим лицом мы не наблюдаем. Начиная с Ющенко Украине был поставлен вопрос ребром: либо вы Европой, либо с Россией. Украина голосовала за Европу. За вступление в ЕС. Итог также наблюдаем. Возмутились с силовой поддержкой народа лишь Крым, ДНР и ЛНР. Что мы и наблюдаем. То население, кто решил плюнуть на нажитое непосильным трудом и остаться русскими - иммигрировали в Россию. А остальное - гражданская война. И не надо тут говорить про оккупацию.


> Гражданская война идёт именно потому, что часть страны оккупирована. И шли они к ней и с нашей помощью. И благодаря в том числе и нам она ещё продолжается.

Я ни коим образом не виноват в Гражданской войне на Украине. Если ты участвовал и чувствуешь вину - флаг тебе в руки. Один мой друг после студенчества решил посетить родину предков и посетил Украину. Удивили его следующие вещи: "в любую семью зайдешь - стол ломится", "Девахи 21 год, а уже с двумя детьми. И не бедствуют", "в трёх-четырёх деревнях побывал и везде дома газифицированы". Я в том регионе, где я живу, газифицированными деревнями и не пахнет. Может надо сначала у себя порядок навести? А не кормить неблагодарную "родню".

> А меня например не удивляет. Ибо там поддержка своего производства перерабатывающего на должном уровне. А наши рыбаки до сих пор предпочитают за границу рыбу возить.

Когда в 2014-ом году приехал в Питер, например, к своему удивлению не смог найти консервированной в масле сайры, произведённой на Дальнем Востоке. Всё было завалено Сайрой, произведённой где-то в Подмосковье. При этом, цена не отличалась - около 30-40 рублей. Баночку сайры с Дальнего Востока нашёл в одном магазинчике Китай-Города. За цену 65 - 70 рублей. В ближайшем супермаркете присутствовала также сайра подмосковного производства. Хочешь сказать, в Подмосковье производители уровня Лукашенко сидят, в отличие от Приморья? И рыбаки возят за границу не из-за уровня производства там, а из-за того, что там больше за неё платят. Так может нам надо в Приморье дела поправить, в не на Украину засматриваться? Такими темпами Дальний Восток Китай заберёт и не заметишь.

Кому: Nahual, #33

> Страны Запада имеют претензии к территории России.

Страны западла имеют не претензии, а четко выраженное желание урвать себе кусок от территории России.

>Они не признают Крым в составе России, требуют вернуть полуостров Украине.

Да, они имеют такую наглость. Поэтому Чуркин и его коллеги регулярно шлют западлоидов по известным адресам.

>Как следствие, введены санкции.

Скорее так - Крым использован как повод. Не было бы Крыма - они придумали бы еще какую нибудь пакость.

> По поводу Фолклендов и проч. со стороны России аналогичных реакций нет.

Да ну? А выступление Чуркина это что? Или тебе непременно нужны санкции России против Мелкобриташки? Не волнуйся, когда дойдет очередь до отжима их военных баз на Кипре - будут и санкции.

Кому: Щербина307, #61

> Разверни пожалуйста, какие страны Запада имеют территориальные претензии к России.
>
> Япония.

Как уже заметили выше Япония это Восток 60
Ты прав, формальный повод для претензий у японцев есть. Однако и у России есть формальный повод для любых действий в отношении Японии - отсутствие мирного договора по итогам 2МВ.
Да и можно ли воспринимать всерьез страну, давно и плотно оккупированную третьим государством? Предвижу возражения - как же, они мировые технологические лидеры! Могу ответить - эти пидеры вот только на прошлой неделе обнаружили в днище 2-го блока АЭС Фукусима дыру диаметром 2 метра. И сделали смелое предположение - ядерное топливо куда-то утекло. Мля, не прошло и 6 лет после аварии! А еще лет через 10 они таки найдут куда же оно делось.

Кому: M.J.Ash, #142

> Оказывается, еще и до безвиза через российско-белорусскую границу шлялся кто попало.

Помнится, времён после 8/8/8 была куча претензий о безвизе Белоруссии с Грузией и (вроде бы) даже демонстративном открытии прямого авиарейса в Грузию.

Кому: biozon, #79

> Так и отмена санкций для России будет означать признание миром.

Вот с такими соплями СССР сдали, всё заради, чтобы нас "на западе признали и полюбили". Нахер такое признание, ради этих эфемерных преференций самоуважение терять не стоит.

Кому: Malemute Kid, #87

> Ага. Поиграем в самостийность, распродадим все на Запад, а потом: "Русские, помогите нам! Пробашляйте и пушечное мясо подгоните. У вас не убудет же. А мы вам рошеновских конфеток отсыпем. Мы хорошие".

Он бы (янукович) лучше когда майдан был больше последовательности и жёсткости проявил, а не просил потом о помощи. Причём не факт, что чуть погодя не отрёкся бы от своих слов, мол, не так поняли. А у нас бы уже шла война с "хохландом", да и остальные "западные партнёры" приняли участие, думаю.

Кому: Щербина307, #93

> Почему в Сирию можно башлять и посылать пушечное мясо а тут это табу?

"Вы когда говорите, такое ощущение, что бредите". Какое пушечное мясо туда посылается из РФ?
Кто в Сирии наземные оперции ведёт? Сирийская армия или наши солдаты (я не про сапёров и медиков, а про это самое "пушечное мясо", которым ты козыряешь)?
А на украине кому бы воевать пришлось именно в качестве "мяса"? Или всу радостно стало бы воевать само с собой и со всякими нац.батами?

Кому: Samson, #150

> А еще лет через 10 они таки найдут куда же оно делось.

Годзилллаааа!!!

Кому: Трио-450, #152

> Кто в Сирии наземные оперции ведёт? Сирийская армия или наши солдаты (я не про сапёров и медиков, а про это самое "пушечное мясо", которым ты козыряешь)?

Морская пехота, танкисты, артилеристы, куча спецназов.

На заседание совбеза ООН вбегает мужик с пулеметом:
- Кто тут Чуркин???
Все дружно указывают пальцем на седовласого мужчину.
- Виталий, пригнись!!!

Кому: Samson, #149

> Страны западла имеют не претензии, а четко выраженное желание урвать себе кусок от территории России

Страны Запада давно уже ничего не урывают, им достаточно, чтобы Россия развалилась на удельные княжества, как СССР или Югославия.

Кому: ach-zcb, #139

Ну справедливости ради, твои предки ушли в партизаны в организованые из центра и поддерживаемые из центра отряды. Сейчас есть что-то организованное из "центра" на Украине?

Кому: Ober S., #145

Я говорил о государственных интересах, а не о том чем дышат бюргеры. Чем ты там не дыши - а экономика нуждается в людях, чернорабочих, молодежи которая будет кормить пенсионеров и армию бездельников. С точки зрения власти - она и так создает для коренного населения все возможности для реализации европейских ценностей. Но работать кто-то должен, поэтому должен терпеть и чернорабочих с их "нецивилизованностью"

Кому: Завал, #158

вот это ты знатно звизданул. Как справиться с безработицей в 5-8%? Элементарно, Ватсон - надо завезти ляма два беженцев, посадить их на пособия, выделить всем хорошее жильё, которое построят на деньги бюргеров и они же его будут оплачивать. А работать эти беженцы будут? Нет. А зачем? Даже если кто-то захочет, то ему надо будет поставить такие палки в колёса, чтобы ему опять расхотелось. Это я не просто так говорю, я к этой сфере некоторым образом был причастен. Так расскажи мне, каким макаром завоз беженцев будет способствовать прокорму пенсионеров и армии бездельников?

Кому: boroda951, #157

Справедливости ради, центральное командование партизанского движения, с управлением и поддержкой с воздуха, заработало реально к 1943 году. А партизаны появились к зиме 1941 года. И за это им грозило уничтожение всей семьи. По большей части карателями, залитыми кровью по самые уши, были бандеровцы. Так что массовые марши в честь дня рождения бандеры в центральной украине лично для меня нонсенс. Нечто запредельное, за что надо бить в табло с ноги.
Моя родня числится в списках 1 гомельской партизанской бригады, если что. Но в лес ушли раньше.

Кому: ach-zcb, #160

Организация отрядов (насколько я помню) возлагалась на местное партийное руководство, отряды не сами по себе возникли, велась планомерная работа. Люди знали, что за ними стоит большая страна. Сейчас обычный житель Украины (пророссийски настроенный) ощущает, что получит поддержку большой России?

Кому: Ober S., #159

А ты бы конечно наделал пальцем 2 миллиона квалифицированных рабочих и привез их в ЕС. Стырил бы опять в восточной европе. Но уже увы нету, кончились. Люди - это капитал, но его нужно вырастить, выучить, или ассимилировать из того что осталось.

Ассимиляция огромного кол-ва молодых мужиков и превращение их в полезную силу - дело непростое, создать нужно целую индустрию. Вот и занимайтесь ее созданием - порядок он сам по себе не выстраивается. А до этих пор молодые мужики с БВ будут заниматься тем что они обычно делают когда им делать нехер. Может у вас ничего с ними и не получится - ну значит вы обречены.

Кому: boroda951, #161

> Сейчас обычный житель Украины (пророссийски настроенный) ощущает, что получит поддержку большой России?

Россия нападает на Украину?

Кому: Lenger, #95

Пограничной зоны заметь, а не границы. Белоруссия кстати такую ввела ещё в 2014 году. То есть теперь будут проверять паспорта у всех, а не выборочно, а то толпы укров валят через РБ к нам, батька ничего не делает для их останова.

У Илиаса в твиттере:

> Я бы на месте Путина, не стал бы ссориться с Лукашенко. Можем пережать и лишимся белорусских устриц, хамона и пармезана.

Кому: boroda951, #161

Еще раз, бандеровщина - это зло по определению. Какая еще помощь нужна, чтобы с ним бороться? Ну, с теми кто залит по уши кровью и снова начинает орать "утопим жидов в москальской крови" и "москалей на ножи".
Вот тебя в лицо назовут пид..сом, ты как, сразу пробьешь в табло или оглянувшись и не найдя поддержки, под нары полезешь? Извини, за образность сравнения.

Кому: ach-zcb, #166

А ты, я так понимаю, из окопов пишешь?
Легко быть героем, когда это ничем не грозит.
Я их не пытаюсь оправдать. В соседнем треде вообще сказал "нахрена нужны такие братья-славяне". Просто мы ничем не лучше, на самом деле, пока не прижмёт по-настоящему хрен пошевелимся. Ты какие-то активные действия, например, по поводу таблички Маннергейму делал?

Кому: Завал, #162

чёт я не понял, это каким макаром ты на мой вопрос ответил? Да ещё и противореча самому себе из предыдущих сообщений?

Осмелюсь напомнить, что в России нынче капитализм. Если кто забыл. Нет прибылей с Донбасса, значит он неинтересен никому из власти. Ну и принятие половинчатых решений в острых ситуациях, на мой взгляд, главная беда.

Кому: Ober S., #168

У него два миллиона беженцев по мановению руки превратились в два миллиона квалифицированных рабочих уже. Чего ты ещё от него хочешь то, видно же, что человек теоретик, нарисовал себе картинку и из неё вещает.

Кому: Щербина307, #113

> Нацисты.

Ты так то уж не загоняйся. У слова "оккупация" есть вполне себе определенное значение.

> Народы на оккупированных немцами территориях тоже решили что их хата с краю, их не надо было освобождать?

Прикинь, по большей части - да. А некоторые - так даже цветами встречали. Народы - они неоднородные, если чО.

> Гражданская война идёт именно потому, что часть страны оккупирована. И шли они к ней и с нашей помощью. И благодаря в том числе и нам она ещё продолжается.

Ты когда пишешь "нашей" - ты кого имеешь ввиду? Меня, его, остальных граждан? Мы помогали? Мы сейчас помогаем продолжать, или как?

> Тут ошибка изначально. С нашей стороны есть стремление сделать отношения колониальными. Никаких братских нет изначально.

Так то это с двух сторон стремления, если чО. Братские отношения в одностороннем порядке - нонсенс.

> Просто Донбасс уже нафиг был не нужен и из него сделали что сделали.

Эвона как. Если чО, Донбасс тогда нужен был, и сделали из него то, что сделали - совершенно целенаправленно. И до сих пор держат и делают. А то вдруг ты в оранжевую ересь ударишься, а Кургинян слит уже, кто тогда встанет на защиту правящей верхушки, кто подымет упавшее знамя?

[читает тред, мнет ушаночку]

Камрады, я должна признаться: среди моих предков партизан нет.

И да, я не из окопа пишу. Просто с работы домой еду.

Кому: kotka, #172

Камрадесса, нужно срочно исправить это упущение- уйти партизанить самой.

Кому: boroda951, #173

Даму вперёд?!!