Елена Прудникова про сельское хозяйство Российской империи, часть вторая

Кому: Zhukoff, #81

> Электричество провели в 70-х, а клуб был уже в 50-х?
> Ну-ну

Электричество ранее могло быть от своего дизель-генератора, а потом их дотянули до электросети.. Наверняка ж для колхозных целей электричество было нужно. А топливо привозили, для тракторов выделяли ж по фондам.
Вот как раз в том докфильме 1982 года есть момент, где электричество вечером в дома дают до определенного часа.

Кому: Tartilla, #100

Нет. По скромнее. Размеры зависят, я думаю, от помещика. Казенные крестьяне строили дома меньше. Вепсы - пятистенки и крестовые . Правда, селились подальше от русских деревень.

Кому: Zhukoff, #81

> Электричество провели в 70-х, а клуб был уже в 50-х?
> Ну-ну.

Ну так это же клуб в духе 1560 годов. Вокруг костра и с гармошкой. Блин, гармошки в 1560г тоже не было, да шож такое!

Кому: Котовод, #97

> > О еще одна вещь вспомнилась. А как там в 1650м было с металлическим инструментом?

С металлическим инвентарём у многих всё было плохо даже в 1913.

Кому: lema, #103

> Вокруг костра и с гармошкой

Гусли - наше всё!!!

Кому: DGS, #102

>от русских деревень.

А вы, простите, чьих будете?

Кому: lema, #103

Верю Эрнсту и пророку его, Серебрякову - вокруг костра с воем, нагишом, измазанные г... грязью!

Кому: lema, #103

> Ну так это же клуб в духе 1560 годов. Вокруг костра и с гармошкой. Блин, гармошки в 1560г тоже не было, да шож такое!
>

На Северах) тогда роль клуба выполняло местное т.с. культовое сооружение. Оно же выполняло роль нотариальной конторы и биржи.)

Кому: DGS, #102

> Нет. По скромнее. Размеры зависят, я думаю, от помещика. Казенные крестьяне строили дома меньше. Вепсы - пятистенки и крестовые . Правда, селились подальше от русских деревень.
>

Как-то мне всегда думалось, что черносошные (казенные то есть) побогаче владельческих были, и дома, значитца), должны более быть..

Кому: пан Головатый, #104

> С металлическим инвентарём у многих всё было плохо даже в 1913.

Я просто помню как прабабушка относилась ко всему металлическому.

Кому: ldmitrii, #33

Раушенбах читал лекции по иконописи, но с точки зрения геометрии, перспективы. А так да - хобби и профессия - это разные вещи. Профессиональный историк, который учился, работал на высоком научном уровне, преподавал и вчерашний программист, даже очень хороший, но при этом любитель истории, пусть очень осведомленный - это не одно и то же. Честно говоря есть вопрос - если человек, предположим, учился на врача, а потом вдруг стал историком - это почему так получается? Родители заставляли?

Кому: DGS, #47

> Почти угадал. Только соломой на севере не крыли крыши. Ты щас такую херню принес. А я это застал.И лучину. И молоко в бутылке газетой заткнуной. И фуражка деда с фронта.Про деревню все прочитал? Лучше меня знаешь.

В бутылке? Заткнутое газетой? Фуражка? В 16-м веке? Что за новодел такой! Поди и печь с трубой была, и стекла в окнах? А в деревне я конечно жил, но любая самая глухая-преглухая деревня сохранила уклад как минимум начала 20 века, ну конца 19, если это какие-нибудь потерявшиеся старообрядцы Лыковы, какой 16-й век, не надо фантазировать.

Кому: donerweter, #106

Вепсы - финно-угры.

Кому: Tartilla, #108

Могу ошибаться. Архитектура различается очень сильно, даже в соседних деревнях.

Кому: Скоро_сорок, #110

> Честно говоря есть вопрос - если человек, предположим, учился на врача, а потом вдруг стал историком - это почему так получается? Родители заставляли?

У Сергея Аркадьевича Поликарпова спроси

Кому: Скоро_сорок, #110

> Профессиональный историк, который учился, работал на высоком научном уровне.

Как например бывший глава Госархива Сергей Мироненко, да?

Кому: lema, #103

> Ну так это же клуб в духе 1560 годов. Вокруг костра и с гармошкой. Блин, гармошки в 1560г тоже не было, да шож такое!

С бубном плясали в клубе, видимо. Славили Ярилу (шучу-шучу). А кстати, была ли в 1560 году хотя бы балалайка в деревнях?

Кому: Zhukoff, #81

> Электричество провели в 70-х, а клуб был уже в 50-х?
> Ну-ну.
>

В клубе кина показывали.Генератор привозили. Что необычного?

Кому: stary_dobry, #111
Соха из какого века?

Кому: Tartilla, #101

> Электричество ранее могло быть от своего дизель-генератора

Да какой дизель-генератор; гражданин бает, что лучину застал... Мафусаил однако!!!

Кому: DGS, #112

Дай мне онять тебя правильно - какую мысль ты здесь нам пытаешься донести?

Извините, что-то я запутался... А где первая часть?

Спасибо!

Кому: Скоро_сорок, #110

> честно говоря есть вопрос - если человек, предположим, учился на врача, а потом вдруг стал историком

стал историком, это если человек занялся научно-исследовательской деятельностью по истории. А если человек пишет научно-популярные книги, или ведет просветительские передачи, это он не стал историком. При этом такая деятельность считаю вполне имеет право на существование, если человек четко осознает свое место популяризатора науки, не претендуя на лавры исследователя.

Кому: stary_dobry, #116

> А кстати, была ли в 1560 году хотя бы балалайка в деревнях?

Скорее всего нет. Балалайка она это... вроде как с 17 века только появляется. В документах во всяком случае. И забавно то, что в 19 веке она была ещё круглой и напоминала своего прародителя - домбру.

Патент на современную - треугольную выдан в Германии в конце 19 века.

Кому: Dutchman, #114

Сергей Аркадьевич Поликарпов абсолютно мною уважаемый Человек - у меня труд врача всегда вызывает огромное почитание, тем более в этой сфере, но как историка я его не знаю. Тем более он не бросил врачебную практику ради самураев и нинлзя. Я учитель математики и при этом имею лет 20 стажа в железном спорте, много чего пережил - успехи, травмы, потери и наборы массы, силовые собственные рекорды - очень многое могу рассказать и из биографий Власова Юрия, и Варданяна и Ригерта, Арнольда и всех остальных, но не считаю себя ни спортивным историком, ни спортсменом. Извини, что о себе пишу - делюсь мнением. Многие обладая каким-то объемом информации, помноженным на собственные бредни уже себя историками мнят.

Кому: DGS, #118

> Соха из какого века?

Смотря какая)). По идее в твоих родных местах еще в 20-х годах 20-го века могли подсечное земледелие местами практиковать.. Там вообще суковатка использовалась (бревно с основными сучками)-самая древняя форма.

Кому: DGS, #117

> В клубе кина показывали.Генератор привозили. Что необычного?

Чего необычного в кино и генераторе для 1650 года???

Кому: Скоро_сорок, #124

> Многие обладая каким-то объемом информации, помноженным на собственные бредни уже себя историками мнят.

Ну вот я видел историка, с профессиональным образованием(правда заочным), преподававшего в ВуЗе, который нам на лекции рассказывал "в ледовом побоище участвовало 30 рыцарей - это была драка масштаба мужики одной деревни пришли в другую". То что рыцари в одно лицо не ходили "профессиональный" историк, у которого нынче степень кандидат исторических наук видимо был не в курсе.
Отдельные историки прямо в телевизоре рассказывают что большевики свергли царя. Вот из-за подобных безграмотных граждан и появились историки любители - нашел ложь у профи историка, полез копаться и накопал что либо в меру своего ума. Клим Александрович кстати приводил примеры непрофессиональных граждан, которые создали труды, пользующиеся немалым авторитетом в своей области.

Кому: BorsCh, #121

> Извините, что-то я запутался... А где первая часть?

https://oper.ru/video/view.php?t=2114

Кому: xtap, #119

> гражданин бает, что лучину застал.

Баушка корову доила при лучине. Застал.

Кому: Игорь Ивкин, #123

А как же Андреев?
Камрад, ты в теме?

очень интересно и познавательно. Спасибо Дмитрий Юрьевич!

А вот сколько десятин мог обработать среднестатистический крестьянин со среднестатистической лошадью и среднестатистической семьёй?

Спасибо, Елена Анатольевна,

очень интересный рассказ. Вроде бы, про известные события, но с другой точки зрения.
Мозаика дополняется деталями.

Кому: Скоро_сорок, #124

> Многие, обладая каким-то объемом информации, помноженным на собственные бредни уже себя историками мнят.

А некоторые, обладая только способностью поливать дерьмом, мнят себя историками. Например, выпускник истфака МГУ журналист Сванидзе. Или писатель дамских романов Радзинский. Или журналист Млечин. На фоне таких историков толковый любитель будет гением.

Кому: polzovatel, #132

> > А вот сколько десятин мог обработать среднестатистический крестьянин со среднестатистической лошадью и среднестатистической семьёй?

Семья ж пахать не будет.
Со среднестатистической плохой лошадью и среднестатистическим отсутствием нормального железного плуга если вспашет за день десятину, то, считай, крайне ударный труд. Это на подзолистых почвах.

Кому: пан Головатый, #104

> С металлическим инвентарём у многих всё было плохо даже в 1913.

У деда гвоздя было не выпросить. Хотя, рудников вокруг было много.

Кому: Tartilla, #125

> По идее в твоих родных местах еще в 20-х годах 20-го века могли подсечное земледелие местами практиковать.

Жгли, хоть и запрещали. В Архангельской области до самой коллективизации это делали.

Кому: DGS, #129

> Баушка корову доила при лучине.

Ежели бабушка психически больна, она и сейчас может доить корову при лучине. Но не долго. За открытый огонь в хлеву, сами соседи прибьют.

Местами в пот бросало! Беседа очень полезная. Не нашел ссылку на первую беседу товаришу скинуть. Ждем следующего выпуска. И может эти видео или гостью к Егору Яковлеву в цифровую историю!!!!

Кому: xtap, #138



> Ежели бабушка психически больна, она и сейчас может доить корову при лучине. Но не долго. За открытый огонь в хлеву, сами соседи прибьют.
>

Придурок, ты видел, как светло в хлеву? А что такое хлев, ты знаешь? Психически здоровый доильщик смартфонов.

Кому: DGS, #140

> Придурок,

Завизжала, дочь офицера.

> А что такое хлев, ты знаешь?

В отличии от тебя, я-то знаю как называется помещение для содержания скота.
Я родился в деревне, ещё при Хрущёве.
Но ты, доча, не смущайся, - продолжай нести лютую херню.

Кому: DGS, #140

В хлеву - маленькое оконце при потолке, свет даже днем крайне слабый. Моя бабушка (Поволжье) не приносила лучину в хлев, она включала там свет!
И да, там полно быстро вспыхивающей соломы.

Кому: DGS, #129

> Баушка корову доила при лучине. Застал.
>

И палкой-копалкой сажала маниоку в огороде. А потом бежала в клуб, где при лучине киномеханик рассказывал содержание фильма!

Кому: DGS, #129

> Баушка корову доила при лучине. Застал.

В хлеву лучина?! а не пожароопасно? А куда она лучину втыкала?
Может всё-таки при керосиновой лампе, а абберация памяти подсказала лучину?

На моменте, когда стали рассказывать про деяния церковников на селе, немедленно вспомнился случай из недавних новостей на Орловщине, где владелец агрокомплекса (сельский буржуй) задарил местному митрополиту крузак за 6 мультов и потом они все дружно оправдывались что "бох не фраер" итд итп. Ну, ядрён-камертон, ничто не ново под луной!

Кому: DGS, #118

> Соха из какого века?

Ты серьезно не понимаешь, почему над тобой прикалываются? Ты заявил, что у ваc сохранялся уклад 1560 года. И тут же начал выдавать приметы быта, которые для тех времен являются лютым новоделом. Чем показал полное незнакомство с бытом 1560 года. Если бы ты сказал про некие элементы архаичного уклада, это было бы ближе к истине.

Кому: stary_dobry,
Действительно DGS выразился неудачно, да ещё и привязал всё к конкретному году. Но имел в виду именно элементы архаики в быту своей деревни. Неужели народ не понял.

Кому: bernard, #147

> Действительно DGS выразился неудачно, да ещё и привязал всё к конкретному году. Но имел в виду именно элементы архаики в быту своей деревни. Неужели народ не понял.

Там еще был изначальный посыл товарища с пальцегнутием, мол, что вы тут, городские, можете знать про деревню, все по книжкам только знаете, а вот мы, деревенские, да прямиком из 1560 года, при лучине сохой корову боронили... И понеслась) Вот это народ и не понял

Кому: stary_dobry, #148

Понятно. Троллинг — вещь заразная.

Кому: Zhukoff, #83

> Ты в курсе, сколько тогда бумага стоила? В 1560-м?

Я сам там был, тыщу лет назад.(с) Агент Смит король эльфов.

Кому: bernard, #147

> Но имел в виду именно элементы архаики в быту своей деревни. Неужели народ не понял.

Народ понимает так, как написано.

Додумывать за кого-то не надо.