Строго в русле американской политики русские дети скорбят по жертвам коммунизма.
У этих детей есть учителя, которые их этому научили.
У них есть родители, которые это поддерживают.
> российские и немецкие школьники собираются вместе и вместе могут посмотреть на трагедии прошлого, вместе проанализировать к чему приводит национальная нетерпимость.
Т.е. вот немцы и русские испытывали по отношению друг к другу жуткую нетерпимость, а потом напали друг на друга и давай воевать.
> Стоит напомнить, что год назад в рамках проекта «Примирение над могилами – работа во имя мира» в аналогичном мероприятии принял участие президент РФ Владимир Путин.
Точно, как на Украине, 8 мая — День памяти и примирения. А ещё говорят, что Украина — не Россия.
> Интересно на происки каких очередных большевиков её спишут.
Так с большевиками уже буржуи уже идеологически разобрались, следующая стадия будет "разобраться с русскими", ну коих окажется куча самых разных - от ингров до сибиряков и всем тяжко дышится от наследия "кровавой тюрьмы народов"
> С чего такой вывод? Что такого произойдёт, что вот при всех предыдущих пертурбациях не переставала существовать а сейчас перестанет?
Вот зачем это все поднимать в ключе "примирения"? Какой тут может быть здравый смысл? Ну поставьте себя на место советских людей в то время! Нацистские солдаты пришли на нашу землю с огнем и мечем, они убивали, грабили и топтали Родину. Здесь не может быть никаких оправданий, примирений, слез и осмыслений. Тут нечего осмыслять, потому что в контексте Великой Отечественной войны немцы - враги. Все. Кто чего там не хотел идти на войну, со слезами на лице убивал и грабил - это все ерунда. Это не тот случай, когда надо анализировать и обобщать. Биографиями невинно убиенных нацистских солдат пусть занимаются их наследники.
> Интересно, а кто-то из официальных лиц нашей страны при сём присутствовал?
-Наверняка парень не по своей инициативе такое сказал. Дали слова, заучил, рассказал. Тема доклада - "сближение народов". Всё в струе.
Когда вешали доску Маннергейму, то при этом присутствовали вполне официальные лица, причем высокого уровня. В таких мероприятиях самодеятельности не бывает. Всё согласовано.
Не надо ли Колю переселить в город Донецк?
Не надо ли Коле посетить детские дома Донецка, забитые сиротами, оставшихся без отцов и матерей, благодаря пришедших на их землю неонацистам?
Не надо ли Коле посетить донецкие кладбища на предмет осмотра свежих могил и причин смерти?
Не, ну а чо. Вон, гарант к Стене Позора, то есть, Скорби цветочки возложил, а про 75-летние начала контрнаступления под Сталинградом ни одна говорящая голова не вякнула. Так чего мы хотим от детей? Что им в мозг вбили, то они и излагают. Про невиновных фрицев, которые не хотели воевать.
Главное, усилить накал разоблачений сталинизма. И, это, примирения побольше.
Самое смешное, что тут все ругают детей которых вырастило их поколение, именно так повёрнутое, будто развед опросы где обсуждалось что на личность влияет общество в котором человек растёт, мимо прошли. При этом детей которые изучают или интересуются историей, так же мало как и этих "прости нас Адольф", остальные дети вообще ничего не знают, их не обучают как учиться, как искать правду, они ничего не учат, они нечего не говорят ни за не против, их эти комментаторы не ругают. Вот пока эту аморфность не победим, так и будем на крайности тыкать.
Ну у нас в стране целый президент покаялся за "преступления" коммунистов в Катыни, что уж удивляться наученным 30-летней антисоветской пропагандой школьников.
Кстати, подскажите пожалуйста по Катыни. Ведь там 100% уничтожили поляков немцы осенью 1941? Есть ещё какие-нибудь книги и исследования по этому вопросу кроме книг Мухина и Илюхина?
(а Дюков вроде бы признает вину на советской стороне?)
> У меня странное ощущение, что эти "делегаты" граждане другой страны
У тебя абсолютно правильные ощущения. Для этих делегатов Великая Отечественная Война, как для меня в их возрасте Война 1812 года. Для меня, советского мальчика, в роду которого не было вельмож, дворян и даже попов с казаками, война императоров, вельмож и дворян руками крепостных против их французских аналогов, было чем-то настолько старым, древним и мало относящимся к действительности. И всё воспринималось на уровне водевильчика "Гусарская баллада". Потому что государство было уже другое: и строй, и люди казались другими. А вот война с фашистами была даже очень актуальна. Потому как у меня и оба деда и обе бабки фронтовики. И ранения имели. И много родственников погибло тогда. А потом Советский Союз уничтожили. Теперь другой строй и ценности другие - в основном власовские. И для нынешних ребят, особенно тех у кого деды и бабки родились уже после войны, всё что связано с СССР так же "далеко и неправда", как для меня какое-нибудь "Ледовое побоище". Так что ты прав - они граждане "другого государства", как и я, будучи в детстве советским мальчиком, был гражданином СССР, а не поданным Российской Империи.
Явление такое же гнусное, как в 90-е, когда на месте нацистского концлагеря, в котором после освобождения города содержат военнопленных, ставят памятный знак, в котором и узники концлагеря, и пленные названы жертвами войны.
Вполне закономерный результат деятелности нашей власти. Афоризмов можно привести много - "Каков поп, таков и приход", "Рыба гниёт с головы", "Это глупость или измена?". Вобщем ничего удивительного нет. В погоне за баблом из памяти стираются не только лицо врага, но и все морально-нравственные нормы. Недалёк тот день когда эти выкормыши пожрут и тех кто их выкормил вместе со страной, стоит только запахнуть деньгами. В советское время их сверстники не жалея жизни Родину защищали и наша страна достигла величайших вершин за всю свою историю. Сейчас это поколение сдаёт Родину с потрохами - если это не закат, то что тогда?
> Отмечу, что новоуренгойских детей всегда отличает чувство патриотизма, любви к Родине, гордости за историю российского государства, подвиг своих дедов и прадедов.
Интересно, а СССР считается за историю государства российского или это период оккупации злыми большевиками?
> Не надо ли Колю переселить в город Донецк?
> Не надо ли Коле посетить детские дома Донецка, забитые сиротами, оставшихся без отцов и матерей, благодаря пришедших на их землю неонацистам?
> Не надо ли Коле посетить донецкие кладбища на предмет осмотра свежих могил и причин смерти?
И что Коля из этого посещения вынесет? Ответит в духе государственной политики. Что надо консолидироваться чтобы помочь Порошенко и народу Украины восстановить мир и порядок. Партнёры же, не чужие люди.
Советский Союз понёс гигантские потери в результате агрессии ваших нацистских предков. Их целью – чтобы вы помнили – было истребление народов, населявших, Советский Союз. А значит – вы хотели убить и нас. Чтобы качать нашу нефть, чтобы владеть нашими полезными ископаемыми.
Вам нету прощения. И никогда не будет. Потому что мы и мои друзья всё помним. Мой дед положил свою жизнь, чтобы мои родители увидели свет. И деды моих друзей тоже. Моя бабка, как и бабки моих друзей работали на фронт по 14 часов в сутки, спали у станка. Вместо того, чтобы жить спокойной мирной жизнью, работая на процветание моей страны.
После войны ваши предки получили деньги на возрождение страны, которые Вам ссудили под процент и протекторат ваши заокеанские хозяева. Наши же подверглись экономико-культурной изоляции. И вынуждена были возрождать Советское государство за счёт пота и крови, а не потери собственного голоса и идентификации в пост-военном мире.
Мы все всё помним. И никогда вам этого не простим.
А чего, собственно, прицепились к малолетнему долбоёбу? У нас то же самое несут госчиновники и половина государственных СМИ. На эту тему снимают фильму и пишут книги. Опять же кто его на трибуну выпускал, с кем он согласовывал текст выступления? Парень, конечно, уёбок, но проблема куда шире и глубже.
> Учитель просит не травить её ученика понапрасну, а вместо этого ознакомиться с полной версией его доклада. Из него ясно видно, что хочет сказать молодой человек: что у каждого солдата, в том числе, немецкого, была своя судьба, семья, горести и радости. Не каждый из них хотел идти на войну и убивать. Но обстоятельства, которые долгие годы являются предметом исторических обсуждений, оказались сильнее.
Интересно, если в ее дом ворвутся бандиты, ее ограбят, изнасилуют, убьют ее родных она также будет искать оправдания им, и входить в их положение? Овца тупая.
Первые два раза - выключал. Думал что с ушами плохо. Оказывается нет. Плохо у людей с головой. Только вот такими темпами через какое то время окажется что плохо с головой у меня, а у них всё нормально.
Отличился мой город, my ass. И ведь когда я учился в 5 школе с 90 по 2000, учителя по истории нормальные были -
антисоветизмом не страдали. Ну а мэр, другого я от него не ожидал. Весь в тренде. Одно радует на местном форуме народ в основном наехал и на гимназию и на простинасадольфыча.
Получается, если вдуматься в слова школьника, в лагере вблизи Копейска, содержались немецкие военнопленные, то есть люди, которые в подавляющем большинстве добровольно сдались в плен, многие из них просто не дожили до конца войны и потому не вернулись домой. И мальчик этим огорчен.
Я правильно понимаю?
> > Получается, если вдуматься в слова школьника, в лагере вблизи Копейска, содержались немецкие военнопленные, то есть люди, которые в подавляющем большинстве добровольно сдались в плен
В подавляющем большинстве они сдались в плен не добровольно, а под угрозой гарантированного уничтожения, раненными или в бессознательном состоянии, по приказу, исчерпав все возможности к убийству советских людей.
> Получается, если вдуматься в слова школьника, в лагере вблизи Копейска, содержались немецкие военнопленные,
"невинно погибшие люди" там содержались.
> то есть люди, которые в подавляющем большинстве добровольно сдались в плен,
Хера се добровольно.
Ты в курсе, что группировку нацистов под Сталинградом сначала с боями окружили, а потом "в так называемом Сталинградском котле" с боями ликвидировали и сдавались эти "невинные", только когда им совсем уже вилы наступали?
> Вот так шутки про скорый памятник Гитлеру в Москве начинают переставать быть смешными. Слезинка ребенка по палачам и убийцам.
Помяни моё слово, когда такой памятник откроют, на голубом глазу будут рассказывать, что это не памятник нацисту и преступнику а памятник сороковым годам, дабы помнили какой ужас тогда творился. Ну и конечно это будет строго личная инициатива отдельных личностей а не политика государства или его руководства.
> Одной рукой - ответственность за реабилитацию нацизма, другой - доски маннергейму и колчаку.
И всё логично.
Убивавшего красных пособника нацистов на доску почёта.
То что он нацистам пособничал, так это ладно. Ну кто в Европе этого не делал? А вот что красных убивал - безоговорочная заслуга.
маннергеймом просто реакцию проверяли, а ну как уже смолчит электорат и глазки опустит?
по доске до сих пор ответственных ищут...
чую лет через 10 сопротивляющихся уже единицы будут и их просто будут от этих досок увозить к психбольничку.
> Кстати, подскажите пожалуйста по Катыни. Ведь там 100% уничтожили поляков немцы осенью 1941? Есть ещё какие-нибудь книги и исследования по этому вопросу кроме книг Мухина и Илюхина?
Посмотри разведопрос по этой теме с Борисом Юлиным. Если коротко - в расстреле виноваты немцы, разночтений при знакомстве с предметом не возникнет.
По теме - просто слов нет, даже нецензурных. Закономерный результат последних 30 лет. Думается блоггер Дудь примет данного школьника с распростертыми объятьями.
Это на уровне межгосударственных отношений - у нас ухаживают за их могилами, там - за могилами наших солдат. Нравится или нет но это на сегодня так. Они убиты на нашей земле и похоронены на нашей земле. Надо водить сюда и наших и их школьников и говорить: Они пришли сюда убивать нас, но нашли здесь свою смерть. И все. Но мы не глумимся на трупами врага, поэтому площадка огорожена, поставлены кресты с именами, и обеспечен уход. Приезжайте смотрите и делайте выводы. А ты предлагаешь срыть их бульдозерами? А сравнение с бандитами здесь неуместно.
Нет слов, одни слюни! Но, что ещё можно ожидать, когда в юбилей Великой Революции открывают не памятники героям этого события, а царям, стены и маски скорби. Эти же малолетние дебилы ничего доброго и не слышали о Советском Союзе, их так учили. Власовская идеология повсюду. Флаг власовский, герб государственный - имперский. Страна вообще то республика, но такими темпами видно не долго ей жить. Монархия сословная, неофеодальная и конечно православная всё ближе и ближе.
> Из этих восхитительных посылов, мы со временем обнаружим, что Гитлер=Сталин, коммунизм=нацизм, а русские должны скорбить, стыдиться, каяться и платить, точно так же как делают это немцы сейчас.
>
Более того, мы обнаружим, что Сталин гораздо хуже Гитлера.
Это может показаться невозможным, но хотя бы лет 20 назад установка доски приспешнику нацистов Маннергейму тоже казалась невозможной.
Так что все в тренде.
Интересно, а вот если, к примеру, не в меру умному мальчику Коле нанесут побои. С формулировкой, что это не мы такие, это, Коля, жизнь такая. Все, к примеру, строго по приказу и принуждению текущего тоталитарного режима. А так-то мы за мир во всем мире и тебя, Коля, калечить не хотим. Фактически как чудесные солдаты вермахта. Поумнеет ли Коля по результатам?
> А чего, собственно, прицепились к малолетнему долбоёбу? У нас то же самое несут госчиновники и половина государственных СМИ. На эту тему снимают фильму и пишут книги. Опять же кто его на трибуну выпускал, с кем он согласовывал текст выступления? Парень, конечно, уёбок, но проблема куда шире и глубже.
Пишут и снимают все-таки больше в ключе "Сталин изверг и живодер, но фашисты все-таки тоже плохие". А здесь видна правка тезиса, что немцы-то не плохие, а Сталин по прежнему тиран и деспот.
Но проблема очень глубока, несомненно. Родители, друзья, школа, СМИ - вот источники его речи.
А что вы удивляетесь? Реформа образования (с "многовариантной" историей с "разными точками зрения") + постоянное ссаньё в уши от создателей "100 миллионов замученных в ГУЛАГЕ"? Ничего удивительного... Однако с этим можно и нужно бороться не боясь вступать в спор и полемику с носителями данных помоев, дабы эти помои не оседали в неокрепших умах наших сограждан.
Мне вот правда непонятно. Западные партнеры вроде бы уже прямым текстом объяснили, что в Европу Россию возьмут лишь по кусочкам, а руководящую клику вместе с семьями - в специальном холодильнике имени М.Каддафи. При таких раскладах, неужели даже чувство собственного сохранения не подсказывает, что вот это лебезение, даже не перед бандитами, а подлое лебезение перед бандитскими шавками нифига не поможет сохранить ни положение, ни деньги, ни семью, ни даже шкуру?
Данное выступление можно рассмотреть в контексте международной политики, тогда картина будет следующей:
Германия является одним из главных наших внешнеторговых партнёров и это как раз та страна, с помошью которой Россия может и пытается продвигать свои интересы в Европе.
Германия - это наиболее экономически развитая и одна из наиболее самостоятельных стран Евросоюза.
Если сравнивать с теми же Польшей, Прибалтикой, Болгарией и другими, в Германии нет такой запредельной русофобской истерии и недоговороспособности, советские памятники в массовом порядке там не сносят, даже официальные власть и оппозиция там гораздо более вменяемые.
Видимо в определённых кругах создаётся впечатление, что "примирительная" риторика работает, по крайней мере такого мазохизма как с Катынью нет, вот и результат соответствующий - раз где-то работает, будут продолжать дальше.
В отличии от окружающих, они знают правду а не страшилки для масс, что холодильник и прочие ужасы грозят только при сопротивлении до конца. Если играть по ихним правилам то всё будет нормально, главное вовремя предать и вопрос будет только в размере отступных. Если бы на условном западе раздевали бы всех до нитки то туда бы никто не рвался и не хранил бы там деньги и не вывозил детей на учёбу и пмж.
Ты родной телевизор внимательно посмотри и послушай. При всех разговорах про плохой запад, сплошной лейтмотив идёт, что некие силы мешают над дружить с западом. Уж мы и стремимся туда и одеваемся похоже и вообще карго культ развели, но нет, есть нехорошие люди со старым мышлением которые ещё видят в нас врага.
Как только утрясут тему долевого участия, сразу наступит мир и благодать.
> люди, которые в подавляющем большинстве добровольно сдались в плен
Добровольно сдались в плен после того как им не оставили другого выхода, кроме голодной смерти конечно. Сдались в плен в Сталинграде, заметьте. Не добровольно сдались в плен при пересечении границы СССР 22 июня 41го, а зимой 43го, после почти двухлетних бесчинств на его территории. Добровольно, my ass
> Германия - это наиболее экономически развитая и одна из наиболее самостоятельных стран Евросоюза.
> Если сравнивать с теми же Польшей, Прибалтикой, Болгарией и другими, в Германии нет такой запредельной русофобской истерии и недоговороспособности, советские памятники в массовом порядке там не сносят, даже официальные власть и оппозиция там гораздо более вменяемые.
Есть мнение - это потому, что Германия очень хорошо (пока) помнит, чем заканчиваются наезды на нашу страну.
> МОУ СОШ номер 11 1994-2004. В гимназию половина класса перешло, когда 11-ая перестала быть лицеем. Учили хорошо, ассоциальных элементов ни из кого не вышло.
Ну, я несколько пораньше закончил, в 1999. Но собственно учителя истории в Гимназии те же самые, Михаил Митрофанович и Светлана Александровна, может еще добавили кого-нибудь.
Больше интересует кто мальчика "прислал"? Сам мальчик такое не может, кто-то из наших чиновников эту тему продавил. Любопытно было бы узнать имя этой мразоты.
> Ну, я несколько пораньше закончил, в 1999. Но собственно учителя истории в Гимназии те же самые, Михаил Митрофанович и Светлана Александровна, может еще добавили кого-нибудь.
Ну так Михаил Митрофанович и Светлана Александровна преподают по определенным учебникам.
Что там написано, кто их утверждал, интересно.
До сих пор не нарадуюсь, что отец отговорил от пединститута. А я хотела историю преподавать, дура.
Как он туда попал и кто ему писал и редактировал речь? Как бы не случилось, что на деле этот паренёк изложил готовность Кремля платить и каяться, в обмен на будущее элитки в Европейских странах. Заплатят-то за такой блядский цирк всё-равно дурачки-холопы.
> А чего это тут все набросились на юношу? Юноша выступил в современном государственном тренде. Какие к нему претензии, если руководитель администрации президента В.В.Путина сергей Иванов вместе с министром культуры Мединским торжественно открывают мемориальную доску союзнику Гитлера Маннергейму?
> Мальчик всего лишь понял государственную идеологию - антикоммунизм. Готовится каяться и платить потомкам воинов Вермахта и СС компенсации за сталинские репрессии.
Ну вообщем да, если президент страны первым возложил цветы на могилу Маннрегейму, если он не считает нужным приехать на реконструкцию парада 1941 года, а считает нужным приехать на открытие стены скорби, где произносит определённый монолог трудно обвинить подростка в антигосударственной политике.
Пока мы не совсем уверены, действительно ли этот мальчик именно это говорил. Мы смотрели эту запись: действительно там какой-то сбой со звуком, он ли это говорит, или не он — пока мы не уверены. Если это действительно так, для нас это удивление. Округ очень большое внимание уделяет патриотическому воспитанию у граждан. И как это произошло, каким образом гимназия смотрела на это? Конечно, печально, если это так», — комментировала ранее руководитель пресс-службы главы региона.
> «Вместо того чтобы травить ребенка, прочитайте полностью его доклад». Новоуренгойская гимназия возмущена контекстом обсуждения доклада школьника в соцсетях
> Немецкие школьники в гимназии исследовали и зачитывали биографии [русских солдат, погибших на территории Германии], а российские школьники изучали биографии немецких солдат, погибших на территории Советского Союза», - сообщила Людмила Кононенко.
Козырь "они же дети" брошен. Никакого вырывания не увидел. Зато вот цитата учителя насторожила, будто бы это просто такая большая войнушка была, их солдаты пришли к нам, потом наши к ним, все закончилось, на том и успокоимся.
> Самая грусть в закономерности всего подобного.
>
> Одной рукой - ответственность за реабилитацию нацизма, другой - доски маннергейму и колчаку.
Точно так. Видимо, сперва дисконтируют нацистского солдата (вермахт и евросоюзники) до безмолвного орудия режима, ведь режим и его руководство осужден в Нюрнберге. Далее по такой логике сойдем до оплакивания всех жертв как заложников своего времени и/или режимов - привет, украинский день памяти и примирения 8 мая!
> Далее по такой логике сойдем до оплакивания всех жертв как заложников своего времени и/или режимов - привет, украинский день памяти и примирения 8 мая!
Напоминаю слова ведущей на орт из репортажа с Путиным на Бессмертном полку.
> «Вместо того чтобы травить ребенка, прочитайте полностью его доклад». Новоуренгойская гимназия возмущена контекстом обсуждения доклада школьника в соцсетях
> А почему слово гимназия с большой буквы? Смотрю не ты один так пишешь, вопрос собственно ко всем кто так пишет.
потому, что это не номер школы, это Гимназия. Вот так было принято всегда, с ее основания. У меня сестра училась в ней с момента ее основания. Собственно дети почти всего местного начальства там учились, ну и мы, голь перекатная. В коридорах Гимназии даже Н.В. Комарову (она тогда еще мэром НУРа была) встречал пару раз, дочка младшая ее училась на 1 или 2 класса младше, старшая кажись с моей сестрой еще училась в первом выпуске.
> потому, что это не номер школы, это Гимназия. Вот так было принято всегда, с ее основания. У меня сестра училась в ней с момента ее основания.
Как интересно. Только непонятно какое это отношение имеет в правилам русского языка, ну да ладно.
Ылитность воспитывают стало быть, как камрад выше и сказал.
А разреши ещё вопрос. А у выпускников есть мода на некие атрибуты в одежде? Вот у белых господ, в некоторых, заведениях галстуки особой расцветки, перстни там разные.
Типа в данном случае - Гимназия это имя собственное, а не название типа/категории учебного заведения. Не знаю, как оно к правилам русского языка.
Насчет Ылитности - не скажу, кто-то трудится в гос. структурах и Газпроме, есть даже и среди начальства, а кто-то дурью мается. У меня вот из класса есть следователь, поп, я - оценщик, есть мент бывший и кажется пару действующих, есть препод по экономике в РУДН. Моды на перстни или галстуки в наших выпусках не было. Но я закончил ее в 1999 году. Мы там все были более-менее простыми людьми.
Что стало потом - не в курсе, давно там не был, более 15 лет.
Новости
VIP
