Эти так называемые "невинно погибшие" солдаты вермахта, убили 27 миллионов человек! В нашей стране! У этих солдат была возможность поднять восстание против своего преступного правительства! Свергнуть Гитлера, и заключить мир! Но нет! Эти скоты бодались до самого конца, а некоторые и после оного!!! Любая реабилитация этих военных преступников, должна быть осуждена!!! ТОЧКА!!!!
"Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле, то я, пожалуй сказал такие слова:
- Уважаемые депутаты. Сегодня я увидел чудо. И это чудо называется Германия. Я шел к вам и смотрел на красивые берлинские улицы, на людей, на замечательные памятники архитектуры, и теперь я стою тут, и смотрю на вас. И я понимаю, что всё это чудо. Что вы все родились на свет и живете в Германии. Почему я так думаю?
Потому что учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии могли запросто оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна. Это страшно, но так могло случиться.
Вы вероятно не помните всех подробностей оккупации, но это и не нужно. Я просто напомню вам о том, что солдаты Вермахта и СС делали с советскими детьми. Их расстреливали. Часто на глазах у родителей. Или наоборот, сначала стреляли в папу с мамой, а потом в детей. Ваши солдаты насиловали детей. Детей сжигали заживо. Отправляли в концлагеря. Где у них забирали кровь, чтобы делать сыворотку для ваших солдат. Детей морили голодом. Детей жрали насмерть ваши овчарки. Детей использовали в качестве мишеней. Детей зверски пытали просто для развлечения.
Вот вам два примера. Офицеру вермахта мешал спать младенец, он взял его за ногу и разбил его голову об угол печки. Ваши летчики на станции Лычково разбомбили эшелон, на котором пытались вывезти детей в тыл, и потом ваши асы гонялись за перепуганными малышами, расстреливая их в голом поле. Было убито две тысячи детей.
И вот только за одно то, что ваши солдаты делали с детьми, повторюсь, бойцы Красной Армии, видевшие бесконечное кровавое пепелище от Волги до Западного Буга, могли сорваться, превратиться в беспощадных мстителей, и уничтожить Германию полностью. Возможно, даже с её жителями. Ведь они говорили и писали с фронта, не боясь цензуры, во время войны, что хотят отомстить немцам. Не фашистам. Не нацистам. Именно немцам.
Но они этого не сделали. Жалею ли я об этом? Конечно нет. Как можно жалеть о том, что не пролилась кровь? Как можно жалеть о том, что наши солдаты и офицеры проявили невероятный гуманизм и милосердие? Я преклоняюсь перед высочайшим духом и стальной волей моих предков, которые нашли в себе какие-то невероятные силы, чтобы не стать такими же скотами, какими были солдаты Вермахта. На пряжках немецких солдат писалось «С нами Бог». Но они были порождением ада и несли ад на нашу землю. Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими христианами, чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли прочувствовать, понять, что адом ад не победить.
Вам не стоит просить у нас прощения, ведь лично вы ни в чем не виноваты. Вы не можете отвечать за своих дедов и прадедов. И потом, прощает только Господь. Но я скажу честно – для меня немцы навсегда чужой, чуждый народ. Это не потому что лично вы плохие. Это во мне кричит боль сожженных Вермахтом детей. И вам придется принять, что как минимум еще моё поколение - для которого память о войне это награды деда, его шрамы, его фронтовые друзья - будет воспринимать вас так. Что будет потом, я не знаю. Возможно, после нас придут манкурты которые все забудут. И мы многое для этого сделали, мы много что просрали сами, но я надеюсь, что еще не все потеряно для России. Нам конечно нужно сотрудничать. Русским и немцам. Нужно вместе решать проблемы. Бороться с ИГИЛ и строить газопроводы. Но вам придется принять один факт: мы никогда не будем каяться за эту нашу Великую войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение. Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее."
Не буду врать, даже сам не в курсе хорошо это или плохо для меня, но я вообще не знаю кто такой Познер. Нет, ну понятное дело, что сейчас я полезу загуглю, и стану осведомлен о его личности и деятельности, но пока увы... Или не те передачи смотрю, или просто подобные люди не вызывали лично у меня абсолютно никакого интереса.
Ага, на Украине в 1941 тоже так думали, мол люди же. Никто воевать не хочет. А эти "невинные" собрали в деревне делов и пацанов , которые в армию призваны не были, и повели в просеку. Среди них был мой прадед и сын его-пацан. Вывели этого пацана и стали потихоньку уши, нос отрезать, а потом убили. А он кричал: "папочка, помоги!" Прадед умер там же от разрыва сердца, не смог перенести. А прабабушка, как узнала, босиком в мороз бежала в эту просеку.
Так мне жалеть пленных, "не желающих воевать", ни в чем не повинных? Или своих предков? Для меня ответ очевиден.
В ролике девочка говорит, что все знают, что фашизм это плохо, и никакого оправдания в колиной речи нет. Неправда. Ещё как оправдывают, ещё как стараются, чтоб забыли. Бандеровцы на Украине уже удивления не вызывают. Они ж теперь борцы за свободу.
У Познера умная голова, только подонку досталась. Я про этого персонажа целое исследование прочёл, называется "Времена лжи с Владимиром Познером", всем рекомендую.
Где был этот подонок в то время, как "нехотевшие войны" протопали до Волги, оставляя за собой кровь, слёзы и разруху? Он делил ту нелёгкую участь с народом, который стыдит сегодня?
А может, его отец был на передовой или ковал Победу, стоя у станка?
Мерзость ходячая, других слов нет. Дурню Десятниченко простительно, у него ещё есть шанс набраться ума, когда подрастёт.
А этому по фамилии Познер нет оправдания, с таким противно на одном гектаре по нужде присесть, не говоря уж про большее.
В Германии есть уголовное преступление отрицание Холокоста. Назвав немецкого солдата невиновным, мне видится признак нарушения этого закона. Проверка уже начата? И заодно неплохо начать обсуждение о принятии аналогичного закона о наказании за отрицание геноцида славянских народов.
> В свете этого видео, вспоминаются многочисленные заявления разных персонажей о том, что Жириновский не дурак и что он образованый и пр.
>
Детский сад, та же история, что с лошадкой.
Персонаж четверть века делает бабло, рассказывая что белое -- это круглое, и вообще давайте потанцуем (если нравится термин "несёт хуйню", то можно использовать и его).
Тут выходит толковый Сёмин, который на пальцах показывает, что белое -- это белое, чёрное -- это чёрное, а танцами цирроз печени не вылечишь.
И что, по-вашему, персонаж должен тут сделать? Покаяться, сдать бабло в фонд мировой революции и постричься в большевики? А он, ВНЕЗАПНО, не хочет. А хочет он и дальше бабло. А с Сёминым сколько бабла реально поднять? Да нисколько, Проханов, и тот вынужден был на "Эхе Москвы" подъедаться. И он, конечно, рассказывает, что в огороде бузина, а в Киеве дядька, ну и белое -- это круглое и немножко чёрное. Понятно же, что при невозможности переиграть оппонента на поле разумных доводов, это единственная возможная стратегия.
И, судя по тому, что "дурачок" Жириновский с передачи едет обратно в Думу на стопиццотый срок стричь бабло, стратегия себя оправдывает.
> Про план Ост сейчас в школе рассказывают или его и не было?
Да да, конечно, Коля-вермахт не даст соврать. Егора Яковлева включают в обязательном порядке. О чём вы? Ещё недавно К.Семин сдавал историю по "ледоколу" грызуна, не сомневаюсь, что и сейчас много где тоже самое.
> Соловьёв - рупор нынешней власти. Идеология в нашей стране, насаждаемая этой властью - антисоветизм.
>
Познер – точно такой же рупор нынешней власти. Тоже весьма качественно выполняет ту же работу по насаждению антисоветизма. Разве что целевая аудитория у Познера и Соловьева немного разная, а работа общая.
При словах Познера о всепрощающих и всёпонимающих русских невольно возникла следующая ассоциация:
Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин, популярный в психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь[1], взаимную или одностороннюю симпатию[2], возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия.
Это отношение должно сформироваться у жителей России по отношению к её захватчикам, как прошлым, так и к настоящим, будущим?
Подавления иммунитета ударными дозами толерастерона?
Этим занимается главная линия пропаганды страны?
Недавно посмотрел диалог "О холокосте" Соловьева и Кедми на радио. Там они очень фигурально выражались о русских и славянах вообще. Больше пока смотреть и слушать их не могу. Может быть потом, когда-нибудь. Кедми точно не буду, не мой герой.
>
> Поэтому он, по твоим словам, вреднее и опаснее Позднера? Ты сказать-то чего хотел этим? Что любая гнида не такая уж и..., так как против Кровавого Антисоветского Режима? Или я твою мысль неправильно понял?
>
так давай разберемся. про "вреднее" это я написал, ты мои слова приписал другому человеку. а я про то, что Познер француз и странно от него ожидать такого же отношения к России как у тебя. На наших местных посмотрите, которые в ежедневном режиме срут в головы. вроде Соловьёва и Ко. эти у нас теперь за патриотов. И масштаб их деятельности несоизмеримо шире, чем у француза Познера
> На сайте города Козельска (а я там родился в 1975-м и жил 8 лет до переезда на Дальний Восток), эта старая интеллектуальная сволочь числилась врагом №1, после того, как эта гнида была против присвоения статуса "Города боевой славы" и оскорбила жителей обвинением в повальной лени и нежеланием работать на какой-то там на самом деле несуществующей фабрике.
Можете скинуть ссылку, где он конкретно это говорил. Самому стало интересно. Уже и до Козельска добрался. Чем он его не устроил то? По его мнению не было героической обороны города?
> > Невидимая рука рынка старых заслуг не помнит. Нужным и успешным надо быть здесь и сейчас. Сделали советские солдаты своё дело, вытащили из под молотков - можно про них забыть и забить. Нынче новые фавориты.
>
Только вот, есть одна загвоздка, это либеральная тусовка рождает новых нацистов, и не факт, что эти новые не сварят из них потом мыло. Кажись об этом они не думают
"Меня выводит из себя то, что сегодня говорят, что ГУЛАГ был необходим. Вместо того чтобы как можно больше людей приводить сюда и показывать, и пропагандировать, и объяснять, какой невероятный преступник был не только Сталин, но и все его окружение. И что вина за это за все лежит не только на Сталине, не только на политбюро, не только на партии, но эта вина лежит на народе. Потому что народ поддерживал это. Народ кричал: "Собакам собачья смерть!" и все такое прочее. Точно так же, как немецкий народ виноват в Гитлере, а не только Гитлер.. Нужно, чтобы чувство вины было у людей. Должно быть чувство вины."
> А может, его отец был на передовой или ковал Победу, стоя у станка?
Грязь не лей на людей, не зная о них ничего.
Его отец, Владимир Александрович Познер, был патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции отдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве «стажёра» и «наводчика». (Details of V. Aleksandrovich Pozner ("PLATON") and his U.S.A. contacts (англ.) (PDF). NSA, материалы проектa «Венона» (27 February 1957).)
> В ролике девочка говорит, что все знают, что фашизм это плохо
Девочка не понимает, что такое фашизм. Так же как и пропаганда янки, называющая их только "наци". От "фашизма" ведь можно и до диктатуры буржуазии додумать.
> Только вот, есть одна загвоздка, это либеральная тусовка рождает новых нацистов, и не факт, что эти новые не сварят из них потом мыло. Кажись об этом они не думают
Нацисты, варильщики мыла и прочие палачи с извергами, всего лишь инструменты, а не политические партнёры. Эта гнусь свободно может действовать только с чьего-то разрешения, уверенная что за их спиной стоит огромная сила. А так это просто говённые трусливые извращенцы, которые попав в чужие руки начинают пускать сопли, каяться и валить всё на начальство. Видимо "либеральная тусовка" верит в несокрушимость своих хозяев, раз они смогли целый СССР без единого выстрела раскатать по брёвнышку. Пока у них конкурентов нет. Вот и не бояться ни плодить нацистов, ни религиозных фанатиков, ни террористов всех мастей.
Евреи, изо всех сил выставляющеи вермахт и СС невинными овечками смотрятся странновато.
Нет ли тут с их стороны отрицания Холокоста?
Мне вот кажется, что в Германии за такие песни могли бы и посадить.
Именно потому им пока и нужны мальчики Коли - своим такое говорить пока нельзя.
Но определенно процесс реабилитации гитлеризма идет полным ходом.
Причем и познерами в большом количестве.
И почему мне они кажутся в одном ряду с неонаци, которые себе тату с разными вольфзангелями и рунами СС лепят?
У меня на Познера рвотный рефлекс.
Проявил слабость, в конечной части ролика периодически отключал звук, чтобы просто читать перевод с "познеровского" на нормальный русский.
Не считаю его глупым человеком. Но, к сожалению, ум и порядочность - вещи взаимно далеко не всегда пересекающиеся.
Да не такой уж он и профессионал (в журналистике), судя по его реакции к фейковой новостьи о выбросе рутения.
> Кому: TRUE_SCHWEINE, #30 >
> > На сайте города Козельска (а я там родился в 1975-м и жил 8 лет до переезда на Дальний Восток), эта старая интеллектуальная сволочь числилась врагом №1, после того, как эта гнида была против присвоения статуса "Города боевой славы" и оскорбила жителей обвинением в повальной лени и нежеланием работать на какой-то там на самом деле несуществующей фабрике.
> Можете скинуть ссылку, где он конкретно это говорил. Самому стало интересно. Уже и до Козельска добрался. Чем он его не устроил то? По его мнению не было героической обороны города?
Поздно, сейчас проверил - убрали уже. На главной странице городского сайта с левой стороны была закладка, что-то вроде "Враги нашего города", было там что-то около десятка имён. И возглавлял его Познер. Серьёзно оскорбились жители.
Действительно, самый большой и трудный подвиг наших предков состоит именно в том, что сдержались и не вырезали всю эту погань под ноль. Возможно, я черезчур эмоционален, но даже просто прочитав это, не вижу хотя бы тени сомнения, как поступать. Как держались непосредственные очевидцы - лично для меня большая загадка
> пока он крутился и крутится у власти он сожрал (фигурально выражаясь) с потрохами ни один десяток людей, которые считали, что они умные, а он дурак, и ещё больше людей он пережил.
Я и говорю, логика у тебя интересная. Но всё это не как не опровергает того что я сказал.
К тому же, люди и со временем глупеют. Он уже давно "устал". И напрягаться ему давно не надо. Деградация налицо.
> И, судя по тому, что "дурачок" Жириновский с передачи едет обратно в Думу на стопиццотый срок стричь бабло, стратегия себя оправдывает.
>
Думаю, они все живут в своём мире. Потому как общаются строго с себе подобными. Поэтому, он просто устал. Ему давно на всё насрать. Всех (реальных) высот он добился и выше не прыгнуть никогда, да и зачем, если и тут тепло и сухо.
Но вот этот бред про речь в поддержку правительства Керенского, говорит о многом. Скорее всего, он всегда так считал. А значит он просто дурак, раз не способен понять, что это ахинея. А дуракам свойственно нести ахинею.
Это тебе про него сам В.В.Познер поведал?
Тут, знаешь, одно из двух: или отец Познера в гробу переворачивается от того, что сейчас несёт его сынуля, или сам В.В.Познер малеха преувеличил про своего предка; такое бывает. Венедиктов когда-то в прямом телеэфире ляпнул, что дед его был на войне награждён пятью орденами Красной Звезды. Ну, народ тут же подсуетился и с помощью портала "Подвиг народа" узнал, что ААВ сильно загнул лишнего.
Говорят, когда где-то в Сети Венедиктова стали спрашивать, как же так, зачем же врёте, деду бы не понравилось, он слетел с катушек и перешёл на неолиберальный жаргон.
Так что, ты сперва сам разберись с этими обоими Познерами, кто среди них ху, а потом делай замечания другим.
> В том, что он очень последовательно создает и вливает в головы миллионам мифологию
Не знаю какой там ум. Он однажды пытался рассказать какой Сталин плохой, а получился рассказ о лицемерии и приспособленчестве его, Позднера, папы. Когда пытаешься рассказать одно, а выходит другое, это признак чего-то противоположного от ума.
> которая в итоге привела школьника из Нового Уренгоя в Бундестаг с покаянием.
В Бундестаг Колю привел не Позднер, он его вряд-ли смотрит, ибо скучно, привела его туда школа.
Так то оно так. Но, если с этой стороны подходить, то нам вообще остаётся только гадать о мотивах и основаниях их поведения. Ну и, если пофиг на них, то можно считать их всех и дурачками. А если в перспективе борьба с подобными, то лучше не недооценивать противника и исходить из наличия у него таки ума, вот я о чём.
Немножко в сторону от Познера, в сторону попыток понять "кто есть кто". Когда-то давно паталась понять, почему Тема Татьянович раз за разом запускает весьма противные провокации перед 9 мая. Кто такая мама его, я немножко знала, из какой семьи происходит - тоже. А вот про дедушку его в Вики написано не очень много, среди прочего, что он участник ВОВ. При этом ни единого упоминания о наградах за период войны, даже юбилейных медальках. Вот я, например, в недоумении. В какой войне участвовал Толстой ( папа Тани, дед Темы) и почему его внук так себя ведёт? Как не знала ничего, так и не знаю. А в архив лезть времени нет, я не историк.
> Поздно, сейчас проверил - убрали уже. На главной странице городского сайта с левой стороны была закладка, что-то вроде "Враги нашего города", было там что-то около десятка имён. И возглавлял его Познер. Серьёзно оскорбились жители.
Я имел ввиду, может есть его интервью или высказывание, где можно посмотреть или прочитать, то есть первоисточник. Про птицефабрики я сам нашел. А вот про Козельск не могу.
> Интересно, а гражданину Познеру не пришла в голову мысль, что в случае победы "не желающих" воевать солдат Вермахта, то он со своим отцом стали бы парой кусочков мыла?
Не были бы они мылом. Его папенька изволили бежать в США и никак не принимали участие ни в гражданской, ни в строительстве Советского государства, ни в его защите. И только в 50-х изволили пожаловать обратно. Так что тут ещё вопрос, есть ли моральное право судить СССР у того, кто отсиживался за океаном вместе с папенькрй во все ключевые и трудные моменты истории страны.
> но настоящий талант или даже гений, отдаст всего себя, но не уедет и не подарит свой мозг другому народу
Как бы это помягче, гений с нацизмом уживаются слабо. Мегамозг требует питания, отдыха и сна. А самое страшное, деятельности. Так что гений не девушка, точно знающая кому себя подарить. Поэтому, к сожалению, утекают за океан не только образованцы, эти как раз возвращаются, ибо нахер никому не нужны там, но и реальные гении.
Кому: NT45, #137 > Это тебе про него сам В.В.Познер поведал?
Нет. Но специально для таких как Вы, я дал ссылку на документ.(https://www.webcitation.org/69tSlF8oW), там немного, но ёмко.
Так что Вам к замечанию ещё и два за способность мыслить и кол за графоманию и притягивание посторонних фактов к полемике.
Дальнейшие ваши записки, извините уж, буду игнорировать по причине вашей, скажем так, бесполезности.
> А вот про дедушку его в Вики написано не очень много, среди прочего, что он участник ВОВ. При этом ни единого упоминания о наградах за период войны, даже юбилейных медальках. Вот я, например, в недоумении. В какой войне участвовал Толстой...
В какой? В ВОВ. Закончил ЛГУ в 41, на военной кафедре получил звание младшего офицера запаса, зенитчик. В 42 из блокады вместе с институтом переехал в Москву, где писал диссертацию до 45.
Вам решать, как идеологически это преподнести. Участник он, или ветеран. И что это изменит? Или вклад в победу и порядочность определяются только участием в боевых действиях?
Опять возражу. Не наличие позднеров в обществе выращивает уренгойских кольянов, а монопольное присутствие позднеров везде, в телике, в школе, на радио, в интернете, в книжном магазине. С этой точки зрения не Позднер умный, а тот, кто его дурака на первом канале показывает.
Извините, что с большим опозданием. Про дедушку понять хотелось только потому, что внук ведет себя накануне каждого Дня победы как минимум странно.
Вот про своего я знаю, хоть и не все (кто из них откровенничал-то сильно), но достаточно, чтобы на каждый День победы иметь моральное оправдание поплакать. О том, как было, о тех, кто был.