Мастерство вождения

Кому: marn, #61

> Можете не верить, но подобное может случится с любым.

Чёта с большинством таки не случается. Совпадение? Не думаю!!

Кому: Persey, #86

> У вас лицензия то есть на осуществление медицинской деятельности в нашей стране?
> На этом суета закончилась, все стали ждать спецслужб.

ой ой... враньё полное. Тут на западе Европы без справки о прохождении курса оказания первой медицинской помощи при аварии, тебя к учебе на получение прав и не допустят. А если не окажешь после аварии помощь постадавшему, в лучшем случае прав лишат месяца на три, ну а в худшем - суд

Кому: Nervus, #23

> Не очень улавливаю, а с какой целью она наружу полезла? Обзор улучшить?

Тоже теряюсь в догадках...

Кому: Vareneg, #26

> Вообще сколько раз замечал - если девушка за рулем, то обязательно разговаривает по телефону. Такое ощущение что их этому учат.

А болтающих по телефону мужчин ты подчёркнуто игнорируешь или их тоже относишь к категории «девушки»? Лично я регулярно наблюдаю болтающих и эсесемсящих за рулём обоих полов, причём мужчин больше просто потому, что и за рулём они встречаются чаще, чем женщины.

Впрочем данный фееричный выезд с парковки, очевидно, женский. Главный вопрос — неужели с трезва?!

Кому: CrazyArcher, #54

> На чисто подсознательном уровне не доверяю электрическим девайсам в таких областях: нажал на кнопку и должен верить болвану, что там всё сработало как надо. То ли дело тросик.
> А тут ещё и такого плана засада...

А можно ещё вспомнить и о саморазгоне некоторых автомобилей как раз из-за ошибок электроники и/или ПО...

Кому: CrazyArcher, #54

> На чисто подсознательном уровне не доверяю электрическим девайсам в таких областях: нажал на кнопку и должен верить болвану, что там всё сработало как надо. То ли дело тросик.
> А тут ещё и такого плана засада...

А можно ещё вспомнить и о саморазгоне некоторых автомобилей как раз из-за ошибок электроники и/или ПО...

Кому: Dedal, #85

> Кому: Voltuzik, #70
>
> > С любым, кто моточасы в автошколе не откатал как положено.
>
> Ой вэй! В автошколе сколько часов вождения? В РБ 50 часов - это ничто от слова совсем. По мне что 50 что 20 - один фиг. Это учит не водить, а сдавть экзамен в ГАИ (РБ).

Может, ещё и зависит от того, кто, чему и как учит? Если преподаватель какается с обучаемыми исключительно в тихих малолюдных местах, то как последнему получить нужную квалификацию? Помнится меня мастак в первый же день направил кататься по пр. Ленина (надеюсь, всем очевидно, что в большинстве наших городов это «главная улица страны»?). А когда мы с ним наткнулись на сломавшийся светофор с живым регулировщиком, так он так обрадовался, что направил меня раза три проехаться по этому перекрёстку с разных сторон, тренируя не только моё знание команд регулировщика, но и привлекая моё внимание к тому факту, что пешеходы эти команд, в большинстве своём не знают и в таких ситуациях обычно ломятся толпой за «самым смелым».

Было это ещё при Союзе, но и совсем уж идеализировать «советские времена» тоже не стоит — один из наших мастаков по пьяни поехал кататься на учебном авто и разбил его к херам. Но то, как якобы учат в современных автошколах, это туши свет...

Я тоже так могу! Наверное...

Кому: basque, #84

> Кому: WickedJester, #77
>
> Тут по моему от возраста больше зависит, а не от пола. Ну и если бабки на машину заработал, а не подарили, то и вождение более аккуратное.

Да ладно! Лично знаю барана, который на механике как в молодости тормозил одновременно с полным выжимом сцепления, так и сейчас тормозит! Объясняет это тем, что бережёт двигатель и коробку передач от излишнего износа и перегрузки. Причём, он, кретин, и под горку съезжает не на передаче, а чисто накатом, замедляя скорость только тормозами! И ни одну из машин ему не подарили, на все пришлось зарабатывать, причём первые две были с аварий, он сам с батей вытягивал, резал, варил, восстанавливал кузова...

Кому: bw-de, #102

По результату помощи, хоть с лицензией, хоть без, иск возможен?
Возможно речь о том, что деятельность официальных врачей как то застрахована?

Кому: Voltuzik, #70

И на старуху бывает проруха. Необязательно быть чайником с купленным правами, чтобы начудить. У меня эта тетка больше сочувствие вызывает.

Кому: Bacchus, #93

> Кому: граф Рымникский, #6
>
> > замешкаешься, не разберешься в управлении и въедешь впереди стоящее тс - тебе же вину вменить могут.
>
> А что мешает первым делом продавить до упора стандартно расположенную педаль тормоза и потом уже разбираться?

Бывает, что тормоза-то как раз и не работают и необязательно из-за того, что их забыли прокачать или вытекла тормозная жидкость. Была такая фича микропрограммы на тех давних саморазгоняющихся тоётах/лексусах, что при высоких оборотах двигателя из-за как бы нажатой педали газа (по факту водители на неё уже и не давили, а пытались давить на педаль тормоза) выполнения команды торможения не происходило, считалось, что водитель не гоночного болида не будет одновременно жать газ и тормоз и,е сли уж нажал газ, то так и должно быть. И, кажется, это тоже обосновывалось желанием поберечь от ударного износа трансмиссию...

Кому: Zx7R, #101

Да это понятно. Но судя по контенту некоторых ютуб каналов и неудачников и откровенных дураков полно.

Хорошо, что поблизости оказался человек-паук

Кому: Persey, #109

просмотрел реестр дел за 10 лет последних. за неоказание помощи около 12 судебных дел, более 100 лишений прав. Исков никаких не видел в судебном порядке. Это Германия. тут оказать помощь ты обязан. Ты этому обучен, так как имеешь права

Как настоящий герой бросился на помощь и спас всю ситуацию! Побольше бы таких людей.))

Кому: Dedal, #85

> Ой вэй!

Несколько занятий достаточно, чтобы элементарное в подкорку вбилось.
А тут, как-то навыками не пахнет совсем.

Кому: Steel Rat, #89

> А вождение, по моему опыту, большинство сразу покупает, даже не попытавшись сдать самостоятельно.

По моему опыту - единицы сразу покупают, подавляющее большинство хоть первый раз, но "город" сами сдать стараются.
Видимо от автошколы зависит.

Похоже, она просто бухая.

Вот у меня девочка крутая. Водит получше некоторых мужиков, машины и техника ей нравятся, училась на механике, даже параллельную парковку на габаритном бусе с 1-2 раза делает. Учится на врача - реабилитолога. Простите))
Но так то я регулярно замечаю дамочек на зеленом в больших джипах с телефонами, у них как-то все в своем мире) ничего что она первая, смску допишет и поедет, подождут!

Кому: nk, #62

> Без "вроде" :)
>
> На P и N работает, на D - нет

На Бэхах просто тормозит плавно, насколько я знаю. У некоторых японцев пока держишь кнопку на ходу - будет работать. Где-то вообще не работает, где-то работает, но по-разному.

Кому: marn, #61

> Можете не верить, но подобное может случится с любым.

- На его месте должен был быть я!
- Напьёшься - будешь.

(ц)Ытата

Кому: madmax, #34

На трубе полно роликов это опровергающих.

Кому: INSecticide, #108

А мой приятель.. Вернее, не приятель, а хороший друг, при езде на АКПП для управления машиной задействует две ноги! Правая - на газе, левая - на тормозе. На вопрос, кто тебя так учил, гордо отвечает - сам научился. Я сказал, что любой толковый инструктор за такую езду должен оторвать тебе левую ногу и заставить ее сожрать. Потому что левая нога предназначена только для педали сцепления. Потому что нельзя на движущейся машине, тем более с включенной передачей или режимом D, допускать возможности одновременного воздействия на газ и на тормоз. Контраргумент железный - мне так удобнее - и пох. И хрен че докажешь, упертый. Интересно, че с ним будет, если его на автомобиль с МКПП посадить. Как он запутается в трех педалях и в двух ногах. Картина будет называться "Лезгинку пляшет осьминог".

Сам я, при езде на механике, в некоторых случаях допускаю одновременное воздействие на газ и тормоз. Но делаю я это перед троганьем, когда нужно тронуться на хорошую горку. Носок правой ноги держит тормоз, а голеностоп правой ноги в это время ритмично воздействует на газ, делая перегазовку и выводя двигатель на обороты. Левая тем временем начинает отпускать сцепление, и в момент начала схватывания правая нога с тормоза полностью перебрасывается на газ.

Хорошо до женщины с коляской не доехала.

Камрады, а я вот не понял - как она переключила с R на D не попадая в кабину? Для этого же, вроде, педаль тормоза нужно выжать?

Эпично. Как там в песне поется: за рулем пизда это не езда.

баба-не водитель, курица- не птица.

Кому: Странный аттрактор, #40

Когда за спиной жена и дети, которых кормить надо, то 10 раз подумаешь, чтобы не присесть.

Камрады, а почему сразу пьяная?
Никто не допускает, что выпала из машины она элементарно по неуклюжести? А после того, как по ногам тачка два раза проедет, любой встанет - будет пошатываться?


Кому: Dedal, #85

> 50 часов - это ничто от слова совсем. По мне что 50 что 20 - один фиг. Это учит не водить, а сдавать экзамен в ГАИ

Лично я отучился в автошколе 13 часов из положенных 15, сдал экзамен со второго раза. Достаточно ли 13 часов вождения? Мне было достаточно. Кому-то и 50 часов будет мало. А кто-то всю жизнь водит, а ездить так и не научился.
У меня и отец, и дед - водители, поэтому о чем нужно думать за рулем, я знал еще до автошколы, хотя за рулем ни разу не сидел. Культура вождения - тоже большое дело!
11 лет стажа, тьфу-тьфу - ни одного ДТП. Казусы случались, конечно, но не до такой степени.


Кому: Steel Rat, #89

> по моему опыту, большинство сразу покупает, даже не попытавшись сдать самостоятельно

По моему опыту, большинство бежит покупать после провала первой попытки сдачи, даже не попытавшись сдать второй раз, с воплями "Они специально валят!". А с первой попытки в нашем ГИБДД мало кто сдает.
Я в эти вопли не верю. Кто хочет сдать - сдаст. Когда сдавал 11 лет назад, вопили точно так же. Что характерно, из моих знакомых, вот так с воплями купивших права, ни одного не могу назвать умелым водителем.


Кому: Steel Rat, #90

> Хуже всего, полное отсутствие требования к себе водить лучше, учиться.

С этим полностью согласен!


Кому: Nervus, #23

> а с какой целью она наружу полезла? Обзор улучшить?

Вполне возможно, что у нее зеркала несут только декоративную функцию. У меня недавно подруга помогала одной даме выехать с парковки во дворе, подперли с обеих сторон. Села за руль, а там зеркала в небо смотрят. Автоледи вообще была не в курсе, для чего они нужны.

Кому: Voltuzik, #116

У меня статистика аж из трёх автошкол!

Кому: vector, #127

> Когда за спиной жена и дети, которых кормить надо, то 10 раз подумаешь, чтобы не присесть

Ну, у каждого свой поведенческий императив.

Кому: Naleway, #124

не на всех акпп обязательно выжимать тормоз.

Кому: Abrikos41, #122

Раллисты пользуются двумя ногами, нажимать одновременно можно, на драйве к примеру трогаясь ты едешь изначально с тормозом, чего нельзя так это нейтралку на большой скорости включать, давление масла в акпп падает и идет износ, а вот на маленькой скорости перед лежачем копом иногда полезно, меньше тяги, после прохождения лежака обратно на драйв не дотрагиваясь до тормоза, ну это я так делаю, смотрите сами.

Кому: Abrikos41, #122

> Сам я, при езде на механике, в некоторых случаях допускаю одновременное воздействие на газ и тормоз. Но делаю я это перед троганьем, когда нужно тронуться на хорошую горку. Носок правой ноги держит тормоз, а голеностоп правой ноги в это время ритмично воздействует на газ, делая перегазовку и выводя двигатель на обороты. Левая тем временем начинает отпускать сцепление, и в момент начала схватывания правая нога с тормоза полностью перебрасывается на газ.

Ручник не работает? Жигули?

Кому: INSecticide, #106

> преподаватель какается с обучаемыми

Понятно, что описка. Но смысл тоже верный в итоге!

Кому: Voltuzik, #116

> Несколько занятий достаточно, чтобы элементарное в подкорку вбилось.

Точно, интересно сколькож занятий надо чтобы с оружием обращаться умели?
Особеено хорошо видно по армейским\милицейским подразделениям, каждую неделю(наверно и чаще) стреляют при разрядке и чистке оружия, а у ПМа ни педалей ни коробки автомат нет - все на виду.

Кому: Naleway, #124

> Камрады, а я вот не понял - как она переключила с R на D не попадая в кабину? Для этого же, вроде, педаль тормоза нужно выжать?

У каждого автопроизводителя свои особенности. У меня на Опеле такое переключение, как и втыкание самой передачи для начала движения, возможно было только при выжатом тормозе. Без него можно было только понижать/повышать передачи вручную. Сейчас Субарик, тут это можно делать и без выжатого тормоза, хотя я уже по привычке всё также его выжимаю. На трассе, конечно, не пробовал на ходу с D сразу воткнуть R, чёт как-то ссыкотно такие эксперименты ставить, за это не скажу)

Честно порадовали камрады "с каждым может случится" и "цепь совпадений".
Она на этой машине ведь ездит по дорогам общего пользования и не 2 км/ч как на парковке - а 60-80-100.
Это чистая обезьяна с гранатой.
Вот еще одна "несчастная с цепью обстоятельств"
https://www.youtube.com/watch?v=Vp3Miq9LY40

А вот про мастера парковки

https://www.youtube.com/watch?v=poKLx4NnZpI

Кому: Wicked Horse, #136

И этот случай вчера тоже сразу вспомнил. Но, с кем не бывает?!!

Кому: INSecticide, #108

> Да ладно! Лично знаю барана, который на механике как в молодости тормозил одновременно с полным выжимом сцепления, так и сейчас тормозит! Объясняет это тем, что бережёт двигатель и коробку передач от излишнего износа и перегрузки.

Объяснение - да, тупое, а тормозить так, если экстренно - совершенно правильно.

Во первых - ты не заглохнешь, а во вторых - пихло, толкая колеса, не будет мешать торможению.

> Причём, он, кретин, и под горку съезжает не на передаче, а чисто накатом, замедляя скорость только тормозами!

Нет на его пути нормальных горок - иначе практическая езда быстро бы научила так не делать.

Кому: Medved153, #128

>Вполне возможно, что у нее зеркала несут только декоративную функцию.

Посмотреть назад, значит, вылезла. Затейница.

По получению прав вставлю свои пять копеек. В наших москвах все знакомые, сдававшие на права последние года три-четыре, сдавали сами. Теория+площадка, как правило, с первого раза, город — со второго или третьего. Ничего сверхъестественного, говорят, нет, главное не нервничать сильно из-за пересдачи. Может, школы у всех были хорошие, не знаю. А вот подмосковная подруженька рассказала, что им в школе сразу объявили сумму для экзамена в ГИБДД в том ключе, что надо морально и материально готовиться накинуть баблишка сверху. По мне, так дичь какая-то, в моей школе говорили, что город с первого раза мало кто сдаёт, и это норма, ничего страшного. Мне, правда, пришлось прервать обучение по семейным обстоятельствам, к осени надеюсь возобновить и проверить всё это на личном опыте.

Кому: Nervus, #140

Ну вот я в Подмосковье живу. Когда сдавал, все было так же, как у вас. А еще в ГАИ висело табло, где по каждой автошколе были прописаны проценты сдавших с первого раза. Везде было меньше половины.
Как сейчас обстоит, не знаю, конечно.
А слухи распускать могут и в автошколе. Тут каждый сам решает, верить в слухи или в свои силы.
Не отрицаю, 11 лет назад было легче сдавать - машин на дорогах было сильно меньше. Но сейчас и учат дольше.
Меня совершенно точно не валили, даже помогли. Без денег, так, по-человечески.


> Посмотреть назад, значит, вылезла. Затейница.

А почему нет? На видео она явно оглядывается назад, высунувшись из двери.
Может, у нее зеркала и не в небо смотрят, но на уровне дверных порогов явно не показывают.
А потом что-то пошло не так. Хешельме-бешельне шайтанама, и полыный пизинес!!!

Кому: Medved153, #128

> Достаточно ли 13 часов вождения? Мне было достаточно. Кому-то и 50 часов будет мало.

Не стоит путать "умение управлять", "знание ПДД" с "умением безопасно водить"! У меня стаж всего два года, по себе знаю, что с инструктором по маршруту водить - одно, самостоятельно и хрен пойми где - другое. Ситуаций уйма. И тут только соображалка и опыт помогают. А еще - дополнительные курсы контраварийного вождения. Стоят денег - но оно того стоит, если не уверен. У нас в автошколах прямым текстом говорят: мы вас не водить учим, а сдавать экзамены в ГАИ. Сдали - там хоть потоп.

> Культура вождения - тоже большое дело!

А вот тут золотые слова!)

> По моему опыту, большинство бежит покупать после провала первой попытки сдачи, даже не попытавшись сдать второй раз, с воплями "Они специально валят!". А с первой попытки в нашем ГИБДД мало кто сдает.

Жестко у вас в Россеях) У нас в РБ с этим все сильно строже, на мой взгляд. Купить права можно по сильному блату или за большие деньги. С первого раза сдают - сильно от курсанта зависит и автошколы, от случая.

> Я в эти вопли не верю. Кто хочет сдать - сдаст. Когда сдавал 11 лет назад, вопили точно так же. Что характерно, из моих знакомых, вот так с воплями купивших права, ни одного не могу назвать умелым водителем.

Из общения с инструкторами знаю, что у наших гайцов есть свои "планы" сдавших, несдавших, несдавших с первого раза. А уж если случиться смертельное ДТП с семидесятником - хрен там сдашь с первого раза! Никто не захочет терять рабочее место, будут дрючить по полной, перестраховываться.

Кому: Shelnik, #131

Раллисты пользуются двумя ногами, при этом левая - на тормозе, правая - на газе? Причем и на механике и на автомате?

Исключительно академический интерес, камрад.

Кому: Shelnik, #15

> По крайней мере за свое неумение она уже заплатила.

Это конечно правильно, но где гарантия, что за её неумение не придётся платить кому-нибудь другому?

Кому: Medved153, #132

У меня и моих родственников - старенькие праворукие японки, я на Камчатке живу. На моих обоих машинах так вообще из машины можно выйти только с работающим двигателем, так как на одной турботаймер,на др. сигналка с дист. запуском. Поэтому ручники держат хорошо и без них никуда. Кроме того, на заре туманной юности я как-то завел дядькину машину с сигнализации, с пульта, перед этим оставив на скорости. Хорошо, перед машиной куча шлака была мягкая. Машина ткнулась в него и заглохла. С тех пор вообще не имею привычки авто на скорости оставлять, от греха.

Просто при трогпнии на горке лень ручник ставить ,обхожусь вполне без него. Иногда ставлю, когда долгий светофор на подъеме, но трогаюсь все равно не с него. Очень редко с ручника трогаюсь, по приколу, чтоб навыки не забыть. Еще бывает переключаюсь с двойным выжимом и перегазовкой. Из тех же соображений

Выезд с парковки задним ходом всегда связан с такими вот "нежданчиками" вроде поднятых ограничителей, а бывают ещё и пешеходы, и дети на велосипедах и кто угодно. Золотое правило - подъехал, посмотрел на парковочное место и осадил машину на парковку. А при выезде будете иметь полный обзор. Впрочем вывалится из машины на ходу, это круто по любому.

Кому: d_shkradyuk@mail.ru, #142

> Купить права можно по сильному блату или за большие деньги.

Видимо, таки сильно зависит от региональной специфики. Ну и, от круга общения и социальной прослойки, которую представляет сдающий. Для меня при поездке на юг было удивительно, что гаишники вымогают взятки в открытую. Наши так себя не ведут, боятся видимо. По сравнению с южными коллегами нашим нимб можно пририсовать, как герою из Нашей Раши в исполнении Светлакова.

Из всех моих знакомых мне не известны те, кто купил права. Кто сдал далеко не с первого раза - тех много. Одна знакомая сдала с восьмого раза. После шестой неудачной попытки я ей посоветовал инструктора хорошего. С ним понадобилось еще 2 попытки - и таки сдала. Кто стремится - все равно сдает. Хотя, кто купил - тот же не будет всем рассказывать об этом, признаваясь в собственной никчемности.

Кому: Кваздопил, #115

> Как настоящий герой бросился на помощь и спас всю ситуацию! Побольше бы таких людей.))

героев может быть и меньше, если в виде благодарности получится суд в духе "хулиган выкинул из авто, сел за руль и сломал дверь".

Кому: Abrikos41, #143

В ралли акпп невидно, но то что умельцы делают также на акпп, видел и слышал от причастных.
https://youtu.be/wvNzEsKOdm0?t=27m8s

Кому: Дмитрий С., #144

Гарантий нет.

Кому: d_shkradyuk@mail.ru, #142

> Купить права можно по сильному блату или за большие деньги.

Думаю, вряд ли у нас можно прийти на КПП и спросить, кому деньги за права отдают. Канал надо иметь, хотя бы через знакомых. Опять же, что считать большими деньгами.


> Из общения с инструкторами знаю, что у наших гайцов есть свои "планы" сдавших, несдавших, несдавших с первого раза.

Говорят (говорят), в нашем городском ГИБДД имеется политика, что с первого раз сдавать не должны. Но так не везде бывает.


> Не стоит путать "умение управлять", "знание ПДД" с "умением безопасно водить"! У меня стаж всего два года, по себе знаю, что с инструктором по маршруту водить - одно, самостоятельно и хрен пойми где - другое. Ситуаций уйма. И тут только соображалка и опыт помогают.

А вот это к чему?
Обучение в том и заключается, что ты ездишь с инструктором. А экзамен показывает, готов ли ты к самостоятельному и безопасному вождению.
Безопасное вождение определяется по тому, что ты ездишь по правилам. Дополнительный маркер - если ты за время экзамена не накосячишь и не создашь аварийную ситуацию. Именно дополнительный, т.к. чтобы понять, насколько безопасно ты водишь, с тобой надо месяц вместе кататься, что невозможно.
Экзамен не присваивает диплом Шумахера и после экзамена обучение не заканчивается.
Сдал экзамен, сел в авто, отрегулировал сидение, настроил зеркала, только после этого поехал.
Выезжай на дорогу, будь осторожен, внимателен, смотри по сторонам, соблюдай правила и веди себя предсказуемо и понятно для других участников движения. И тогда через какое-то время наберешь опыт.
Сходи дополнительно на курсе, если нужно.

Что-то меня понесло. Короче, я к тому, что экзамен на права в принципе не может обеспечить на 100% допуск к управлению только высококлассных водителей.

Кому: rezcho, #148

Бывает и такое. Хотел помочь человеку - а это оказался не человек, а кусок говна в человеческом обличии. И придется ему еще и платить, да и за "хулиганство" отвечать.

Кому: Dedal, #134

> каждую неделю(наверно и чаще) стреляют при разрядке и чистке оружия, а у ПМа ни педалей ни коробки автомат нет - все на виду.

Отсутствие соответствующих навыков - элементарная нехватка практики.
Если нормально заниматься положенные 1.5 часа хотя бы 2-3 раза в неделю - такой херни случиться не должно. Потому что обычно инструктор акценирует занятия на проблемных местах. Во время занятий инструктор много раз попросит тебя выйти из авто, чтобы оценить результат своих действий со стороны. Попробуй сделать это, не включив нейтралку и ручник? Всё занятие будешь задрачивать это дело, пока до автоматизма не доведешь. И на следующем тебя инструктор проверит, не забыл ли ты урок?
В конце концов, можно купить доп занятия и отработать пробелы. Если заинтересован в подготовке.
Что эта курица в автошколе не занималась - больше похоже на правду. Чем предполагать что "с каждым может случится". Может, да не может.

Кому: Abrikos41, #145

> С тех пор вообще не имею привычки авто на скорости оставлять, от греха.

А зимой как? Барабаны же примерзнут.
Вообще странно у твоего дядьки с пульта заводится. Небось самоделка?

Кому: Abrikos41, #145

> Просто при трогпнии на горке лень ручник ставить ,

Извини, камрад, просто мне такая эквилибристика непонятна.
Мне проще с ручника трогаться, а вот так, как ты, как раз было бы еще и лень.
Когда были Жигули, да, приходилось всякое изобретать.


Кому: rezcho, #148

> героев может быть и меньше, если в виде благодарности получится суд в духе "хулиган выкинул из авто, сел за руль и сломал дверь".

Хорошо, что камер понавтыкали.

Кому: Andrey63, #146

> Золотое правило - подъехал, посмотрел на парковочное место и осадил машину на парковку. А при выезде будете иметь полный обзор.

Плюс если есть регистратор с G-сенсором, то в случае, если машину кто-нибудь зацепит, всё будет записано.

Камрады, раз уж тут автомобильная тема, у кого 4WD подключаемый, помогите прояснить ситуацию:

Третьего дня поехал на рыбалку с другом на его Спортадже-2 с 4WD. Дорога последние 10 км шла по лесу, снежная колея ну и температура +3 с дождем. Каша в общем. Перед въездом в лес друг нажал кнопку 4WD и сказал, "ща нормально проедем!" На первом же подъеме машина встала на половине и начала буксовать. Сдали назад, повторили, то-же самое. Тут надо сказать, что по этой дороге я много раз проезжал на переднеприводной легковушке, и был уверен что на кроссовере вообще проблем не будет. Ну, думаю, слишком давит тапку мой товарищ. Он за рулем первый год всего. Пересел за руль, попробовал понемногу, подъем с трудом преодолели. Дальше мне очень не понравилось, как авто ведет себя в колее. Постоянно рыскает и пытается выскочить из неё на целину (это на скорости 20 км/ч всего). На переднем приводе такого не наблюдал. Подъехали к новому подъему, чуть круче первого. Начинаю спокойно подниматься и вдруг опять машину будто сзади потянули. Встала. Тронуться вперед не получается. Откатился назад, попробовал снова. Опять только до середины доехал. Причину не могу понять: колея ровная, подъем не особо крутой, на своей легковушке заезжал в такие много раз при схожих условиях. Попробовал еще раз 5-6, но без результата. В итоге разозлился и отключил 4WD. И о чудо! Заехал в подъем вообще без труда, спокойно поехал дальше по колее и за оставшиеся несколько км до базы на переднем приводе легко осилил с десяток подъемов еще более крутых и сложных. Вот хочу понять, это нормальное поведение подключаемого полного привода на подтаявшем снегу, или это мы что-то тупили на плохо знакомой машине? До этого мне в подобных условиях паркетники юзать не приходилось, буду премного благодарен, если кто разъяснит.

Кому: AISI316, #156

Тачка автомат?
Она на 2ю передачу в буксе переключала?
Только на 1 передаче пробовали?
Резина зима лето?
Подключаемый передний или задний привод?
Какие колеса буксовали перед, зад?

Кому: AISI316, #156

Странно это все. С подключенным полным приводом машина рулиться хуже должна, но никак не буксовать там, где с передним легко проходит.
А она точно буксовала?
Может, ЕСП тупо при пробуксовке обороты сбрасывала?
Тогда и на переднем приводе то же самое должно было наблюдаться.

Кому: Shelnik, #157

Автомат. На передачи я не смотрел (просто не знаю где это в незнакомой машине, т.к. у меня механика и всё просто), но по звуку и оборотам она переключала. Резина зима, шипы, новая (ну там каша была под колесами по всей дороге, но после отключения 4WD она на той-же резине пошла нормально). Подключаемый задний привод. На подъеме буксовал перед, а на горизонтальной колее было чувство, что задние колеса выталкивают передние из колеи в стороны.

Кому: AISI316, #159

Думаю стоило попробовать переключить автомат в ручное переключение передач и пытаться на 1й передаче все это делать, в интернетах говорят, что на этой машине полный привод полное дерьмо, то ли вискомуфта, то ли магнитная, крч многие в действительности отключая подключаемый привод справлялись с пробуксовкой.

Кому: alex1973, #35

> он кстати мог быть электронным, а не механическим

Согласен, тогда да, ещё разобраться надо, где там что...

Кому: CrazyArcher, #54

> На чисто подсознательном уровне не доверяю электрическим девайсам в таких областях: нажал на кнопку и должен верить болвану, что там всё сработало как надо. То ли дело тросик.
> А тут ещё и такого плана засада...
>

Вот прям мои мысли, камрад.
И ещё я механическую коробку люблю, никогда не покупал машину с автоматической... :)

Кому: Bacchus, #96

> Еще как может -- зимой на переднем приводе не исключено, что потащит по укатанному снегу заблокированные задние колеса -- и в положении селектора Drive и тем более в положении Reverse.

Ещё один довод не изменять механике :)

Кому: Piter, #163

> Еще как может -- зимой на переднем приводе не исключено, что потащит по укатанному снегу заблокированные задние колеса -- и в положении селектора Drive и тем более в положении Reverse.
>
> Ещё один довод не изменять механике :)

Изменяй, не изменяй - ее в некоторых машинах нет уже давно.

Точнее есть как теоретическая опция, то есть тоже, по факту, нет.

Автомат на гражданской машине нормально себя ведет; новость не о нем, а о том, что надо водить машину немного уметь, а на ручке на первой тоже тачан может вполне себе уехать, если хх настроен нормально и двигатель не 0,9 :)

Кому: Frum, #117

> Похоже, она просто бухая

Да это же сначала понятно было.

Кому: nk, #139

> Объяснение - да, тупое, а тормозить так, если экстренно - совершенно правильно.
>
> Во первых - ты не заглохнешь, а во вторых - пихло, толкая колеса, не будет мешать торможению.

Что ты сразу-то с козырей-то зашёл?! Тут эксперт уже объяснил всем кто идиот, а кто нет!!!

Друзья, это же классическая джигитовка!
Просто не получилось в этот раз.

Кому: OneFromMany, #123

> Хорошо до женщины с коляской не доехала.

Да, точно, и шкода вовремя уехала.

Кому: Abrikos41, #122

> А мой приятель.. Вернее, не приятель, а хороший друг, при езде на АКПП для управления машиной задействует две ноги! Правая - на газе, левая - на тормозе.

Эх, напомнил молодость. На переднем приводе с механикой использование такого приема значительно улучшает поворачиваемость на скользком покрытии. Машина уходит в легкий занос, который легко исправляется прекращением торможения и добавлением газа. Но на машине со всякими АБС и прочими электронными приблудами это уже непонятно как работает и возможны всякие непонятные эффекты.

Кому: d_shkradyuk@mail.ru, #142

> У нас в РБ с этим все сильно строже, на мой взгляд. Купить права можно по сильному блату или за большие деньги.

Мне предлагали сдать за деньги, когда завалил в первый раз город, никакого блата у меня не было. Но тех, кто согласился в машине видно сразу - их садят назад, последними, принимающий относится соответственно, сам "сдающий" таким образом не парится вообще. Уж не знаю как регистратор обходят. Так что все с этим нормально и у нас.

Кому: Medved153, #150

> Думаю, вряд ли у нас можно прийти на КПП и спросить, кому деньги за права отдают. Канал надо иметь, хотя бы через знакомых.

Все гораздо проще. Любой из работников автошколы может превратить знакомство с принимающими экзамен в такой канал, и предлагать напрямую ученикам.

> Опять же, что считать большими деньгами.

ЕМНИП, 300 $.

> Говорят (говорят), в нашем городском ГИБДД имеется политика, что с первого раз сдавать не должны.

Эти, которые говорят, откуда это берут? Сдающих с первого раза знаю прилично.

Кому: DUM, #171

> Эти, которые говорят, откуда это берут?

Накосячил, не сдал с первого раза - естественно политика ГИБДД виновата. Как человек публично признается, что сам накосячил?

Надеюсь, в сексизме мужика не обвинила?

Кому: Piter, #27

> Имхо, если сразу ручник дернуть, ничего страшного уже не случится :)

Это если есть за что дергать. Сейчас полно стояночных тормозов с электроприводами - они активируются только при нажатой педали тормоза и в положении Parking коробки. И пипка эта совсем не большого размера - в запаре можешь и не найти сразу.

Кому: Dedal, #85

> Надо уметь после первой ошибки нормало проанализировать ситуацию а не бросаться все исправлять - такое далеко не все могут.
>

Самое печальное и страшное - тех кто может все меньше и меньше.

Кому: Сын кузнеца, #42

> Хотя бы после таких роликов надо начать права отбирать.

У немцев, говорят, есть idioten test - после скольких-то нарушений тебя берут за хобот и заставляют его проходить. И не все проходят - права отнимают после такого.

Кому: Abrikos41, #122

> Потому что нельзя на движущейся машине, тем более с включенной передачей или режимом D, допускать возможности одновременного воздействия на газ и на тормоз.

Потому что можно. Есть такой прием - применяется в автоспорте. Насколько я понимаю - для введения машины в управляемый занос. Применяющие обычно машину водить умеют.

На автомате крайне не рекомендуется, да - коробка гробится.

Кому: Piter, #163

> Ещё один довод не изменять механике :)
>

К сожалению, ситуация уже складывается так, что нужную машину на механике бывает невозможно купить - просто не комплектуют.

Кому: Abrikos41, #122

> А мой приятель.. Вернее, не приятель, а хороший друг, при езде на АКПП для управления машиной задействует две ноги! Правая - на газе, левая - на тормозе.

А что в этом такого? Если он умеет и ему это не мешает, то какая разница? Более того, можно тормозить одновременно с подачей газа, если уметь этим нормально пользоваться, то массу вещей полезных и не очень можно так делать. Это идет из гонок вообще, как тут правильно отметили, потому что в большинстве современных гоночных машин, особенно топ-класса и особенно кольцевых всего две педали. Езда в две педали на кольце часто подразумевает торможение вообще не отпуская газ - в ходовых пологих виражах такой прием используется на раз. На переднем приводе в момент сноса можно резко топнуть по тормозу не сбавляя газ, чтобы добавить избыточную поворачиваемость. Странные предрассудки.
Лично я так сам иногда езжу, когда в поездках с товарищем на его автоматической машине едем. У самого механика, сам я езжу в три педали - причем тормоз как левой (что редко), так и правой - одновременно с газом. Нужно для того, чтобы ты все время был на передаче и тяге, например, при торможении скидываешь передачи, вниз я переключаюсь через двойной выжим к тому же - так машина лучше сохраняет баланс, особенно на скользком, и меньше убивает трансмиссию.
Короче, учитесь ребята ездить на машине, а то как -то несмешно даже такое читать.


Кому: Abrikos41, #143

> Раллисты пользуются двумя ногами, при этом левая - на тормозе, правая - на газе? Причем и на механике и на автомате?
>
> Исключительно академический интерес, камрад.

Именно так, без нормального пользования тормозами и газом одновременно, ты не сможешь нормально использовать баланс, что чрезвычайно важно на скользких и грунтовых покрытиях. На современных ралли-карах, если не считать совсем младших классов, к слову, стоит кулачковая секвенталка (но последнее не обязательно, хотя сейчас с обычным механизмом опять-таки только младшие классы), в которой для того, чтобы переключать передачи не нужно дергать сцепление, оно нужно только чтобы тронутся. Еще там бывают хитрые полноприводные трансмиссии, которые при задействии ручника отключают заднюю ось на мгновение.
Кстати, на формульных болидах (я ща не только про Ф1, но и про более младшие классы) сцепление тоже нужно выжимать только для того, чтобы тронутся, а задействуется оно двумя подрулевыми лепестками.



Кому: AISI316, #156

> от хочу понять, это нормальное поведение подключаемого полного привода на подтаявшем снегу, или это мы что-то тупили на плохо знакомой машине?


Очень часто в подобных условиях туповатый полный привод на паркетах (особенно немолодых, как твой этот киа) в принципе работает не очень, он долго включает, быстро перегревается и в общем, особых преимуществ на бездорожье дать не сможет, хотя бы потому, что заехать можно чуть дальше, чем на моноприводе, а вот случись проблема с перегревом, диагональное вывешивание - и все, машину нужно толкать, к тому же своим неадекватным поведением часто портит и так не самую приятную управляемость на скользких покрытиях - непонятно, он сколько момента кинет назад, много, что занос пойдет, или наоборот не докинет и тогда - снос? Так что это все чисто чтобы из сугроба выехать.
Конкретно в твоем случае, думаю просто проблема настройки электронной стабилизации, которая просто душит машину при малейшей возможности. И не факт, что она отключается.

Кому: a-dd, #177

> На автомате крайне не рекомендуется, да - коробка гробится.


Про это, кстати, многие говорят, но я вот давненько о таком на практике не слышал, в том числе от людей, которые ездят именно в две педали. Может быть дело в том, что все-таки ничего с ней такого не случается? Ибо что там может случится, если мотор крутит по сути жидкость (я про нормальный гидротрансформаторный автомат, а не роботы и вариаторы, с которыми сложней в этом плане в принципе), а чтобы с жидкостью что-то случилось надо так не просто тормозить одновременно с газом, но и делать это на весьма больших скоростях, постоянно и регулярно - чтобы рабочая жидкость (атф-масло) выходила за рамки допустимого температурного режима. Более того, когда ты стоишь в пробках (привет, москвичи), это убивает все это дело ничуть не хуже, чем валилово на все деньги постоянно. Потому что в D гидротрансформатор постоянно крутится и дает момент на колеса, который просто тормоза перекрывают. Есть кстати, даже рецепты прогрева зимой рабочей жидкости в трансмиссии, путем затягивания ручника и постановки машины в D, пока снег сверху соскребаешь, врубаешь мотор, коробку - и все это дело прогревается чуть быстрей без особых нагрузок и проблем.

Всем рекомендую, кто еще не пробовал, попробовать торможение левой ногой - где нибудь в тихом месте где пошире , без льда и на прямой. не сильно разгоняясь - 40 км/ч достаточно, ну и чтобы не было рядом никого. Ощущения от первого раза незабываемые.

Кому: a-dd, #181

> Всем рекомендую, кто еще не пробовал, попробовать торможение левой ногой - где нибудь в тихом месте где пошире , без льда и на прямой. не сильно разгоняясь - 40 км/ч достаточно, ну и чтобы не было рядом никого. Ощущения от первого раза незабываемые.

Лучше поехать и покататься на картинге - там это в разы безопаснее, чем на дорогах.

Кому: zsm, #8

> А, механика, наверно.

Похоже на Jaguar E-Pace. У нас их пару дней как продают, и механики там точно нет.

Кому: a-dd, #181

Забыл предупредить, чтобы пристегнулись, а то возможен вылет через лобовое.

Кому: Sergio Alessandro, #43

> Ельчин, помнится, тоже очень глупо самоубился.

На той модели авто электронный селектор КПП корявый. Ну и невнимательность, да.

Кому: INSecticide, #108

Ничего, что нас, баранов, так учат в автошколах?
(Выжимать сцепление при торможении).
Вас, орлов, учили в других местах?

Кому: AISI316, #156

> Камрады, раз уж тут автомобильная тема, у кого 4WD подключаемый, помогите прояснить ситуацию:

Наверное "стабилизацию" надо было отключить (кнопочка с "виляющей" машинкой).

Кому: trial, #179

То, о чем ты говоришь - оно применимо для очень опытных водителей, которые осознанно так делают, знают последствия и результат таких действий, могут их в любой момент прекратить и далее управлять традиционно. В его случае я во всем вышеперечисленном сильно сомневаюсь. И оч. интересно мне было бы посмотреть, как он поедет на механике, если его посадить на нее с его наработанными рефлексами двуножной езды на автомате. При этом, опыта и рефлексов езды на мехе у него нет. Поэтому он никогда не сядет за механику!!!

Кому: Abrikos41, #145

> Кроме того, на заре туманной юности я как-то завел дядькину машину с сигнализации, с пульта, перед этим оставив на скорости.

Свободу воли машины обретают из-за криво установленного автозапуска. Не стоит экономить на установщиках подобных систем.

На тытрубе много наглядных примеров.

https://www.youtube.com/watch?v=A59Yk_KW9Fg

Кому: beerdrinker, #186

Выжимать сцепление в движении учат только если хочешь переключиться или остановиться. За выжим сцепления при торможении на спуске бьют по ногам.

Кому: Voltuzik, #153

Как-то не примерзают. У нас зимой редко доходит до минус 25.

А сигналка китайская и установлена была, видимо, ну очень кустарно. Как- то я умудрился же блокировку обойти.

Во всяком случае, я эту машину у дядьки забрал и езжу на ней

Кому: Voltuzik, #153

Извиняюсь, нечаянно ткнул "отправить", не дописав.

Езжу уже 8 лет на ней, завожу ключом всегда, т.к. там дизель и на холодную надо вручную хорошо прогревать свечи и выставлять холостые обороты, вручную же убирая их по мере прогрева.

Кому: beerdrinker, #186

> Ничего, что нас, баранов, так учат в автошколах?
> (Выжимать сцепление при торможении).

Наверное имелось ввиду, что вообще всегда тормозит с полным выжимом.

Кому: Abrikos41, #190

> За выжим сцепления при торможении на спуске бьют по ногам.

Летом то еще ничего, а вот зимой легко может случиться попандос!
Потому даже привыкать не стоит. Этому и учат.

Кому: Abrikos41, #191

> Как-то не примерзают.

А что за авто?

Кому: beerdrinker, #186

Там задача дать основы, они их дают, чтобы зеленые не глохли и не бились друг в друга в первые дни. Дальше бери курсы экстремального вождения, там покажут как в действительности надо.

Кому: zioma, #169

У меня подключаемый перед. Я на заднем приводе на скользком покрытии для улучшения проворачиваемости добавляю газу. Жопу закидывает как надо, и не приходится в 2 приема разворачиваться/поворачивать. Если рядом сидит жена - много нового о себе узнаю каждый раз!!

Кому: Voltuzik, #153

> А зимой как? Барабаны же примерзнут.

У меня летом прикипели, машина неделю стояла в "ракушке". С тех пор ручник использую для того чтобы в горку тронуться, на парковке всегда на передачу ставлю.

Кому: Abrikos41, #188

Возможно, это я такой способный (ну и пару моих удалых товарищей), но лично у меня научиться тормозить левой ногой заняло примерно 30 минут. Дальше просто используешь и навык становится лучше. Пересаживаясь с одной машины на другую об этом вообще не думаю. По поводу пересадки с автомата на механику - тут вопрос такой, что нормальные люди стараются обычно наоборот какое-то время на механике покататься, а уже потом. Второй момент, что "механических" машин становится все меньше и лет через 10 они будут примерно в таком же дефиците, как 30 лет назад машины с автоматами (не беру в расчет, американский автопром). Т.е. смысл практический езды на механике со временем теряется. А вот баланс есть везде. Соглашусь, что не каждому это вообще может быть интересно и мало кто даже пытается в эту сторону поинтересоваться - достаточно глянуть, как рулем крутят и сидят: практически поголовное отсутствие хоть какого-то понимания процесса, причем среди т.н. "профессионалов" (таксистов и прочих водителей) людей-умеющих ничуть не больше. Но вообще неплохо бы азы правильной езды давать всем и каждому, начав хотя бы с посадки и движениями за рулем. И стремиться было бы тоже неплохо всем и каждому, наглядные доказательства - как раз в видео.




Кому: beerdrinker, #186

> Ничего, что нас, баранов, так учат в автошколах?
> (Выжимать сцепление при торможении).
> Вас, орлов, учили в других местах?

Нет, просто учили те, кто сами ездить не умеют.
Сцепление нужно выжимать когда перетыкаешь передачу или прямо перед самой остановкой. Дело в том, что при штатном торможении, тормозя без выжима сцепления, ты одновременно тормозишь двигателем, причем тем сильнее, чем ниже передача включена в данный момент (тут срабатывает обратный эффект передаточных чисел), кроме того, у тебя быстро получается перейти с торможения на ускорение, если конечно, выбираешь правильную передачу до торможения или в момент (смотри "езду в три педали"). Единственное, что при экстренном торможении, все же лучше тормозить с выжимом сцепления, чтобы сэкономить время и, соответственно, тормозной путь.

Кому: Voltuzik, #194

> А что за авто?

Авто старенькие:

1) Террано 94 года. Такой:
https://www.drom.ru/catalog/nissan/terrano/g_1993_4237/
Там сзади дисковые тормоза. Вернее, диск по краям является диском для рабочих тормозов, а в центре он является барабаном для стояночного. Т.е. снаружи на диске рабочие суппорта, а внутри - традиционные колодки ручника, приводимые традиционным тросиком.

2) Королла2 96 года, такая:
https://www.drom.ru/catalog/toyota/corolla_ii/g_1994_668/
Сзади - обычные барабанные.

Наверное, на королле скорее прихватит. Но намертво ничего ни разу не примерзало. Иногда чуть прихватывает, но всегда удается тронуться без проблем.

Кому: LyohaS, Shelnik, trial, Russo_Turisto

Спасибо за разъяснения! Лампочка ESP действительно мигала в тот момент, а про спорт-режим я не сообразил. Ну и про муфты я почитал, что у них косяков хватает. В общем если в похожую ситуацию попаду - буду пробовать варианты с режимом и отключением ESP.