Софт и еда

Я сварщик не настоящий, скинул 15кг (95-80) просто сев на велосипед, не меняя диеты. Однако, советовать всем и каждому такое не стану. На мой сугубо личный взгляд, не имея понимания о состоянии здоровья, привычках и возможностях стороннего человека рекомендовать можно только посещение врача с целью определения путей для оздоровления. Кому-то, особенно в возрасте, и мой путь будет противопоказан, а кому-то, в силу других обстоятельств, он будет бесполезен. Но в целом главное желание, стремление, характер.

Кому: magoldnew, #57

Так держать! Я уже 6-ой год как! Плюсы в энергии, продуктивности, настроении. Аллергия проще переносится.
Минусы - тяжело путешествовать, везде пытаются подсолнечное масло подлить, да макарон подсыпать.


Кому: пан Головатый, #34

> Все эти радикальные вещи можно осуществлять только при обследовании, консультации и под наблюдением лечащих врачей.

Вы же макароны в магазе без врачей покупаете? А маргарино-сахарные пончики?
Таких продуктов 100 лет назад не было. И вот вы питаетесь, тем с чем человек в своей эволюции никогда не сталкивался.
А нормальной едой низзяяя, нужен доктор!

Осторожность нужно проявлять при диабете, только тогда врач нужен.

20+ людей лично проинструктировал и провёл по этапам LCHF у всех одни плюсы.

Кому: partam, #102

> > Вы же макароны в магазе без врачей покупаете? А маргарино-сахарные пончики?
> Таких продуктов 100 лет назад не было. И вот вы питаетесь, тем с чем человек в своей эволюции никогда не сталкивался.

Чего, хлебных продуктов и растительных жиров с сахарами сто лет назад не было?

> А нормальной едой низзяяя, нужен доктор!

Полное исключение или крайняя минимизация углеводов/жиров не является нормальным питанием.

> Осторожность нужно проявлять при диабете, только тогда врач нужен.
>
> 20+ людей лично проинструктировал и провёл по этапам LCHF у всех одни плюсы.

Осторожность надо проявлять всегда. Люди, как правило, плохо представляют состояние своего здоровья.

Кому: Tormoz, #96

Есть голодание с постепенным снижением рациона и с набором. Используется при химиотерапии, не выпадают волосы и не травятся.
Также лечат Альцгеймера.
Смысл в том, что в первую очередь организм ест не мышцы, а всякую дрянь типа раковых клеток.
У мышей удлиняется жизнь.
Предполагается, что человеку можно продлить жизнь до 95-120 лет в зависимости от его генов.

http://nestarenie.ru/fmd.html

Кому: felix_d, #19

> калорийность пирожка 214 ккал=900 000 Дж.Механическая работа по поднятию гири 20 кг на 100 метров вверх =20 000 Дж. Пусть кпд организма 0,2 900 000*0,2=450 000 Дж. Надо либо лыжные палки из арматуры таскать, либо уменьшать кпд- носить одежду полегче.

Вот поэтому-то спорт в похудении не играет существенной роли, вес в первую очередь уходит при уменьшении потребляемого количества калорий. Если, конечно, не посвящать тренировкам несколько часов ежедневно. Кстати, вот хороший пример того, как можно быстро худеть, усиленно занимаясь: https://www.youtube.com/watch?v=Npqmqry752Q

Выше пишут про исключение всех углеводов, только быстрых углеводов, жиров и т.д. Это всё не важно, можно есть всё что угодно, главное чтобы потребляемое количество калорий было меньше расходуемого. Не надо зацикливаться на овсянке и гречке с куриными грудками.
Да, когда начинаешь считать калории, то в первую очердь исключаешь всякие булочки, соки и т.п. Но это делаешь лишь потому, что все эти продукты содержат много калорий, но плохо насыщают и после них через какое-то время опять проголодаешься. С этой же точки зрения заменять сахар на фруктозу не имеет смысла, так как их энергетическая ценность одинаковая, если и заменять сахар, то на подсластитель.

Я сейчас, после того как сбросил вес, никакие продукты не исключаю, ем всё: блины, оладьи, свинину, картофель, белый рис, сгущёнку, печенье, мороженное и т.д., и мой вес вообще не меняется. Хотя я офисный работник, в день прохожу от силы 2 км, тренажёрный зал уже более полугода прогуливаю, лишь периодически упражняюсь дома, чтобы поддерживать сердце и мышцы в каком-то тонусе. Всё потому что, я не съедаю больше чем расходую.

Кому: alkov74, #100

> Ну и выходить из голодовки плавно...

Многодневные голодовки - это вообще зло.
Одни из продуктов распада жира - кетоны. Химически - ацетон.
При накоплении в крови можно лишиться почек и глаз.
Достаточно 5-дневной голодовки.

Кому: Yupic, #105

> если и заменять сахар, то на подсластитель.

Камрады, а подскажите, кто на что менял сахар? Лучше если с наименованиями средств, а то "подсластитель" не понятно.

Кому: SANTEHNIK, #80

> Эх, как бы набрать вес? Уже и гидрокостюм на мне болтаться стал)
> Вернее, знамо дело как - вылечиться. Но сие не удаётся уже 20 лет.
> Специалисты считали - 4500 ккалл в день. вес 69 при 185см. Больше 72 поднять не получается. Не в коня корм.

Я вот тоже думал, что у меня особенный организм. Много лет вес был постоянным, хотя в еде себя не ограничивал. Но потом пошёл в зал, чтобы набрать мышечную массу. Стал много есть, причём делал это через силу, чувства голода при таком режиме вообще не было. И вес стал расти по 500-700 г в неделю. За это время нарастил слой сала на животе. Потом на тренировки забил, а слой сала на животе и вес сохранились. Вот его я и решил согнать несколько месяцев спустя, что успешно получилось.

Кому: partam, #104

> У мышей удлиняется жизнь.
> Предполагается, что человеку можно продлить жизнь до 95-120 лет в зависимости от его генов.
>
> http://nestarenie.ru/fmd.html

Камрад, статью внимательно прочитай.
Там мыши сравниваются "те которые голодали" и "те которые ели сколько хотели".
А во второй половине статьи внезапно выясняется, что "те которые получали урезанную пайку"
живут сильно дольше чем "те которые ели сколько хотели".
Ну и там речь про вероятность рака.
Массовому зрителю рекомендовать всякие экстримы, типа голодания нельзя.
Продолжительность жизни не самое главное.
Потерять зрение, впасть в маразм в 45, чтобы дожить до 120?

Кому: nikolkas_spb, #107

Стевия

Кому: nikolkas_spb, #107

> Камрады, а подскажите, кто на что менял сахар? Лучше если с наименованиями средств, а то "подсластитель" не понятно.

Мне нравится Фитпарад №7 (эритрит и сукралоза), его можно сыпать в выпечку (термоустойчивый), удобно в творог и т.д. В чай таблетки, либо Milford Suss, либо Novasweet Сукралоза.

Кстати, у Бориса Цацулина есть несколько видео о подсластителях:
https://www.youtube.com/watch?v=HAU0dqzuw4Y
https://www.youtube.com/watch?v=hH_8sXuQ_mM

Кому: Yupic, #108

Камрад, у меня несколько иная ситуация. Болезнь Крона, хронически рецидивирующая форма средней тяжести. Пища просто не всасывается в гнилом кишечнике. И так на протяжении двадцати лет. Ни гормоны ни другие хитрые таблетки ощутимого эффекта не дают.
Мне вообще не стоило в эту тему писать. Тут речь о, в принципе, здоровых людях, только подзапустивших себя от большой любви к вкусненькому и гиподинамии.

Кому: Yupic, #105

Влияет. Основные аспекты следующие :
1) при спорте повышается уровень серотонина. Что снижает аппетит.
2) калории конечно сжигаются. бег 16км это 2000 калорий, что неплохо.
3) При занятии спортом укрепляется пресс, что приводит к уменьшению объема желудка и бОлее раннему появлению чувства насыщения. При этом, в желудке находятся 5-HT2A серотониновые рецепторы, которые активируются в том числе при давлении на них.
4) При занятии спортом ускоряется метаболизм. Повышается температура тела. Ускоряется обмен веществ. Что приводит к повышению расхода калорий.
5) При занятии спортом уменьшается жировая ткань, что уменьшает ароматизацию тестостерона. В результате, быстрее растет мышечная ткань, повышается настроение (как результат уменьшается нервная булимия)

Поставил себе подобную софтину месяца три назад, кстати по ссылке на статью от Д.Ю., наверное в Твиттере. Результат отличный, за 3 месяца около 10 кг скинул. Просто видя сколько тот или иной продукт весят в калориях от многого начинаешь отказываться (хлеб, масло, майонез и т.д.). Больше стал есть супов, салатов и гречневой каши. За три месяца начисто отвык от свинины и говядины в пользу индейки и курицы. Не скажу, что сильно себя ограничиваю, особо не голодаю, просто ряд продуктов убрал из рациона, но не жалею об этом.

Кому: Matrosoff, #110

> Стевия

Кому: Yupic, #111

> В чай таблетки, либо Milford Suss, либо Novasweet Сукралоза.

Спасибо. Буду посмотреть.

Кому: Fidel, #5

> > Вот не слушаешь ты опытных похудальщиков!!
> Я ж подробно все расписал!
> https://zen.yandex.ru/media/sluchai/kak-sbrosit-45-kilo-5ac77ef0168a91b1b5a3ea93
>

Вот, по этой статье и подсел! Кстати, статья отличная.

Кому: gorathff, #24

> для похудания, сильно хорош скалодром.

На старшого своего смотреть грустно. Особенно после осмотра себя в зеркало!!!

Он то у меня призёр и чемпион Питера в разном, а вот я скальники не трогал примерно с его рождения!

Кому: Matrosoff, #113

> бег 16км это 2000 калорий, что неплохо.

Камрады, большая просьба, не путайте калории и [кило]калории. Это же, блин, разница в тысячу раз!!!
2000 калорий хватит только чтобы нагреть чайник на 1 градус. На эту тему ещё была смешная шутка про 3 литра холодного пива, которые "сжигают" больше калорий чем марафонская дистанция или два футбольных матча.

Меня такая же софтина белорусская всхуднула на -20 кг за 4 месяца. Хорошая.

Да, русофобская софтина.

В мемуарах одного из летчиков-испытателей прочитал, что один из его коллег превысил верхнюю планку веса для летчика испытателя и принудительно, под угрозой отстранения от полетов был отправлен в санаторий худеть. Там доктор прописал ему в неограниченном количестве питаться яблоками и простоквашей. И все получилось.

Надо у кетайцев кряки к этой софтине посмотреть: взломать ее - ну и выставить параметры, чтобы остаться в гармонии с собой

Кому: Tormoz, #106

> Достаточно 5-дневной голодовки.
>
Прикалываешься ? Я же писал про 24-часовую ...



Кому: nikolkas_spb, #107

> Камрады, а подскажите, кто на что менял сахар? Лучше если с наименованиями средств, а то "подсластитель" не понятно.
>
Я на мёд.

Д.Ю.! приглашайте диетолога или спеца по похуданию в студию ;)

Кому: Yupic, #105

Камрад, то же самое. Реально работает, я аж сам офигел.

Кому: alkov74, #123

Так был же. Борис Цацулин. Я по его рекомендации с подсчётом калорий и похудел.

Кому: alkov74, #123

> Д.Ю.! приглашайте диетолога или спеца по похуданию в студию ;)

да тут в комментариях каждый второй специалист!!!

Недавно встретил знакомого, он был как бы не 150кг, а тут вполне подтянутый, как огурец.
- Молодец, замечательно выглядишь - говорю
- А это я из за тебя.
- Как это? :-О
- А ты мне два года назад сказал: "что ты, сука, делаешь - у тебя трое детей, сдохнешь от диабета, кто детей растить будет?" Вот меня и пробрало, и я с тех пор за здоровье взялся.
Блин, мне так неудобно стало ...

Ну и мой собственный рецепт: 4 тренировки дзюдо в неделю. Ешь что хочешь в любых количествах. 47 лет 175/70.

Кому: Сын кузнеца, #78

> Так себе, идея.
> На сломанную ногу наложат гипс. В условиях ограниченного использования этой ноги, она да, похудеет изрядно. А вот сам, скорее всего наберёшь ещё пару кг.)

Продолжая тему экстремальных способов похудения. Самый эффективный - сломать челюсть.
Необходимость несколько месяцев кушать кашки через трубочку не только серьёзно понизит вес, но и вырабатывают привычку питания, которая позволит этот вес сохранить. Опробовано на себе 2-юродным дядей.

На самом деле в больнице просто кормят нормально. С непривычке, конечно, кажется, что морят голодом, но это только с непривычки. Подобная "диета" как раз то что нужно человеку при низкой физической активности и, главное, расходе сил на выздоровление.

Кому: URAS, #125

> Так был же. Борис Цацулин. Я по его рекомендации с подсчётом калорий и похудел.

Камрад, ты его сайт сиэмтисайенс пользовал? Открыл отдел с диетой, но обнаружил набор роликов по отдельным аспектам.

Просто хочу найти нормальный материал по диетам, чтобы без фанатизма и фокусирования на единственно правильной.

Кому: alkov74, #122

> Я на мёд.

А смысл какой? В меде 75-80% точно тех же углеводов что и в сахаре. Остальное в основном вода.

Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир:

Можно дальше не читать...

Кому: Влад Пивоваров, #14



> Но потом опять набрал 20.

По моему мнению, это набралась мышечная масса, но ничего точно не могу говорить. Вы слышали о статике - закреплении нагрузки на мышцы путём выполнения упражнений наподобие "планки"? Это здорово помогает увеличить мышечную выносливость.

Кому: Stephan, #129

https://youtu.be/dzISo0D7HJI

Базю знаю лично. Он своими методиками помог вернуться в форму большому количеству людей. При этом абсолютно ничего не продаёт. бесплатно, то есть даром, а не как у Норбекова

Кому: fograf, #28


> Если перестать употреблять любой жир
Жиры употреблять необходимо, только в меньших количествах, это одни из основных пищевых компонентов, ведь не все они откладываются "известно где".


> сало и жирное мясо
На замену салу и жирному мясу могут стать: рыба (форель, скумбрия и т. д.), мясо птиц (курица, индейка) и постное мясо.

"я знаю замечательную диету: стакан воды за три дня перед едой"
так это что, не анекдот получается?

Кому: alkov74, #122

> Прикалываешься ? Я же писал про 24-часовую ...
>

И 24-часовую тоже нельзя.
Большинству, чтобы начать медленно худеть нужно снижать калорийность в 2 раза.
Если ты раз в неделю предпринимаешь 24 часовую голодовку - ты снижаешь общее потребление
на 14 процентов. Что на общую картину не влияет никак. А стресс для организма чудовищный.
Организм может начать экономить, урезав расход процентов на 30. Некоторые начнут набирать вес.

Кому: partam, #104

> Также лечат Альцгеймера.

ну тут как раз медицина бессильна

Кому: partam, #102

> 20+ людей лично проинструктировал и провёл по этапам LCHF у всех одни плюсы.

Когда проведешь 1000+ и у одного из них откажет печень, тогда и расскажешь.
У остальных 999+ будут одни плюсы.

Кому: Tormoz, #136

> Если ты раз в неделю предпринимаешь 24 часовую голодовку - ты снижаешь общее потребление

Какой, нафиг, стресс от суток без жратвы?

Если ты не занят в это время тяжелым физическим трудом, сутки без жратвы - это ни о чем. Вообще не заметишь.
Ну, если конечно, для тебя еда не культ.

Регулярно такое проходил. Только не специально - такой ерундой не заморачиваюсь, - а по обстоятельствам.

Вообще никаких проблем. Главное в это время не съесть ни одной крошки - и тогда суточная "голодовка" пройдет абсолютно незамеченной.

Вот после 2-3 суток - уже чувствуется упадок сил.

Кому: Tormoz, #106

> Достаточно 5-дневной голодовки.

А как тогда объяснить, например, "голодный" поход через тайгу, когда граждане 21 день ничего не жрали, только воду пили в больших количествах?

Причем перестали они есть вдруг и полностью: т. е. до выхода питались как обычно, перед выходом последний раз полноценно поели, а как вышли - полностью прекратили есть хоть что-то. (Поход был предпринят с целью установить, как долго человек может протянуть, оказавшись в экстремальных условиях без запаса еды, и что при этом будет с ним происходить с точки зрения возможности физической активности.)

Все вернулись живые-здоровые, и даже бодрые. Хотя и похудевшие на некоторое количество килограммов каждый.

Кому: Tormoz, #138, #109

> Потерять зрение, впасть в маразм в 45, чтобы дожить до 120?

Читайте статью до конца.
Маразм лечат этим голоданием, также как рак, диабет 2го типа, псориаз и пр.
Это наоборот совсем не экстремальное голодание, а только иммитация.

> Массовому зрителю рекомендовать всякие экстримы, типа голодания нельзя.

Как раз массовому обывателю именно это и надо вещать.
У подавляющего большинства населения повышенный сахар и инсулин.
Кому как не нам Указы Владимира Владимировича выполнять? Продолжительность жизни до 95 лет поднимать!

> Чего, хлебных продуктов и растительных жиров с сахарами сто лет назад не было?

Растительные жиры к первой мировой только начали массовость приобретать.(Масло в подсолнуховой семечке, не то же самое что подсолнечное масло)
Хлеб на деревне и хлеб в городе различался - это ещё Ленин писал,
хлеб в Союзе и сейчас разный, вы это и сами знаете.
Макаронные фабрики в конце 19 века только начали открывать.

Кому: magoldnew, #57

> Жиры перерабатываются медленнее, поэтому не возникает сильных перепадов глюкозы. Соответственно кушаешь меньше, попутно организм начинает утилизировать собственные жировые запасы. Эксперимент продолжается.

Камрад, жиры в глюкозу не перерабатываются. Можете посмотреть в любом букваре по биохимии. Они распадаются на многоатомный спирт и жирные кислоты, которые уже становятся энергетическим субстратом. Только вот беда в том, что наш мозг для энергопотребления требует только глюкозу и ничего другого как "топливо" не признаёт. А мозг - это до четверти энергопотреления всей тушки.
Так что вы аккуратней с советами по урезанию углеводной пайки. Или мозги отключайте.:)))

Кому: partam, #141

> Это наоборот совсем не экстремальное голодание, а только иммитация.

Ты занимаешься вслед за авторами статьи игрой слов.
Если низкокалорийную диету назвать "иммитацией голодания" то просто голодание не станет полезным.
1050 ккал в сутки совсем немало - невысокая женщина может даже вес набрать.

Кому: Тень отца Гамлета, #139

> Вообще никаких проблем. Главное в это время не съесть ни одной крошки - и тогда суточная "голодовка" пройдет абсолютно незамеченной.

Именно незамеченной, в плане снижения веса.
Мы тут про безопасное снижение веса для не очень молодых и не очень здоровых людей, а не про возможности организма.
Всякие голодовки незнакомым людям советовать не надо - поубиваются нахрен.

> > и тогда суточная "голодовка" пройдет абсолютно незамеченной.

Именно незамеченной, в плане снижения веса.

В любом плане при отсутствии серьезной физической нагрузки.
Кроме психологических мучений для тех, кто раб своего желудка.


> Всякие голодовки незнакомым людям советовать не надо - поубиваются нахрен.

Кого еще, кроме диабетиков, причем уже в "хорошей" стадии, может убить суточное голодание?

Кому: Тень отца Гамлета, #144

> Кого еще, кроме диабетиков, причем уже в "хорошей" стадии, может убить суточное голодание?

Этого уже достаточно. Еще есть сердечники, гипертоники, язвенники.
Выше камрад писал, что голодание вылечивает диабет.
Какой нибудь диабетик может повестись.

Люди задумываются о снижении веса из-за проблем со здоровьем.
Т.е. читает подобные советы человек, у которого какие-нибудь проблемы наверняка есть.

Есть лайфхак в виде маленькой тарелки без добавки.

Кому: fograf, #28

Жир от жира не образуется...

Кому: Dosha, #142

> Только вот беда в том, что наш мозг для энергопотребления требует только глюкозу и ничего другого как "топливо" не признаёт.

Это распространенное заблуждение.

Кому: partam, #141

> Маразм лечат этим голоданием, также как рак, диабет 2го типа, псориаз и пр.

Сектанством попахивает

> (Масло в подсолнуховой семечке, не то же самое что подсолнечное масло)

А какое, подсолнуховое масло? Что за бред!

А у меня минус 19 кг . Со 117ти до 98ми. При росте 177. Спецом не худел , на диетах не сидел. Своевременная смена работы и развод с супругой поспособствовали тому . Пуза почти нет, дышится легче, дамы заглядываются. Планирую записаться в спортивный кружок.

Кому: лёхаДВ, #149

> Сектанством попахивает

По ссылке пройдите, я выше постил.
Это клинически опробовано на людях.
Также поставлен мировой рекорд по продлению жизни мышам.

> > (Масло в подсолнуховой семечке, не то же самое что подсолнечное масло)
> А какое, подсолнуховое масло? Что за бред!

Полиненасыщенные жиры распадаются на трансжиры под воздействием солнца.
Внутри семечки жиры защищены от солнечных лучей.
Всё просто.

Кому: CTAC, #148

> Кому: Dosha, #142
>
> > Только вот беда в том, что наш мозг для энергопотребления требует только глюкозу и ничего другого как "топливо" не признаёт.
>
> Это распространенное заблуждение.
>

Ну да, кошмар такое читать. Если обобщённо: АТФ/АДФ, а равно НАДН и НАДФН. Какая, в [censored] глюкоза?

Кому: partam, #151

> По ссылке пройдите, я выше постил.
> Это клинически опробовано на людях.

То что всё это пока находится на стадии изучения вас не смущает?

> Полиненасыщенные жиры распадаются на трансжиры под воздействием солнца.

Можно узнать ваше образование? Уж больно безграмотно вы говорите на тему диетологии

Кому: partam, #9

> Низкоуглеводное высокожировое питание! LCHF
> Хорошо для мозга, для похудания и всего прочего.


Данный ваид питания -серьезный стресс для организма. Ни в коем случае нельзя назначать себе данную диету без консультации с докторами. Причем с профильными, а не просто с терапевтом. Обязательно следует учитывать возможность серьезных проблем.

"при наличии некоторых метаболических заболеваний, особенно тех, что сказываются на водно-солевом обмене, а также заболеваний выводящих органов, кардиоваскулярной системы и желудочно-кишечного тракта — во всех этих случаях следует крайне осторожно подходить к идее кето-диеты и обязательно советоваться с врачом"

Вот что говорят специалисты:
"Кетогенная диета изначально - лечебный режим питания, который прописывали людям по состоянию здоровья, для борьбы с эпилепсией, болезнью Альцгеймера и другими недугами. А потом на нее обратили внимание маркетологи, которые рассмотрели в ней очередной информационный повод с возможностью популяризации. Ведь, по сути, кетогенная диета - мечта, а не диета: ешь любимые белки и жиры, и при этом худей. А главных врагов стройности – углеводы – исключи или минимизируй"

про "лечение рака":
"Несмотря на существующее предположение о том, что «глюкозное голодание» и сниженный уровень инсулина при кето диете может останавливать развитие раковых клеток, есть результаты исследования на крысах, в котором длительное применение высокожировой диеты (79% жиров) способствовало росту опухоли почек."

вот довольно обстоятельная статья https://sektascience.com/articles/pitanie/low-carb-diet/

Я 10 лет назад похудел на 27 кг за год примерно. Тупо 1 раз в день ел и всё.
Для организма, конечно, тяжело, спустя 10 лет не решился избрать ту же механику похудения.
Попала на глаза обычная "сушка".
За 3 недели сушки скинул 7 кг, совершенно без голодовок. Наоборот, питался 4-5 раз в день.
Поэтому, желающим скинуть пару лишних десятков килограммов - рекомендую)
Что бы "веселее" худелось, качнул в плэй маркете приложение "Opti-fit: Жиросжигатель" (можно не покупать и использовать бесплатную версию) + использовал приложение для подсчета ккал - "Fatsecret (бесплатная)", избрав дневную ккал норму себе в 2 раза меньше чем предлагалось программой. Результатом вполне доволен, к пляжному сезону готов)